対米全面テロ
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イラク侵略の動機三
投稿者: abcxyz_news 投稿日時: 2003/11/30 08:52 投稿番号: [161041 / 177456]
これは メッセージ 161040 (abcxyz_news さん)への返信です.
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イラク侵略の動機ニ
投稿者: abcxyz_news 投稿日時: 2003/11/30 08:50 投稿番号: [161040 / 177456]
ゴールドマン・サックスグループの取締役で、
レーガン政権の国務次官補代理をつとめた
ロバート・ホーマッツは、
ロシア、ポーランド、エジプト、ドイツなどに対する負債と、
90年のクウェート侵略に対する賠償金の扱いが、
復興の足枷になる可能性を指摘。
フォード政権とカーター政権でも
経済顧問をつとめたホーマッツによれば、
これは史上最大の債務交渉で、
確執も最悪になるだろうという。
支配的立場の国々はほとんど債権がないため、
債権国に帳消しのプレッシャーをかけるいっぽう、
債権国は見返りの利権を求めるからだ。
米国のスノウ財務長官が
先進7か国財相会議で
この問題を取り上げたところ、
パリクラブのような国際会議で
議論することに前向きな国もあったが、
公の場でそれ以上の提案は出なかった。
ホーマッツによると、
戦前の日産2400万バレルの石油売上げが回復するまで、
最大1000億ドルかかる復興資金が
とうていまかなえないため、
イラクの債務削減は成否の分かれ目。
5月以来、
状況は改善どころか、
イラクの破壊と人びとの困窮が進んだだけで、
いまや国民のほぼ100%が国際食料援助に頼る。
しかしゲリラ攻撃で国連は援助事業を管轄できず、
復興の推定費用は毎日上昇するばかり。
とにかく、
イラクは債務免除により白紙からやり直せないかぎり、
この破滅的状態を抜け出せまい。
【しかし、“”アメリカの支配下にあるかぎり“”、
そのような道はたどれない。
なぜなら、
アメリカが対イラク債権放棄に賛成すれば、
それはロシアが旧ソ連から引き継いだ債務や、
ラテンアメリカ諸国が
かつての独裁者たちから引き継いだ
債務の放棄も認めることになりかねないからだ】。
結局、
【“”アメリカがイラクに居座るかぎり“”】、
イラクの混乱は続き、
おそらくその混乱は周辺諸国にも広がっていく。
このような結果を
予想することは難しくなかったはずだが、
<ブッシュ政権は何故???
こういう結果を狙ったのだろうか>?
同じく、イラクの債務や再建費用の見積もりも、
侵攻にともなう政治的混乱の予想も難しくなかったはず。
“”ブッシュ政権に足し算や
政治的思考のできる人間がいないのか“”、
“”最初から再建など頭になかったのか“”。
“”無能なのか計算づくなのか“”――。
マキャベリが『君主論』を著した16世紀はじめには、
その国の富を吸い上げるには国民が必要だった。
しかし石油というイラクの富は、
国民がいないほうがもっと値打ちが上がる。
国民など石油会社が原油を汲み上げる邪魔になるだけ。
「“”“石油を吸い上げ、OPECを弱体化し、
イスラエルが
周辺アラブ諸国と戦うのを助けることが動機なら、
イラクを壊滅状態にして
二度とレジスタンスが
起こらないような計画を立てたはずだ。
もしそうだとしたら、
ブッシュ政権はまだまだ破壊を進めるだろう。
レジスタンスがもう数か月続けば、
アメリカ国民はそんなとどめを刺す
心の準備ができるかもしれない“”“」。
一国の政治構造を壊滅させ、
国民から<搾取に抵抗する力を奪う>ことは、
おぞましいけれども、
マキャベリ流には→理にかなった政治目標。
ブッシュ政権は、
大量破壊兵器やアルカイダ・コネクションその他の名目から、
これほど化けの皮がはがれるとは予想しなかったろう。
何かかにか言い訳の立つ材料が出てくると思っていたにちがいない。
そうなれば支持は高まっただろうが、
それがなくてもまだ支持率は高い。
最悪の場合、
計画の成就は再選後にのばせばいい
(“”“小型戦術核兵器はいま準備中”“”)。
これは メッセージ 161039 (abcxyz_news さん)への返信です.
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イラク侵略の動機
投稿者: abcxyz_news 投稿日時: 2003/11/30 08:48 投稿番号: [161039 / 177456]
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
侵略の動機
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
by マイケル・ドライナー
http://www.antiwar.com/orig/doliner2.html
マキャベリの『君主論』。
↓
「新しく征服した民には
占領軍その他の重圧を与え、
占領で傷つけた人びとの敵意を買う。
征服の後押しをした友人たちは、
結果に満足せず離反するが、
味方だから叩くわけにいかない。
武力ではめっぽう強くても、
異国へ入ったら
そこの住民の善意が欠かせない。……
しかし、
兵士を植民地にとどめ置く代償はさらに。
↓
軍費は国庫を枯らし、征服で分捕った以上の損失、
国全体が傷ついて怒りを抱く者が増える。
占領地を軍が行き来するごとに、
住民は苦しみを味わって敵意をつのらせる。
自国で敗地にまみえた者たちだが、
反撃する力はある。
つまりどう考えても、
植民地は有益な反面、それを守るのは無益。」
◎
◎
“”イラク侵攻計画はもともと無理なもの“”、
それを進めた連中は→完全な無能か、
あるいは現状が→それほど狙いと外れていない
かのどちらかか。
もちろん、
<レジスタンスがこれほどしぶといのも>、
“”戦争の名目がここまで
あからさまにウソだとばれるのも
予想しなかったはずだが“”、
『“”“イラクがまともな国に立ち直ることなど
予定していなかったのではないか“”“。
国を安定させるつもりなら、
官僚機構を崩壊に追い込んだり、
軍を解体してしまったりするのは禁じ手だが、
“”国を壊すつもりなら理にかなう“”。
まったくの無能でないかぎり、
彼らは戦後の混乱をわかっていた』。
イラク再建は、
経済的に見てもバカげている。
≪“”アメリカ占領のもとでの
イラク復興などけっして起こらない“”≫。
「イラクの債務状況は見積もり
600億ドルから数千億ドルまで差がある、
米戦略国際問題研究所の試算だと1270億ドル、
そのうち470億ドルが未払利息。
さらに湾岸戦争の賠償金が1990億ドル、
フセイン政府が各国の政府や
企業と結んだ未決契約が570億ドル、
イラクの負債は合計3830億ドル。
この数字にもとづけば、
イラクの債務はGDP270億ドルの14倍、
つまり国民一人あたり1万6000ドルの巨額。
債務とGDPの比率でいえば、
【“”イラクの負債は
ブラジルやアルゼンチンの25倍“”】で、
“”途上国中最大の債務国“”だ」。
GDP270億ドルは侵攻前の石油収入、
現在はよくてその3分の1、
戦前の日産2400万バレルまで戻すには、
インフラ整備に
最低100〜150億ドルの資本投下が必要。
いまのような政治的泥沼で投資する石油会社はなく、
投資がなければイラクのGDPは
借入金の利子にも遠くおよぶまい。
戦後すぐに
債務帳消しを主張する声が多く出たものの、
耳を貸す債権者はいなかった。
≪5月に国連でブッシュ政権が
12以上の債権国に
イラクの債務帳消しを求めたのに対し、
“”米主導の侵略に反対した仏独ロはほとんど反応せず“”≫。
これは メッセージ 161018 (abcxyz_news さん)への返信です.
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あなたは私の見込み通り
投稿者: military_messiah 投稿日時: 2003/11/30 07:07 投稿番号: [161038 / 177456]
素直さと礼儀をわきまえた希少な親米派ですね。
やはり貴方の様な方でないと話し、議論する価値も無い。
ただ「厳密な言葉遣い」が彼に対して必要ないかどうかは別にして、端から見ている人間からは誤魔化しに気付かれてあなたの方が損をしますよ。
お気をつけて。
.
これは メッセージ 161036 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161038.html
悪かったな〜 ほんのすこしで。
投稿者: muumintorourunoonakebi 投稿日時: 2003/11/30 02:04 投稿番号: [161037 / 177456]
まだまだ書きたい事はアル。
いろんな分野でな。しかし、人は、喰っていかないと、生活できない。仕事に時間が取られるんだ。
これは メッセージ 161035 (c_type_virus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161037.html
言葉は正確に
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/11/30 01:42 投稿番号: [161036 / 177456]
その通りですね。
ただ、
言葉の厳密な定義にこだわってまで議論するに値する相手ではないと、彼のことをよく存じておりましてね。
フォローしておくと、
アルカイダ君は、いい人なんですよ。
戦争に怒り、弱者への不正に怒り、人種差別に怒り、他文化への偏見を正そうとするなど、
実に美しい心の持ち主で、共感できるところも多々あります。
ただ、頭が絶望的に悪いのね。
だから誤読するし、思い込みから脱せられないし、
過去ログは見つけられないし
(ストンプさんの国連不要発言は見つかったのかしら?)。
でも、粘り強い人だから(というか粘着質だから)とことん頑張って
しまいには「自称米国人」になって笑われたり、
他人に助太刀頼んだりしちゃうんだよね。
「自称米国人」なんてやってる人を相手に、厳密な言葉遣いは必要ないでしょう?
これは メッセージ 161021 (military_messiah さん)への返信です.
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>ここから先は、書かない
投稿者: c_type_virus 投稿日時: 2003/11/30 01:39 投稿番号: [161035 / 177456]
少し安心しました…
あくまでも「少し」だけれど…。
これは メッセージ 161034 (muumintorourunoonakebi さん)への返信です.
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講議は抗議のつもり。
投稿者: muumintorourunoonakebi 投稿日時: 2003/11/30 01:32 投稿番号: [161034 / 177456]
わりい、
じゃあ、講議したろうじゃないか。
あのな〜、はっきり言って、自衛隊の派兵をしてから書こうと思っていたことなんだけれど、まあ、良いか。
ネオコン思想に対して物凄く、世界中での非難の嵐を造るべきだと、考えている。
ここから先は、書かない。
これは メッセージ 161033 (c_type_virus さん)への返信です.
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>アメリカに強く講議する
投稿者: c_type_virus 投稿日時: 2003/11/30 01:22 投稿番号: [161033 / 177456]
なんの講義をされるんですか? (^^;)
これは メッセージ 161032 (muumintorourunoonakebi さん)への返信です.
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下らないこと言ってんじゃねえ。
投稿者: muumintorourunoonakebi 投稿日時: 2003/11/30 01:18 投稿番号: [161032 / 177456]
良いこと書かれるたびに反論が来るのも
、もう慣れた。
日本が原爆落とされたことに対して、アメリカに強く講議するのが、アメリカの為に成り、世界の為に成ると書いたら、直に、嘲笑の投稿があった。
だからこそ、自信を持つ。
これは メッセージ 161030 (c_type_virus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161032.html
DAREDAOMAEHA
投稿者: muumintorourunoonakebi 投稿日時: 2003/11/30 01:12 投稿番号: [161031 / 177456]
意味が解らんのう。
これは メッセージ 161030 (c_type_virus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161031.html
>ハワイ人と組んで、アメリカと戦って…
投稿者: c_type_virus 投稿日時: 2003/11/30 00:29 投稿番号: [161030 / 177456]
日本が“カメハメハ”になっていた…なんちゃって…
(意味不明)
>もしも、ハワイ国からの、アメリカ支配の時、日本が、カメハメハ大王の要請どうりに,ハワイ人と組んで、アメリカと戦っていたら、世界はもっと良く成っていた。
このトピは、この手の人を収容するところではないと思いたいのだが…、そういう確信からだんだん遠ざかるような気がしますぅ…。
これは メッセージ 161029 (muumintorourunoonakebi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161030.html
いいか,よく聞け!
投稿者: muumintorourunoonakebi 投稿日時: 2003/11/29 23:57 投稿番号: [161029 / 177456]
身体は疲れていない仕事ですが、精神が多少気ずかいで疲れているけれども、必死に書きます、
イラクが荒れれば荒れるほど、大量の自衛隊を送れ。
イラクの安定は、日本の自衛隊の考え方で造るのだ。
それが、世界の安定の、力、そうだ、本当の、力の見せつけになり、それが日本の国力向上になり、世界の意味の無い殺し合を、無くす、石づえに成るんだ。
何でそれが、当本人である日本人が解らないのか!
もっと、日本人は世界の情勢介入に対して自信を持って下さい。
もしも、ハワイ国からの、アメリカ支配の時、日本が、カメハメハ大王の要請どうりに,ハワイ人と組んで、アメリカと戦っていたら、世界はもっと良く成っていた。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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2月派兵い。遅い。
投稿者: muumintorourunoonakebi 投稿日時: 2003/11/29 23:39 投稿番号: [161028 / 177456]
何でこんなに時間がかかるんだ。どうせ送らないと、今後の日本の世界情勢において大損するんだから、自衛隊の安全対策と設備、訓練ができたら直送れ。私の感だと、一ヶ月後ぐらいには先発隊を送れます。クリスマスまでに送れないのか?
送るんだったら、速くする。
もう、早くする工夫が足りない。送りながら考え修正していけよ。
これは メッセージ 161015 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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アフガニスタンの農業指導
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/11/29 23:38 投稿番号: [161027 / 177456]
これは メッセージ 161026 (katakurichan2 さん)への返信です.
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アフガンに茶畑
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/11/29 23:30 投稿番号: [161026 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000020-nnp-kyu
アフガンに茶畑
ペシャワール会が支援計画
「ケシ代わりの作物に」
戦火の大地に緑の茶畑を―。アフガニスタンで活動を続ける非政府組織(NGO)「ペシャワール会」(福岡市)が鹿児島県産の茶の実六十四キロを現地に運び、茶を栽培する農業プロジェクトに取り組むことになり、二十八日、現地代表の中村哲医師(57)が実を携えて同国に向け出発した。国内ではアヘンの原料となるケシの栽培拡大が治安の悪化を招いており、同会は「茶をケシに代わる換金作物に育てたい」と意気込んでいる。
国連薬物犯罪事務所(UNODC)によると、同国ではここ数年の干ばつを背景に、乾燥に強く、現金収入になるケシ栽培が増加。特にタリバン政権の統制がなくなってから拡大し、二〇〇三年は世界の違法アヘンの77%にあたる三千六百トンを生産したとみられる。国内総生産の半分を占め、勢力争いを続ける地方軍閥や、テロ組織アルカイダの武器購入資金になっているという。
同会は昨年六月、現地の農場で、パキスタンから購入した茶の苗木を根付かせる実験に着手。試行錯誤を繰り返した結果、アルカリ性が強い農地に硫黄をまいて土壌を改良することで、栽培のめどが立ったという。
現地では大量の苗木の入手が難しいため、今年十月、鹿児島市出身の福元満治・広報担当理事(55)の縁でJA鹿児島県経済連に協力を依頼。同県知覧町などの茶農家らが茶の実を集め、無償で提供した。
うち十キロを中村医師に託し、残りは十二月初めに現地へ届ける。年末からの雨期に合わせ、北東部のダラエ・ヌール渓谷の農村に配り、住民を指導しながら本格的な栽培を始める予定だ。
アフガニスタンでは緑茶に砂糖を入れて飲む慣習があり、太平洋戦争前は日本から大量に茶を輸入していた。農業指導にあたる同会員の高橋修さん(73)=京都市=は「人々は悪いことと知りつつ、生きるためにケシを栽培している。水の改良など課題は多いが、成功すれば農家の新たな収入源になる」と話している。(西日本新聞)
[11月29日2時18分更新]
−−−−
アフガニスタン産のお茶ができたら、私もいっぱい飲みたい。(お砂糖は入れません)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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イラクに自衛隊送るいじょう、イラク政府に
投稿者: muumintorourunoonakebi 投稿日時: 2003/11/29 23:10 投稿番号: [161025 / 177456]
日本はイラクに自衛隊を送るのでイラク政府に意見を言わせてもらいます。
文句は無いヨナ。聞くか聞かんかはイラク人の選択だ。あったり前のクッラカー。
これは メッセージ 161015 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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>イラクにイエス! テロにノー!
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/11/29 23:01 投稿番号: [161024 / 177456]
>「イラクにイエス!
テロにノー!」とデモ
ですか、よく見つけましたね。
さすが、アドベンさん。
"We demand that all criminals, whether they are Saddam [Hussein] loyalists or al-Qaeda members, be chased and tried for their crimes against the Iraqi people," Mr Sahib added.
アルカイーダのメンバーも、サダムの残党も見つけ出して、裁判にかけろというのですね。
面白いな。
イラクも変わりはじめてますね。
いや、もう面倒なので黙ってましたが、アメリカはイラクにもう核爆弾を仕掛けているんですよ。
核爆弾というのは物騒ですが、学校の教科書ですよ。
イラクの学校の教科書を全部入れ替えたらしいです。
学校教育をつかめば強いですよね。
日本の軍国少年も、あっという間に民主主義少年になってしまいましたから。
アメリカはそれを知ってか知らずか、8月ぐらいだったかな、急いで教科書をそろえて配布したと言う記事が出てましたからね。
さすがにどこでも子供には、モスクの教師より、学校の先生のほうが影響力が強いでしょう。
一二年で、イラク民主少年・青年が続々出てくるかもしれません。
一二年の駐留にアメリカがこだわり,フランスが何としても反対するのは、それが原因だと見ているのですが。
ともかく一二年後が楽しみです。
これは メッセージ 161020 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161024.html
犬死の米兵たち
投稿者: arashi_souhonzan 投稿日時: 2003/11/29 22:27 投稿番号: [161023 / 177456]
11月米兵死者、75人
イラク戦争中の4月超える
【バグダッド29日共同】イラクで11月中に死亡した米兵は少なくとも75人に上り、イラク戦争が3月20日に開戦して以来、月別では最多の死者数となったことが29日、米国防総省やイラク駐留米軍の統計を基にしたAP通信の集計で明らかになった。米兵の死者数は開戦以来、436人に達した。
ブッシュ米大統領は5月1日にイラクでの「大規模戦闘終結」を宣言したが、半年以上たった11月の死者数が最多となったことは、イラクがなお「戦争状態」にあることを示している。大統領は27日にバグダッドを電撃訪問したが、直後の28日にも北部モスルで攻撃を受け米兵1人が死亡している。
AP通信の集計によると、11月に次いで米兵の死亡が多かったのは首都バグダッド制圧作戦が行われるなど、戦闘が最も激しかった4月の73人。開戦以来、戦闘で死亡した米兵は299人で、他は事故などによる死亡。(共同通信)
これは メッセージ 161022 (adiaq_la さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161023.html
あまりに傲慢なアメリカ…
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/11/29 22:09 投稿番号: [161022 / 177456]
紹介された記事が、最近のブッシュ支持者たちにとって慰めになっているのか?
ブッシュ大統領が最近行った愚かなパフォーマンスは、米軍兵士たちの士気の低下を暗に物語っている。バグダッド爆撃の再開は、米軍に協力しないイラク人たちへ、武力を誇示する目的だったそうだ。モスルの米兵たちは、ずい分残虐な殺され方をしたらしい…。
すでに米軍兵士たちの死者は、湾岸戦争を上回り、400人以上に達しているらしいが、死者の陰に隠れていて、負傷者のことは表に出てこないようだ。(報道規制されているのだろう)推定で 2000 人から 3000 人に達しているとか。少なくない人たちが、手足を失ったり、失明したり、顔面などに正視に耐えがたい傷跡が残ったりしているとのこと。
身体に傷を負わなくとも、精神に深い傷を負った兵士たちも少なくないだろう。最前線の兵士などが、深刻な神経障害を被ることなどはよく知られていることだ。
もちろん、イラクの人たちの被害は、比較にならぬほど甚大で、これの何十倍にも達しているだろうね。
中東に民主主義をもたらすなどと大嘘ついて、イラクの人を大勢殺し、それでも鉄面皮に、イラクの人から歓迎されているなどと、たわけたことをわめき散らしている米軍とブッシュ支持者こそ、傲慢の極みなのだよ。むしろ愚かの極みと言うべきかな?
これは メッセージ 161020 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161022.html
アドベンはまた微妙に言葉を・・・
投稿者: military_messiah 投稿日時: 2003/11/29 22:07 投稿番号: [161021 / 177456]
誤魔化している。
アルカイダ氏は「イラク国民」と言っている。
ちなみに私は「イラク市民」と言って「イラク人」と区別して使っている。
言葉を微妙にずらし誤魔化すのは君だ。
言葉は正確に使い分けたまえ。
.
これは メッセージ 161020 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161021.html
あまりに傲慢なadiaq_la
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/11/29 20:24 投稿番号: [161020 / 177456]
これは メッセージ 161007 (adiaq_la さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161020.html
アメリカ大量拉致事件
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/11/29 18:13 投稿番号: [161019 / 177456]
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/index.html
BBCのアメリカ取材で、グアンタナモ基地を訪問したこともあるジョン・コーニン上院議員は「国を守るためにテロの容疑者を拘束する権利がある」と主張している。
コーニンはテキサスで判事を務め、子ブッシュを支持している。
コーニン「アメリカは自国を守るために対テロ戦争でテロ攻撃を事前に防ぐ必要があります。何千人もの人が殺された後に班員を裁判にかけるのでは遅いのです。」
自分たちの人権と権利しか考えず、他国民や多民族、他宗教の者は、怪しいと思えば拘留し尋問するという、相手が人間ではない他の生き物としか考えていない何ともアメリカらしい自分中心主義の差別感に満ちた身勝手な発言だ。(中略)
アメリカはテロ容疑者に懸賞金をかけていて、彼をアメリカに売った理由は金だと彼は言う。
カーン氏「テロリストと関係があったから連行されたのではありません。きっと金が目当てで(私をアメリカに売って、アメリカ軍が)連行したのでしょう。」
その後、2人はグワンタナモに移送された。
カーン氏はその様子を証言した「手錠をかけられ目も耳も口も覆われ、足と腹には鎖をかけられました。注射を打たれて意識を失い、キューバで意識を回復しました。移動に何日係ったのか分かりません。縛られたままストレッチャーに載せられ檻のある収容所に入れられました。」サスガに奴隷に慣れたアメリカ人だけあって、まるで奴隷の扱いだ。
もし、アメリカ人に同じことをやったら、不当逮捕・拘留、人権抑圧、障害などで、軍は訴えられるだろう。
BBCなどが報道した、グアンタナモ収容所でストレッチャーに乗せられた意識を失った捕虜の映像は、薬物注射が原因だったのだ。
まったく人道などクソクラエといった扱いだ。
しかし、アメリカ軍は彼等を人道的に扱っていると述べている。
拘束されていた者たちは、その扱いを非人道的なものだったと主張する。
カーン氏「48個の檻があり、1人ずつ隔離されていました。それぞれに水道とトイレがありましたが、狭くて(イスラムによって)祈るときヒザを痛めました。24時間、明かりが灯され眩しくて目を痛めました。他の収容者と話すと檻をカーテンで覆われ3日間、寝具を取上げられ、タオルに座らなければなりませんでした。」BBCの見学したときと同じ描写だ。
明るすぎる光を24時間、収容者に当てることは睡眠をさせない拷問だと思われても仕方がないだろう。
グアンタナモ基地は、収容者が快適で健康的に過ごせるためにできる限りのことをしていると述べていた。
素直に従えば見返りがある。それで無ければ権利を剥奪するという。こうしてテロリストだという多くの冤罪も生まれているのだ。
そして24時間明るくしているのは拘束者と監視員の安全のためであり、目を痛めると光を遮る帽子を与えているという。
これと同じことをアメリカ国民や国連議会で話せ!っちゅうんじゃ!!
前出のコーニン上院議員「拷問の道具もありませんし、強制や脅しも行われておりません。素直に従えば自由な10人部屋へ移動することもできます。実際、アメリカではこの2年間大規模なテロは再発していません。」これが拷問でない、しゃべらなければ家に返さない、しゃべっても10人部屋どまりというのが脅迫でも脅しでもないというなら、自分がこの檻に1年間以上入ってみればいい。
さらにテロはアメリカの自作自演の容疑が高まっている。アメリカ自体が犯人なら続いてテロが起きないのも当たり前だ。
911テロに対しても、ブッシュは明らかな証拠があると表明していたが、未だにその証拠とやらは誰も聞いちゃいない。
こぉら!コイズミ!知っているならしゃべれ!!それがお前の義務だ!!
これは メッセージ 160806 (yumeneko2000 さん)への返信です.
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ヤラセの投書作戦
投稿者: abcxyz_news 投稿日時: 2003/11/29 17:48 投稿番号: [161018 / 177456]
これは メッセージ 161017 (abcxyz_news さん)への返信です.
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さて、どちらがホントだろう?
投稿者: abcxyz_news 投稿日時: 2003/11/29 17:46 投稿番号: [161017 / 177456]
これは メッセージ 161013 (abcxyz_news さん)への返信です.
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king_of_jigokuさん
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/11/29 15:31 投稿番号: [161016 / 177456]
>政府与党の国会での、腰抜け答弁も困ったものだ。もっと、堂々と国民に大義名分を明示して、
>自衛隊を行かせる以上、米英に優るとも劣らぬ重装備で行かせるべきで、二千人弱と云った少人数では無く、
>一個師団程度の戦車部隊や特殊部隊を含み、イラク治安回復とインフラ復興支援の日本軍として行かせるべきだ。
まったく、そうだと思います。今回の海外派兵を成功裏に終わらせられれば、
アジア域内での日本に対する信用も回復できますし、
九条を中心とする憲法改正を目指すこともより現実的にできるのに、
政府自民党は何を考えているのか、もっとしっかりしろと言いたいですね。
腹をくくって国民を説得すればいいのですが、
そこは保守党・保守勢力・保守思想ですから理念をはっきり説明しないままに、
現実的に現実的にと流れて行く、いつものパターンなんでしょう。
だから誰も先がよく分からない。
これは メッセージ 160986 (king_of_jigoku さん)への返信です.
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来年2月上旬から陸自投入,自衛隊派遣計画
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/11/29 15:19 投稿番号: [161015 / 177456]
来年2月上旬から陸自投入
自衛隊派遣計画の全容判明
イラク支援特別措置法に基づき政府が検討している自衛隊派遣計画の全容が28日、判明した。先遣隊を含む陸上自衛隊部隊を来年2月上旬から4波に分けイラク南部のサマワ周辺に順次派遣し、3月下旬までに約550人の陸自隊員を投入。航空自衛隊のC130輸送機は1月中旬にクウェートに送り、イラク国内との輸送業務に着手する。
政府は来月中旬までに自衛隊派遣の「基本計画」を閣議決定し、年内に派遣時期や活動地域・内容などを明記した「実施要項」を策定。C130派遣に先立ち、来月末に航空自衛隊から約10人の先遣隊をクウェートとバグダッドなどに派遣。空自部隊は最終的に約150人となる。
政府はこの段取りを軸に自民、公明両党と調整に入るが、イラクの情勢は極めて不安定で、予定通りに派遣できるか流動的な要素が残っている。(共同通信)
[11月29日2時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000014-kyodo-pol
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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アルカイダさんへ ビンラディンより
投稿者: military_messiah 投稿日時: 2003/11/29 09:13 投稿番号: [161014 / 177456]
アドベン氏のmsg:160978の引用文に
>イラク市民に対する攻撃が増加している
とあったので占領軍に協力する「警察官」は「市民」ではなかろうと書いたが米国同様彼らは「傀儡政権」を「国民」、「警察官」を「市民」と見なす事が「正常」と考える「異常」な人達と言うこと。
彼らが未だに(イラクの現状を踏まえて)米国の現政権の政策を支持する「動機」は一体なんなのでしょうね?
はなはだ不思議です。
.
これは メッセージ 161009 (adiaq_la さん)への返信です.
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『平和を求めるユダヤ人の声』
投稿者: abcxyz_news 投稿日時: 2003/11/29 08:14 投稿番号: [161013 / 177456]
==========================================================
イスラエルのパレスチナ占領を支えるアメリカの軍事援助
――『平和を求めるユダヤ人の声』ニュース・サイト
----------------------------------------------------------
アメリカ(イルミナティ)の軍事援助は、
イスラエルの
対パレスチナ政策に決定的な役割。
アメリカ(国際銀行家の金儲け)の援助が、
↓
「国土防衛のためではなく、
パレスチナの土地を占領するための資金源。
イスラエルは、
軍事援助(国際銀行家の金儲け)をよいことに、
困難だが避けるべきではない課題――
より民主的な社会の建設――
にまともに取り組まず、
根の深い問題を
ことごとく軍事力で押え込もうとし、
実効性が期待できる和平手段を見過ごしている」。
アメリカ(国際銀行家の金儲け)の軍事援助は、
↓
「イスラエルがパレスチナの土地と住民の
占領を続けるための
銃と弾丸、F−16爆撃機、
アパッチ攻撃ヘリを購入するための資金、
イスラエル国民のためにも、
パレスチナ人のためにも、
アメリカ国民のためにもなっていない」。
(だが、
【“”“アメリカ(国際銀行家)の武器メーカーの利益”“”】
には適っている)
一言で言って、
イスラエルが、
他民族とその土地に
苛酷な占領を押し付けている一方で、
デモクラシーと人権の道義、
国際法の遵守に則した社会を築くことはありえない。
≪今もアメリカ(背後の国際金融)は、
毎年、援助予算を計上、
イスラエルの占領経費を進呈≫。
イスラエルによる、
ヨルダン川西岸地域、ガザ地帯、東エルサレムの
35年間におよぶ占領が終結を迎えるまで、
アメリカ政府が軍事援助を停止するように、
『平和を求めるユダヤ人の声』
が要求している理由はここにある。
……
TUP 井上 利男
これは メッセージ 161012 (abcxyz_news さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161013.html
アメリカの対イスラエル軍事援助の大部分
投稿者: abcxyz_news 投稿日時: 2003/11/29 07:53 投稿番号: [161012 / 177456]
これは メッセージ 160998 (abcxyz_news さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161012.html
自民党を糾弾しよう!
投稿者: sebastianno2 投稿日時: 2003/11/29 02:01 投稿番号: [161011 / 177456]
こんばんはlovepeacemamaさん
覚えてましたよ.大変にお久しぶりです.
今のイラク情勢をみていると
昔危惧していたとおりですね。
やはり・・・って感じです。
でも、アメリカの大衆もそろそろうそつきブッシュに愛想つかさないものかしら。
日本もあいかわらず
口先だけのコイズミだし、
自民党がひらきなおっていすわって、
どうせひらくなら、自分たちの金庫や腹を割っさばきなさいっての!
これは メッセージ 160996 (lovepeacemama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161011.html
>隠密訪問の効果
投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/11/29 00:35 投稿番号: [161010 / 177456]
>イラク統治評議会のメンバー4名と会談。
>バクダッド市長にも会っています
さすがに今の状況で「皆さ〜ん、私が合衆国大統領のブッシュで〜す」
なんて大衆の前で挨拶は出来ませんかね・・・^_^;
なにはともあれ御無事で何よりとでも言っておきましょうか。
今回の超短期イラク滞在で寿命が縮まる思いをした人もいるでしょうし。
これは メッセージ 161005 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161010.html
>屁理屈ご苦労
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/11/29 00:18 投稿番号: [161009 / 177456]
コメント(本文)すらなしか?(笑)
なにが「屁理屈」なもんか。
君の下らん反論を一蹴しただけの話。
毎日楽しみにしているから、引き続き、ブッシュ支持のアホカキコをせいぜい頑張ってくれたまえよ。
(そのうちあとでとっちめる材料に使えそうだし…♪)
これは メッセージ 161008 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161009.html
屁理屈ご苦労
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/11/29 00:08 投稿番号: [161008 / 177456]
。
これは メッセージ 161007 (adiaq_la さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161008.html
>いつもの通り大嘘ついて(誰が?笑)
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/11/28 23:56 投稿番号: [161007 / 177456]
>>イラク国民には、事前通告どころか、
>>去り際にメッセージさえ残さなかったらしい。
>とadiaq_la君が、いつもの通り大嘘ついていますね。
>進歩のない人を見るのは微笑ましいものですが、訂正しておくと
>実際には、イラク統治評議会のメンバー4名と会談。
>バクダッド市長にも会っています。
イラク統治評議会のメンバーとかバグダッド市長は、はっきり言うが、
私が指すところの「イラク国民」ではないな。
その連中は、おそらく、バグダッド市内を表立って歩くことさえできやしない。
(米軍が去ったときは、一緒にアメリカに亡命しなければならないような連中が大半だろう)
「イラクの皆さん」と語りかけ、大勢のカメラマンや記者の前で話し出すのが、
普通訪問先の“国民に向けてのメッセージ”ではないのか?
イラク国民の選挙さえ経ていない、統治評議会や市長などが“国民”などであるものか。
これは メッセージ 161005 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161007.html
おいおい、どうかしてるぞ。
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2003/11/28 23:46 投稿番号: [161006 / 177456]
やっぱりあんたはおかしい。
そんなにうらやましかったら、アメリカへ移住しな。
これは メッセージ 161005 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161006.html
隠密訪問の効果
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/11/28 23:34 投稿番号: [161005 / 177456]
これは メッセージ 161002 (pitapita101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161005.html
>なんと逃げ足の速いこと!
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/11/28 22:29 投稿番号: [161004 / 177456]
明らかに、米軍兵士や国内向けのパフォーマンスですね。
米大統領の極秘訪問、イラク国民の大半は反発
[バグダッド
27日
ロイター]
ブッシュ米大統領が27日、バグダッドを極秘訪問したことについて、一部には歓迎の声も聞かれたものの、大半のイラク国民は反発を示した。
同大統領は感謝祭の27日、バグダッドを秘密裏に訪問し、イラク駐留米軍を激励。2時間半ほど滞在し、帰国の途についた。
バグダッドのある露店商は、この電撃訪問について「イラクに来てもいいが、帰ってくれるほうがうれしいね」とコメント。
あるレストラン経営者は「平和目的ならブッシュをほかの客人と同様に歓迎する」と語ったが、その一方で、米軍占領下のイラクで治安や生活水準が急速に回復しなければ、さらに多くの国民が米軍の敵に回るだろうと指摘した。
また、ブッシュ大統領を帝国主義の侵略者とみる市民は「地獄に堕ちればいい」と反感をあらわにし、ガソリン補給を何時間も待っているというタクシー運転手は「ブッシュを支持する奴などここには一人もいない」と話した。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=3903871☆☆☆☆☆☆☆
イラク国民には、事前通告どころか、去り際にメッセージさえ残さなかったらしい。
史上初めての、アメリカ大統領のイラク訪問だというのにね。
アメリカの軍事介入が歓迎されているなら、なぜ、このような訪問をしなければならないのだ?
以前下のようなメッセージを残した人がいらっしゃいましたね。
みなさん覚えてらっしゃいます?(笑)
msg157273,msg157357
>ブッシュ大統領は、いまや中東ではすごい人気だな。
msg157290
>アメリカ軍はイラクで人心を掌握しつつあるということか。
↓これは、その人の親分の発言。
msg157387
>敬虔なムスリムの目には、無宗教の日本は
>キリスト教国のアメリカより遥かに「悪」のはず。
>でも、狙われたのはアメリカだったでしょ?
>だから、自衛隊がイラクに行くかもって聞くと、
>我々凡人はすぐに「テロに巻き込まれる」って思うけど、
>テロリストの目にはどう映るかわからない。
>もっとも日本にいるムスリムは絶対数が少ないし、
>過激な人も少ないみたいだから
>あんま心配ないでしょ。
なんと楽天的なことでしょう。
まだ、止めは刺さないでもいいな。
彼らが○鹿な踊りを披露してくれるのを、みなさん今しばらく楽しもうではないか。(笑)
これは メッセージ 160993 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161004.html
平和同盟のお知らせ
投稿者: ayu_oohama 投稿日時: 2003/11/28 22:17 投稿番号: [161003 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161003.html
>隠密大統領?
投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/11/28 21:59 投稿番号: [161002 / 177456]
ニュース見てビックリしましたよ、本当に。
パフォーマンスでも大きな国はやる事が違うっすね〜〜(ある意味 感心)
これは メッセージ 161000 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161002.html
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