対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
自衛隊はやる気満々!/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/05 01:50 投稿番号: [164443 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164443.html
ここにも長嶋さんのニュースが/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/05 01:42 投稿番号: [164442 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164442.html
と言うところで長嶋さんの大変なニュースが
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/05 01:38 投稿番号: [164441 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164441.html
訂正/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/05 01:21 投稿番号: [164440 / 177456]
君がそれほど真剣な長嶋さんのファンあら、笑うのは、やめときましょう。
→君がそれほど真剣な長嶋さんのファンなら、笑うのは、やめときましょう。
に、訂正。
これは メッセージ 164439 (soitugaorenoyarikata さん)への返信です.
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君は真剣な長嶋さんのファン/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/05 01:19 投稿番号: [164439 / 177456]
それほど、真剣な長嶋さんのファンだって事だね、君は。
って、事で君の気持ちはわかる。
別に悪気があって、笑ったわけじゃあ〜ないが。
君がそれほど真剣な長嶋さんのファンあら、笑うのは、やめときましょう。
これは メッセージ 164438 (miniiwa さん)への返信です.
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わらうのはやめて
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/03/05 00:50 投稿番号: [164438 / 177456]
百まで生きて欲しい。
これは メッセージ 164437 (soitugaorenoyarikata さん)への返信です.
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てっことは/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/05 00:36 投稿番号: [164437 / 177456]
長嶋さんは、150歳ぐらいまで、生きる事になったりして。(笑)
これは メッセージ 164436 (miniiwa さん)への返信です.
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長嶋さん
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/03/05 00:15 投稿番号: [164436 / 177456]
生きていてください、私が死ぬまで。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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了解
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/03/04 23:21 投稿番号: [164435 / 177456]
>その事も分からないアド便所くん。もちろんレスするなよな。
了解。
ダブハン爺さんも、もう俺にはレス付けないでくれ。
これは メッセージ 164426 (itsmojigokuniel さん)への返信です.
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記憶が戻り
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/03/04 22:52 投稿番号: [164434 / 177456]
いやいや、改めて昔の投稿を見る恥ずかしさよ・・・・
思い出しました、テロについての話題が尽きかけた頃、li_ilさんと政治論を
ぶった時ですね、読み返すとぜんぜん噛み合っていない(笑)
あの頃は過熱気味になると、あなたのような冷静な意見も参入してきましたね。
「お役立ち豆知識」をお気に入りに追加しました。
>ご高齢とのこと、ご自愛ください。
そんな老齢にしないで下さい(笑)
俳句が似合いの年頃かもしれません・・・・
時々の参加を楽しみにしますよ!
これは メッセージ 164432 (kazuma0002 さん)への返信です.
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あの人の事なら/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 22:27 投稿番号: [164433 / 177456]
私もそのときは、見てた。
私もあの人が静かに成仏する事を祈ってます。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>kazuma0002さんへ >kisimenjp さん
投稿者: kazuma0002 投稿日時: 2004/03/04 22:15 投稿番号: [164432 / 177456]
これは メッセージ 164427 (kisimenjp さん)への返信です.
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サマワ、佐藤隊長インタビュー/私RWO
投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/03/04 22:02 投稿番号: [164431 / 177456]
http://news.tbs.co.jp/
3/4のニュース。
右側の国際面の「サマワ地元紙、佐藤隊長インタビュー」をクリックする。
そうだね。
雇用問題が1番難しい話だろうね。
雇用人数は限られるものだから。
まだ、3/4のニュースは全部見ていない。
社会面など見ないで、国際面だけの1部を先に見た。(笑)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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米司令官ザルカウィ氏関与を強調/私RWO
投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/03/04 21:57 投稿番号: [164430 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ストンプちゃん、こんばんは♪
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2004/03/04 21:43 投稿番号: [164429 / 177456]
ご無沙汰してました。陰謀嫌いのストンプちゃまにニュース♪その11.3月4日を見てね。
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/2004/012.htm3/2午前10時ごろ イラクでシーア派宗教行事「アシュラ」の祭礼日、シーア派聖地カルバラのアッバース廟近くと、バグダッドのカーボンモスクで、10回近くの爆発がほぼ同時に起きた。
カルバラでは、200万人以上の信者が世界から集まっていた。 現場には爆発で吹き飛ばされた遺体の破片が散乱し、人々はパニックになった。
バグダッドでは、シーア派が多く住むカジミヤ地区の中心・カーボンモスク(シーア派モスクでバクダッド最大)の門前で4回の爆発があった。
どこのテレビ局が映したのか、各局テレビ映像からは、絶好のアングルで火柱が上がるのが映されていた。
まるで911テロで偶然(?)映した飛行機が飛び込む映像を見ているようだ。
ここが迫力ある映像が撮れると知っているかのように。
アメリカ当局は、事前にテロ情報を掴み、アシュラの日を狙ったテロの発生を警戒、イラク警察と共に、カルバラ周辺や他のシーア派地域の警備を強めていたという。
しかし、シーア派最高権威アリ・シスタニ師のスポークスマンは「アメリカ当局に警備強化を繰り返し要請したが、聞き入れられなかった」と非難し、警備は手薄だったと表明している。
事件直後から、現場周辺は武装したイラク警察や地元住民有志らによって封鎖、記者も含め外部者の立ち入りを禁止。
次々に多くの負傷者を病院に運ぶ赤新月社の救急車の運転手が、検問で止められ、苛立つ警官と口論を起こし、警官が運転手を救急車から引き出し、足を撃つ事件も発生している。(中略)
3/2 イラク駐留アメリカ軍キミット准将は事件後、会見し、死者は合わせて143人とした。
1人の自爆犯が爆発を起こしたほか、道路に置かれた遠隔操作の爆弾や複数の迫撃砲も攻撃に使われたと、テロに使われた方法の詳細を述べた。
さらに、キミットは、多数の自爆テロ犯や爆発装置による犯行だと決め付け、関係者7人を拘束したと公表。
そして、アルカイダの一員だとされるヨルダン人アブ・ムサブ・ザルカウィをテロの首謀者だとの見方を示した。
カルバラでは、ポーランド軍が迫撃砲を発射しようとしていた2人を捕まえたという。
アメリカ軍は、ザルカウィをオサマ・ビンラディンと近い人物だとし、最近、ザルカウィが書いたとする「シーア派にテロを仕掛けてスンニ派と対立させ、イラクに内戦状態を作り出す」という作戦文書を押収したとしていた。
正に計画通りということだが、事前に完全にバレているなら攻撃はアルカイダだとバレバレじゃん。
アルカイダはこんな判り易いドアホ組織ということか?(元々、CIAの作ったガイジン破壊工作部隊だが)
言えば言うほど、ますます偽装テロ容疑者としてアメリカCIAやイスラエルモサドというテロリストの仕業との容疑は濃くなる。
アメリカに罪を押し付けるために第三国がアルカイダを名乗ったとも考えられるが、もし第三国の仕業なら、その情報を仕入れられないアメリカは相当なマヌケだというこっちゃ。
<アメリカの偽装テロだという、自称アルカイダ関連組織>
3/2に、イラクのシーア派聖地カルバラと首都バグダッドで同時爆破攻撃について、アルカイダ傘下「アブハフズ・アルマスリ軍団」と称する組織から「シーア派への攻撃に我々(アルカイダ)は無関係」とする電子メールが、3/3、ロンドンのアラブ紙、アルクッズアルアラビに送られた。
メールは、「アメリカは虐殺をアルカイダのせいにしようとしているが、我々はシーア民衆攻撃には無関係」、「我々の攻撃目的は、アメリカ軍とその同盟軍、アメリカの道具のイラク警察やアメリカの利益のために働く統治評議会」、「イラクでイスラム教徒同士の抗争を燃え上がらせるためにアメリカ軍が行った陰謀」としている。
このアブハフズ・アルマスリ軍団は、2003/11のトルコ・ユダヤ シナゴーグ爆破攻撃への関与、日本軍イラク派遣で日本攻撃目標声明を出している。朝日新聞
<国土安全保障省設立1周年記念式典でグッドタイミングのテロネタ : ブッシュ「我々は殺人者を容赦しない!」
3/2 ブッシュ大統領は、アメリカ国土安全保障省の設立1周年の記念式典で演説。
「我々は殺人者を容赦しない!」とさらなる対テロリスト強硬姿勢を国民に示し、「テロには期限切れなど無い!」と2005年に見直し期限の反テロ愛国法の継続を議会に求めた(愛国法は、司法当局による電話や電子メールの盗聴と傍受を認めている)。
ブッシュは、テロリストの指揮命令系統を断ち切ったり、テロ組織の資金源を断ったりしていると、自らの大統
これは メッセージ 164072 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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本日の四行詩
投稿者: clown_writer 投稿日時: 2004/03/04 21:38 投稿番号: [164428 / 177456]
北風に向かうバルバロイよ
皆が怖れるのは剣を携えているから
奇異に思うのは仮面を外さないから
路傍の石も友となろう
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kazuma0002さんへ
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/03/04 21:26 投稿番号: [164427 / 177456]
歳のせいか記憶がうすれ、どなたか解りません。
パソコンも新しくなり、かって会話を交わした方は保存してましたが確かめないで
ご返事しますが、お許しを・・・・
>li_ilさんとのやり取りの時のあの歩み寄りを存じているため、なかなか辛いものの言い様に驚いています
li_ilさんとは雲泥の差があります、精神構造が違うと感じてます。
正直申しまして、私自身訴えるものが少なくなって書き捨てる文章が多くなりました。
お相手に人間味を感じたころの投稿が懐かしく思い出されます。
>息の長いその人と全米テロを同じくらいの情熱を傾けていた彼の命日もそろそろですね
私が参加したての頃の出来事だったでしょうか?
そのお方とはご縁がありませんでしたが、多くの方がお悔やみを述べていた事だけ
記憶にあります、真剣さが人を動かす、そのようなお人だったように・・・
>今後もご活躍を拝見させていただきたいと存じます
ほとんどレスもなく、流れの中に消えてゆく私の投稿でしたが読まれたお方が居り
このようなお言葉を頂きますと嬉しい限りです。
あなた様もお元気でお過ごし下さいますように・・・・
これは メッセージ 164421 (kazuma0002 さん)への返信です.
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アド便所くん
投稿者: itsmojigokuniel 投稿日時: 2004/03/04 20:44 投稿番号: [164426 / 177456]
アド便所くんも嫌味な奴だな。
誰に言っているのか、さっぱり。
>「こちら側」と「あちら側」にグループ分けすることにしか興味ないのか。
だが、実際にそのように見えるぜ。
分けることにしか興味が無いっつーーより、第3者が見ても事実分かれているんだよ。
その事も分からないアド便所くん。もちろんレスするなよな。
これは メッセージ 164416 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164426.html
本当に長いっす・・・
投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/03/04 20:32 投稿番号: [164425 / 177456]
懐かしい名前を久し振りに見ましたよ。
お疲れさまです。
ゆっくり休んで下さいまし。
これは メッセージ 164406 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164425.html
安心して・・・
投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/03/04 20:30 投稿番号: [164424 / 177456]
まあ阪神がどうなるかはさておき、呑気にプロ野球やら
オリンピックやらを観戦できるような1年であって欲しいものです。
1年に限らず、ずっとこの先もね。
これは メッセージ 164371 (adiaq_la さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164424.html
へ?/私はRWO
投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/03/04 20:26 投稿番号: [164423 / 177456]
>li_ilさんとのやり取りの時
>息の長いその人と全米テロを同じくらいの情熱を傾けていた彼の命日もそろそろですね
→まさかとは思うけど。
li_ilさんは、生きてるよね?
これは メッセージ 164421 (kazuma0002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164423.html
kisimenjpさん、こんばんは
投稿者: kazuma0002 投稿日時: 2004/03/04 20:22 投稿番号: [164421 / 177456]
レケヲトォチッソヘ、ホクォハャ、アハニフ輅tlご無沙汰しております
ご健全のようでなによりです
li_ilさんとのやり取りの時のあの歩み寄りを存じているため、なかなか辛いものの言い様に驚いています
ここに参加してからもう二年半近くになりますが、色々なことがありましたね
このトピができてからずっと変わらぬ情熱を捧げ続けている彼はなんと前世紀からこのヤフー掲示板に参加していたのですね
息の長いその人と全米テロを同じくらいの情熱を傾けていた彼の命日もそろそろですね
最近は書き込みもせず流し読むことしかしていませんが、時には懐かしいkisimenjpさん方の名前を見つけてしばし読み込んだりもするときがあります
今後もご活躍を拝見させていただきたいと存じます
では
これは メッセージ 164284 (kisimenjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164421.html
sascom007さん
投稿者: kazuma0002 投稿日時: 2004/03/04 19:50 投稿番号: [164420 / 177456]
こんばんは
大変ご無沙汰しています
コスタリカの話題の時以来でしょうか
覚えてはいらっしゃらないかもしれませんが、それ以前にもこのトピックスで話したことがあったのにもかかわらず前回初めましてなどと言ってしまい申し訳なかったです
(って覚えているのは自分だけか…汗
前振りが長すぎましたね
で、本題。
私は、基本的には体験した人が語る生の言葉を大事に考えるほうです
経験の無いものが何をいう、とね
だから、おかしいなと思うことでも耳を傾けてみます
そこから小説よりも奇なる事実も明らかになると考えるのですが、、、
どう思われますか?
これは メッセージ 164324 (sascom007 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164420.html
アフガニスタン教育支援要請/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 19:49 投稿番号: [164419 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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米BSEの対策は/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 19:31 投稿番号: [164418 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ちょっと息抜きに/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 19:24 投稿番号: [164417 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>派閥化に異を唱える
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/03/04 19:12 投稿番号: [164416 / 177456]
>問題はそこです。そこで個人が発信した情報を元に、一般がそれを真実と受け止めたとき、「問題の単純化」が起きるのです。それが、インターネットの「速報」記事のなせることです。
>その時点で、情報を受けた一般の反応はその単純化された問題に対する意見となり、これもまた全体を見越さない単純化された意見に集約されてしまう。
>これが連鎖反応を起こすと、社会が真っ二つ(あるいは3つ)に分かれるという3分化現象が起きる。
>だが、実際の問題はそんな単純なものではなく、また人それぞれの立場というのも、社会が多様であるくらいに多様であるはず。いや、多様でいられるべきなんです。
その通りだと思う。賛成/反対の理由もいろいろある。本来は参加者の数だけ違う論があるはずなのに、
極度に単純なグループ化をしたがる人たちがいるのはなぜか?
自分の考えにそれなりの自信を持てない人は、一見自分と似たような考えにみえる人を見つけては「○○さんは正しい!」と叫ぶしか出来ないからだろう。
>個人個人の意見処理・発信能力の問題なのだと思います。
発信能力よりも読解力の問題だと思う。
「この人はどんなことを言っているのか、言おうとしているのか」ということは投稿をじっくり見ればわかるはずなのに、読解力がないから「この人はあいつにレスをつけている。なるほど、あいつと同じ○○派なんだな」と短絡に考える。そのほうがラクで頭を使う必要もない。粗末な頭にできるのはそのくらいのことだけ。
前にこのトピで某にそういって「群れるな!」って言ってやったんだけど、さっぱり理解できないようだった。で、今でも理解していない。「こちら側」と「あちら側」にグループ分けすることにしか興味ないのか。
こういう人は相手にしてもしょうがない。
これは メッセージ 164390 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164416.html
イタリアのイラクテロ防止策は/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 18:34 投稿番号: [164415 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164415.html
ASEANう回輸出対策協議/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 18:29 投稿番号: [164414 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164414.html
etranger3_01 さんへ
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/03/04 18:27 投稿番号: [164413 / 177456]
まずは久しぶりにafleedの投稿を思い出させてくれてありがとう。
だけど、彼がもしこの投稿を目にすることがあったとするなら
きっとあなたを軽蔑する事でしょう。
afleedは“異邦人”などではないし
あなたが思うよりずっと柔軟な考え方のできる青年だということも付け加えておきたいと思います。
掲示板のHNにプライペートもオフィシャルもない私はただあなたを憐れに思います。かって、あなたが私になさった事を、投げつけた言葉を私は今でも覚えていますよ。言動と行動が一致していないなどと人に言えるほどあなたはご立派なのでしょうか?あいかわらずダブルスタンダードなやつ!
レスは不要です。
これは メッセージ 164384 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164413.html
ブッシュを「尊敬」している人が4割も!?
投稿者: itijinnokaze107 投稿日時: 2004/03/04 17:33 投稿番号: [164412 / 177456]
これは メッセージ 164372 (adiaq_la さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164412.html
よいこ 浜口みたいに
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/03/04 15:52 投稿番号: [164410 / 177456]
ブッシュ大統領が「とったどーーー」って言って欲しい。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164410.html
etranger3_01
投稿者: itsmojigokuniel 投稿日時: 2004/03/04 15:33 投稿番号: [164408 / 177456]
これは メッセージ 164406 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164408.html
etranger3_01
投稿者: itsmojigokuniel 投稿日時: 2004/03/04 15:09 投稿番号: [164407 / 177456]
>反論があったら反論する。でも、相手を潰さない、排除しない、攻撃しない、尊重する。こういうスタンスって、とれないものなのでしょうか?
言う事が説得力ないよ。
第一、君はどうなんだい?
人に言う前に君がまずやることさ。
しかも、押し付けなんだよ全てが。
これは メッセージ 164403 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164407.html
長文投稿失礼しました
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/04 15:06 投稿番号: [164406 / 177456]
ダブリ投稿や返信元がぐちゃぐちゃになったりと、全然思ったとおりの投稿ができていませんでしたが、なぜか朝からほとんど他の人の投稿がなかったので15連続の投稿となってしまいました。もし、意図的に邪魔にならないように協力してくださっていたのだとしたら、皆さんに感謝します。
ちょっと、最後の投稿を5年前のIDで書いていて色々な思いが込み上げ、混乱してきてしまいました。言いっぱなしみたいで申し訳ないですが、これを暫く最後の投稿とさせていただいて、休ませていただきたいと思います。
私は、この掲示板が平和で平穏であってほしいだけなんです。和気藹々としていなくてもいい。ただ、互いを尊重しあいながら意見や人格の多様性を愉しめる。そんな場であって欲しいと思っています。いまは亡きある人の想いに応えるためにも・・・。
さしでがましいことばかり言ってすみません。
∇etranger∇
これは メッセージ 164403 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164406.html
etranger3_01
投稿者: itsmojigokuniel 投稿日時: 2004/03/04 15:03 投稿番号: [164405 / 177456]
ズラズラズラズラと飾りたてるetranger3_01
複雑化にしてどうするんだい?
いつまでも泥の中で溺れていなさいよ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/164405.html
気がふれたetranger3_01!
投稿者: itsmojigokuniel 投稿日時: 2004/03/04 15:01 投稿番号: [164404 / 177456]
お、嫌味な蛆虫の発狂踊りだ!!(爆)
>(人の意見を)何でも派閥化して、単純化することがいかに議論構築・展開の弊害にしかならないか
それじゃあ聞くけど、“複雑”化にしたら良いのか?
複雑化にしてどうすんだ?
収拾が付かんだろ!!
これは メッセージ 164384 (etranger3_01 さん)への返信です.
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何でも“派閥”化する単純化論の不毛さ
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/04 14:39 投稿番号: [164403 / 177456]
●備考(重要です)
最後の投稿のli__il氏は文中に「(苦笑)」を連発するクセがあるのですが、この表現に囚われすぎていると彼の言う事の本質を見逃して判断がストップしてしまうことがあります。そこで、今回は彼の投稿だけ「(苦笑)」をすべて「。」に変換して再掲しました。li__il氏の「(苦笑)」表現のファンの方には申し訳ありませんが、より多くのヒトに彼の意見も読んでもらいたいゆえの措置なので、どうかご容赦ください。
●終わりに
以上が、afleedというある異邦人青年の問いかけを発端となって展開された、私を含めた各参加者の持論です。賛否両論、そして賛同する意見の中での同意できる部分・できない部分、反対する意見の中での同意する部分・同意しない部分と、様々に枝分かれする意見があり、またその参加者1人の意見すら1つではなく、それぞれが苦悩や葛藤を抱えているということがよくわかっていただけると思います。
これが、1つのテーマに対する見方の多様性というものがもたらす人間らしさなのではないでしょうか。一概に「〜派」とくくることはできないからこそ、そこから深遠なる、1人では得られない何かを得ることができる。これが、掲示板で様々な立場の人が様々な意見をたたかわせることの醍醐味ではないでしょうか。1人1人の考えを、頭ごなしに「おまえは〜派の人間だから」という理由で言い出しの部分で排除するのではなく、とりあえず読んでみる。思うところがあったらコメントする。反論があったら反論する。でも、相手を潰さない、排除しない、攻撃しない、尊重する。こういうスタンスって、とれないものなのでしょうか?
相手も同様に、「潰さない、排除しない、攻撃しない、尊重する」というスタンスをとってくれれば、相互に対する受容と理解が生まれ、「報復の応酬」ではなく「善意の返礼」という形で、無駄な衝突やいがみ合い、罵り合い、精神的苦痛や怒り、悲しみをなきもののできるのではないでしょうか。というより、掲示板でですらそれができないで真に平和を愛する人間といえるのでしょうか?
意見を言い切ること、断定的に言うことって、実はとても怖いことです。それは、言ってしまった手前責任が生じるからです。だから人は、自分の考えを言い切らなかったり、人の考えに乗せて発信したり、相手を名指しにしなかったり、と様々な方法をとって自分が直接自分の言ったことについて責任を持たされることを回避しようとします。それは、言い切ってしまった後に、自分が大勢に逆行する思考の持ち主だとわかると弾圧・排除・抹殺されるという恐怖感を感じるからでもあります。なぜか?人と関わりたいからです。
何人たりとも、人は人と関わらずには存在・存続・生存できません。掲示板のような現代社会のマイクロコズム(縮図)においても、この原則は同じのようです。だから人は、自分が大勢に逆行した意見を言って排除・排斥されたり無視されたりするのを怖がります。そしてこうした恐怖は、人を凶暴に、暴力的にさせたりもします。それが、人間というものです。孤独を嫌い、連帯を好む。個人の利益のみよりも集団の中での融和を望む。これは日本人だけでなく、全人類共通のヒトとしての特徴だと思います。
ヒトであることは恥じるべきことではありません。ヒトらしく、孤立する恐怖からくるずるさや、攻撃性でヒトを傷つけたりしてしまっても、それもヒトゆえの弱さなのだから“仕方ない”でしょう。でも、そうした中でもなるべくうまくやろうとする─存在・存続・生存しようとするのもまた、ヒトらしさなのではないでしょうか。
意見を言い切ることの恐怖、曖昧でいることの恐怖、揶揄されることの恐怖、期待されることの恐怖。ヒトはヒトと関わるときに同時に様々な恐怖を抱えることになります。でもそれぞれが、それぞれを受容しあえば、恐怖は減少・分散し、それに代わる価値観によって支配されるようになります。私はそれこそが友愛を求める精神だと思っています。
掲示板というちっぽけな、でもマイクロコズムともいえる世界の中で、私はその友愛の精神の芽の発芽を、不毛であっても期待しつづけていきたいと思います。なぜなら、こんなちっぽけな世界でも平和でいられないヒトに、外の世界の平和を求めることなど、どだい無理だろうと考えるからです。私は、ヒトの可能性に賭けたい。ヒトを信じたい。でも、ヒトは複雑です。だから、時間をかけて良い関係を醸成していきませんか?私は一部諦めかけていますが、自分に負けたくないんです。
派閥の想定による不毛な単純化は、もうやめにしませんか?
長文のご精読、ありがとうございました。
∇etranger∇
これは メッセージ 164384 (etranger3_01 さん)への返信です.
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再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるXIIIb
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/04 14:38 投稿番号: [164402 / 177456]
>ちなみに私は、「国際テロは基本的に反対だが民族自決権の行使による国内の抵抗運動のためのテロはやむなしとし、また国際テロに対してはその原因の究明と対策に取り組みつつ、実行犯らは国際法に基づいて犯罪者として処罰し、そのための限定的な軍事力の行使はやむなしとする」派です。そりゃ、これを一言でいうのは難しいですよねえ。どうしたって前置きは「私は基本的にはテロに反対しますが、」になっちゃいますよね。それだけで、いわゆる「テロ擁護派」には「じゃあ空爆賛成なんですね」、「テロが起きた背景をご存知ないのですか」、「貴方はアメリカの手先ですか」などと言われてしまうわけですね。単純化もはなはだしい。私はこれは1つの人格無視だと思いますけどね。多様性の無視・拒絶は一個の人格の無視・拒絶だと思います。
言われる事には、理解が出来ますね。ただ、エト氏がココでICCを普及する活動に因って、多様性の拒絶が無意識下で行われて居る事にも、目を配る必要性が有ると思いますね。
>は、私もずっと疑問に思ってきたことなんです。でも、問題はそんなに単純じゃない(笑)からずっといいあぐねていました。ただ、やっと見えてきたものがあったので、意見提示してみました。
私は何事も、事の本質は単純だとしか、考える事が出来ませんが。。。。
↑これも、一意見ですね。
>意見の3分化に拠らない互いの様々な立場を考慮した高度な議論ができるかどうか。これは、情報化の波の中で個人に課せられた新たな責任なのかもしれませんね。社会が変わるとき、個人もまた変わるべきなんでしょう。
私は意見の固持は、提示した段階で終わると思うのですね。毎回、同じ意見を掲示すると、怒られちゃいますからね。。これはココまでで、書き忘れてしまって居たのですがね。加えて、イデオロギーが二極化。広げては、世界的に政治システムが集約化されてしまって来て居る現状に対して、どの様な認識を持たれて居るのか?
ココまで考えてしまうと、単なるこの頃の掲示板ネタ尽きへの対応に、私としては思われてしまう・
これは メッセージ 164384 (etranger3_01 さん)への返信です.
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再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるXIIIa
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/04 14:37 投稿番号: [164401 / 177456]
横レス>単純化反対(下)
2002/ 6/12 4:10
投稿者: li__il (男性/歴代皇帝の墓の中)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143553&thr=143510&cur=143510&dir=d>必要なのは個人個人が、まず「基本的」なスタンスを3通りの中から選び、その中でのさらに細分化された自分なりのスタンスをハッキリと述べることだと思います。「それが私の意見だから」ではそこまで行き着いた思考プロセスとそのロジックが理解できないからです。それでは、せっかくの「意見」も伝わらない。意見は発信してこそ価値があるのだと思います。自分の中でだけわかっていても仕方がない。そして、それを言葉で伝えようとするのがもどかしいからといって、それを放棄するのであれば、それは自分が誤解されてもやむなしということ。そこにも自己責任が生じます。それは言葉を発する者の責任ということ。そこで、自分だけに対しては理解を求めるのは傲慢でしょう。そして、そこまで言わないと、結局は憶測で各自の都合のいい解釈をされてしまい、いつのまに「〜派」という枠組みに自分が圧しはめられてしまう。それでは納得がいかない。だがとどのつまりは意見発信を的確に行っていない自分に責任があるのです。
上記の見解こそ、傲慢と言えるでしょう。。人には独自のスタンスが有ると、言って居る人の意見とは到底思えません。世の中には、意見を言いたくても言う事の出来ない人も、たくさん居ます。障害者と、言われる人達も好例ですね。。。意見は、発信して居るでは無いか!と言われるでしょうが、この方達は意見を発信して居ても、普通に発信して居る人との格差が生じます。それは時間的ロスで在ったりと、様々ですね。
他人の、思考プロセスとロジックに対して興味有るのは、それらに対する反論目的でしょう?そうでなければ、相手がどの様な考えからその様な結論(含・中途)を導き出したのか?と言う事は、大して問題では無いと思います。また、意見を発信しない為に誤解されても仕方が無いとは、それこそ大国の傲慢と称される思考と同じでしょう。。
意見発信をする自由の代償として、責任が伴う。だからと言い、意見を発信しない事に拠って、他人を勝手な詮索・認識で以って、他人が枠に当てはめられる必要性は無い。まぁ〜、社会で暮らして居る以上、或る程度の妥協は必然ではあるのですが。。。それの最たる例が、雑誌等に因る人権問題でしょうね。意見の発信の自由が在るのであれば、対象者は勝手な決め付けに縛られ無い権利を有する。それでこそ、対等である平等の社会であると思いますね。
それはそうと、昨今の犯罪多発状況は、経済問題だけでは無く、他虐的思考の蔓延にも問題があると考えます。自虐的な思考が、報道の自主規制の根拠なのだとするならば、今からにして報道機関への懸念が生じます。。
これは メッセージ 164384 (etranger3_01 さん)への返信です.
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