対米全面テロ

＞また、そういう強烈に聞こえる言葉尻だけ捕らえるのはやめようよ。
もっと、重要な発言いっぱいしてたよ。
そのくらいの気概って事と受け止めた。
戦争の言葉にアレルギーは現実離れ。

それだと、ブッシュにも同じことが言えてしまうような気が・・

ノーとか何か知らんけど、なんか本書いているんやろうがこれに騙されたらあかん、あいつの言うことより行動でみなあかん。口ではどんなええことでもゆえる。いずれ分かるやろうが言葉信じたらえらい目に会う。こんな時代やからあいつの威勢のええ言葉人をひきつける、そやから気を付けなあかんや！ kotori730さん。レスおおきにね！

そうそう、政治家。
中山元建設大臣と、鈴木宗男だ！
違うかな・・・？
他にもいっぱい居るんだろうなー。
小泉さん驚いてたらしいけど、あの人、経済のことはともかく、そういった、きな臭さと無縁だから許せる。
それに小泉政権だから、はっきり、「拉致問題の進展なくして国交正常化なし。」って言ってる。
今までそんなこと言った総理大臣いた？
私はやっぱり石原都知事の戦争発言より、政治家が気になったぞ。
それに石原さん、はっきりいって青島元都知事の１００倍東京のこと考えて仕事してるよ。

また、そういう強烈に聞こえる言葉尻だけ捕らえるのはやめようよ。
もっと、重要な発言いっぱいしてたよ。
そのくらいの気概って事と受け止めた。
戦争の言葉にアレルギーは現実離れ。

今日の「サンデープロジェクト」で石原さんが言ったのは戦争をしてもいい云々だけではなく 　 日本が支援したお米を商社が買い戻してそのバックマージンを受け取っている政治家がいることや重油が北朝鮮から日本の暴力団に渡ってそれを薄めて売っていると言うようなことまで・・・・・

政治家の名前は言わなかったけど誰だかは想像つくよね？
アメリカからの情報って言っていたけどバックにアメリカがあるとここまで言えるんだって感心！！

＞イラク攻撃やら、北朝鮮の核開発問題やら、結局、アメリカの都合で
　 （簡単に言えば、戦争を起こしたがる）周辺諸国が振り回されてるとしか考えられない。
　 どんな時でも、人間は冷静な思考力を失ってはならない。



もし、フセイン政権が政権の滅亡を覚悟で、実質的な査察に応じないのであれば
それは、何のためだと思いますか？

クエート侵攻は軍事的な方法で阻止されなければならなかったわけですが、
それに端を発する米英軍の行動に対し、今でもミサイルを発射するなどの
敵対行動をとっている。
ブッシュ元大統領暗殺未遂といい、そのような彼の態度からして、
大量破壊兵器をテロ組織に渡すか、イラク政権自らがテロを画策している可能性は高いのです。

証拠として存在する、イラクが国外から手に入れた核兵器開発用の大量の機器類や化学物資から
判断すると湾岸戦争以来、決定的な報復を夢見て生物・化学兵器を生産し続け、核兵器の開発など
にも着手していると考えられている。

米国はそれでも、それらを廃棄すれば許すと言っているのです。
しかし、政権の滅亡をかけてでも、それを放棄しないという強い意志があるのなら
それは強い執念を持って何かを企んでいる可能性が大きいということです。

ある日ニューヨークの町で生物・化学兵器を使用した大規模なテロが発生したり、港で、貨物船に
巧妙に組み込まれた核爆弾が炸裂するといったことが起こっても、あなたは「そうだったんだ」
と思うだけですみますが、米国大統領としてはそうはいかないでしょう。

私は湾岸戦争が終わったとき、これでフセインがおとなしく引き下がったままでおれるか
疑問でしたね。
あれだけ、狂気に満ちた殺人を繰り返して来た人物がそう簡単には引き下がらないと思うのが
自然だと思います。

大統領としても、フセインが国連の決議に同意し、報復をあきらめ、積極的に査察に協力したなら、
それに越したことはない、と思っているはずです。

＞アメリカ経済の行き詰まりのために、沢山の命を犠牲にしないでください。

もし、軍事行動になったら経済はどうなるかわかりませんが、少なくとも短期的には駄目ですから
ブッシュ政権としても、経済問題は軍事行動の足かせになっているはずです。
因みに湾岸戦争のときは終結した頃に、戦争前と同水準に回復しました。

もう一つ言うな。
石原慎太郎・東京都知事は、マスコミ、政財界まで華々しい人脈を持っているが、最近そこに、アメリカの支配層とただならぬ人脈を持っている、一人の男が加わった。

日高義樹氏である。
日高氏といえば、日本では、現在、毎月第３日曜日の午後からテレビ東京系で放送されている、「日高義樹のワシントンリポート」でおなじみ。ＮＨＫアメリカ総局長を経て、ハーバード大学から、アメリカの保守系シンクタンク・ハドソン研究所の研究員を現在務める。現在のアメリカの共和党・グローバリストのブッシュ政権と、同研究所の関係は日高氏自身が語るように、「ハドソン研究所の６０人のスタッフ中、３８人がブッシュ政権入りしている」というほど深い。その日高氏が石原慎太郎に急接近しているのだ。これはなにを意味するのか？？貴方方考えてや！

こいつ（石原）アメリカの回し者、あんたがた気を付けてね！

昨夜は後半だけ見れたのだけど、江川と石井選手のコメントも愉しかった。
松井はやはり緊張してましたねっ。
意地悪気なところが消えて一生懸命なところがクローズアップされました。
そして阿部投手が松井の為にも頑張ると言ってたけど、事実、敢闘賞をもらいました。
松井はヤンキースかジャイアンツか、とどちちらかへ行きそうな。。。

今日からイチローも出るし、見たかったグリーンやロドゥカたんも出るので、齧り付いて観るの。
夜なので、お茶でなく、ココアを入れて観戦するよ♪

>イラク攻撃やら、北朝鮮の核開発問題やら、結局、
>>アメリカの都合で（簡単に言えば、戦争を起こしたがる）周辺諸国が振り回されてるとしか考えられない。
>どんな時でも、人間は冷静な思考力を失ってはならない。
　 >>>アメリカ経済の行き詰まりのために、沢山の命を犠牲にしないでください。
・・・・・・本当に！

＞＞戦争なんかしたら、日本も北朝鮮も被害者がたくさん出るだけだ。
国民の事考えないで、馬鹿なこと言うな！

＞＞戦争なんかしないで、北朝鮮がそんなことしないように仕向けることを考えるか、もっと北朝鮮と話をしてみる事だ。
……本当、全くそう、馬鹿なこと言うやつや！

イラク攻撃やら、北朝鮮の核開発問題やら、結局、アメリカの都合で（簡単に言えば、戦争を起こしたがる）周辺諸国が振り回されてるとしか考えられない。どんな時でも、人間は冷静な思考力を失ってはならない。
　 アメリカ経済の行き詰まりのために、沢山の命を犠牲にしないでください。

＞長々とやっているうちにこっちもごちゃごちゃしてきたかもしれないけれど、
　 肝心なことは、北朝鮮の核についての対応策です。

＞もし、北朝鮮が、（１）プルトニウム型の核ミサイルをすでに開発していたら、
　 （ラムズフェルド国防長官は、その可能性を否定してない）あなたの考えに
　 よれば、もう手出しは出来ないことになる。アメリカ政府の言によれば、
　 周辺諸国と協調して解決すると言っている。それでなんとかすることができるのなら、
　 あなたの核ミサイルは絶対という前提は崩れると思うけれど…

キミはまた、奇妙なことを言ってるね。
これ↓は何だろう？

「アメリカ政府の言によれば、 　 周辺諸国と協調して解決すると言っている。
それでなんとかすることができるのなら、 　 あなたの核ミサイルは絶対という
前提は崩れると思うけれど…」・・・・（Ａ）

私は、「イラクが核ミサイルを保持していたら、イスラエルとの間に核戦争がおきる
可能性があるから攻撃はできない」と言ったのだよ。
それに米軍の機動艦隊も危ない。

それを「核ミサイルは絶対」という表現にすり替えてあるようだが
私の発言から、上のキミの発言（Ａ）が何故言えるのかね？
私は、攻撃できなくても他の方法で解決できないとは言ってないよ。
迎撃システムが完成していないなら、寧ろそうするしかなかろう。
基地がはっきりしてれば、先制攻撃でなんとかなるかもしれんがかなり危険だ。

＞そのやり方が通用するのなら、なぜイラクには適用しないのか？

そのやり方を適用してると思うよ。
ただ、これまでのイラクの態度から考えると、それでやれない場合の可能性が大きい
ので、その場合に備えて準備を進めているのだが。
イラクが国連決議に従って、大量破壊兵器の査察に応じ、それらを廃棄するなら
それに越したことはないよ。
北朝鮮の場合はフセインほど、米国に敵意を持っていないので、テロ組織に
大量破壊兵器が渡る可能性は低い。
対応の仕方に違いがでるのも無理はない。
それに韓国と隣接していることも考慮しなければならない。

＞あなたが、もし本当にブッシュ大統領の代弁者でいらっしゃるのなら、
是非その辺のところを詳しくお聞かせいただきたいですね。（笑）

代弁者というわけではないが、ブッシュ大統領の考えを推測してはいる。

＞もし「同志２０人を将来自分の座を守るために殺すなんてこと」が
　 人間のやることでないとおっしゃるつもりなら、
　 それを知っていたはずのアメリカは、サダムを支援すべきではなかったのでは？
　 イラン・イラク戦争で、サダムが毒ガス兵器を使用していても
　 アメリカは、サダムの後押しをしていたのでは？

始めの頃は後押ししていたが、途中で危険な人物とみなすようになったそうだよ。

＞それに人間２０人を殺すことが悪いことなら、アメリカが、ブッシュ大統領が
　 これからしようとしていることは、その比ではないでしょう？

キミはすり替えをやる癖があるようだ。
その２０人とどういう間柄だったかが問題なんだよ。
共に戦い、最も貢献した同志だよ。ふつうの感覚ではできないよ。
こういう事が大したことないと思うキミの感覚を疑うね。

＞サダムは、目立ちすぎますし、逃げ隠れするには、歳をとり過ぎて
　 いると思いますけれど、あなたが、どうしても隠れる場所が、
　 サダムにはあるとおっしゃるなら、もうこれ以上争いません。

その方がいい。周りの人間に訊いて自分の感覚を吟味してみたまえ。
それに、実際、隠れる場所があるかどうかの可能性よりも、その可能性
についてフセインがどう思っているかが重要な要素だからね。

私がフセインなら、まず、髪の毛を短くして髭を剃り、メガネでもかけて
みすぼらしい服装にし、２〜３人の仲間を引き連れて、国内の農村か国外にでも
逃げて、まず仲間に自分のことを快く思ってくれている人間を探させた後に
匿ったもらうね。金はあるだろうし。

＞そのやりとりをしていたのが１ヶ月以上前なので、多少記憶が剥落している
　 ところがあるかもしれないけれど

いくつもない過去の自分の投稿ぐらい目を通してくれ。くだらんやり取りにならんように。

＞イラクの核の開発レベルが
　 どのくらいだと推測しているのかは重要だと思いますけれどね。

奇妙なことを言うんだね。
キミの投稿から、それを推測して「核ミサイルだったら・・」と述べたのだが。

＞軍事的緊張が高まっているような段階では、たとえ漁船でも、機動艦隊の
そばへノコノコ近付くことは出来ないのではないでしょうか？


私は軍事用レーダーの方がいいと思うが、漁船でいきますか。
まず、南から漁船でノコノコ近づく、すると「おーい、これ以上進むな」という警告が
くる。次に北からノコノコ近づく、するとまた「おーい、これ以上進むな」という警告が
ある。次に東から近づく、・・・とやれば大体の位置は推定できるよね。
漁船には双眼鏡ぐらいはあるだろうが、レーダーまであれば結構いけるね。
今度、この件でレスするときはどれぐらい近づけば警告が出るのか調べてからに
してくれ。それによって対策を練ってみよう。


＞だとすると、パキスタンから発射されたミサイルが核かどうかはすぐ分かります。
　 機動艦隊の司令官は、核だと分かったら、無駄かもしれないけれど、最期まで
　 被爆回避のための努力をするでしょう。ミサイルの推定着地点を背にして、
　 全速力で逃げれば、着弾までに少なく見積もっても数キロメートルは逃げられるのでは？

＞キティーホークの速力は、３２ノットということですから、時速に換算すると
　 約６０キロもあります。ミサイルが着弾するまで１５分あるとすると最初の３分ほどは、
　 ミサイルの判別と判断に時間をとられるでしょうけれど、残りの１０分ほどは全速力で
　 逃げるとすると、ミサイルは、自動追尾式でなければ、空母の向かってる１０キロほど
　 先の地点に落ちるはずですから、反対方向へ逃げれば合計で２０キロメートルぐらい
　 逃げることが可能なのでは？ 乗組員を艦首の船内へ避難させれば、
　 なんとか命だけは助かるかも…。

キューバ危機のとき、核ミサイルがニューヨークに到達するのに５分ぐらいと言って
たから、それと同じぐらいだろう。それに、移動することも考えてある程度の範囲に
数発打ち込まれれば助からんだろう。

戦争なんかしたら、日本も北朝鮮も被害者がたくさん出るだけだ。
国民の事考えないで、馬鹿なこと言うな！

戦争なんかしないで、北朝鮮がそんなことしないように仕向けることを考えるか、もっと北朝鮮と話をしてみる事だ。

石原慎太郎東京都知事は１０日午前、テレビ朝日の番組で、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に残る拉致被害者の家族の帰国問題に関し、「（家族の）１人でも北朝鮮が迫害するなり、殺したりしたら、そういう国と日本は堂々と戦争したっていいと思う」と述べた。 　 （時事通信）

[11月10日13時15分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021110-00000168-jij-pol

Despite the large crowds, the march was largely peaceful and no incidents were reported.

"The atmosphere here is wonderful. Absolutely perfect. It shows that a new young left is emerging," said Stavos Valsamis, a 27-year-old Greek activist from Athens.

Children climbed on their parents' shoulders to get a view of the sea of crowds marching along the seven-km (4.5-miles) route. Many clapped as marchers passed by.

"This is amazing, it's so impressive," said 12-year-old Bianca Ronglia as she watched with her family from the side of the road. "I'm happy and proud that my city is holding this."

BIGGER THAN GENOA

The march was bigger than a protest at a G8 summit in Genoa last year, when 300,000 demonstrators took to the streets and an orgy of violence left one protester dead and hundreds injured.

Some 7,000 police officers were on call but security forces kept a low profile along the rally's route. No incidents were reported.

The rest of Florence was a ghost town with most shops in the art-rich historical center pulling down the shutters for fear of vandals. However, the city's famed museums remained open and offered free entry to the few tourists around.

Many Florence residents deserted the city for the four days of the forum, prompting criticism from those who stayed behind.

"I'm really disappointed by my fellow Florentines -- it really shows very little faith. This whole event has been very calm, in fact the city has been much calmer and friendlier than usual," said housewife Maria Briccoli, 37.

As well as university-age students, older political activists and thousands of trades unionists, Saturday's throng also included Italian World War II partisans and a U.S. Vietnam war veteran who marched in the first row of the crowd.

While Friday's U.N. resolution gives the Security Council a central role in assessing the new arms' inspection program for Iraq, it does not require the United States to seek U.N. authorization for war in case of violations.

"I think it's a scandalous resolution," said Sean Murray, 29, a member of Workers' Revolution. "It proves once more that the U.N. is a puppet of America, Britain and France."

http://www.reuters.com/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=1707942#

Half-A-Million March in Anti-War Rally in Italy
Last Updated: November 09, 2002 01:56 PM ET

By Luke Baker

FLORENCE, Italy (Reuters) - More than half a million anti-war protesters from across Europe marched through this Italian Renaissance city on Saturday in a loud and colorful demonstration denouncing any possible U.S. attack on Iraq.

Brimming with anti-American feelings and riled by a tough new U.N. resolution to disarm Iraq, young and old activists from as far afield as Russia and Portugal joined forces for the carnival-like rally, singing Communist anthems and 1970s peace songs.

"Take your war and go to hell," read one banner, in a forest of multi-colored and multi-lingual placards.

"Drop Bush, not Bombs" read another. Some placards depicted President Bush as Hitler and Italian Prime Minister Silvio Berlusconi as Mussolini.

Organizers said the rally, planned months ago, gained added relevance by Friday's U.N. Security Council resolution which gave Iraq a last chance to disarm or face almost certain war.

The protest, involving children as well as grandmothers, marked the climax of the first European Social Forum, a four-day meeting of anti-globalisation campaigners from all over Europe. Delegates discussed topics from debt-reduction to support for the Palestinian uprising against Israeli occupation.

Florence has been virtually shut down for the November 6-10 period, with the State Department advising its citizens to steer clear of Italy's art capital over concerns that violent, anarchist groups might infiltrate the demonstration.

Authorities estimated that some 450,000 protesters flooded Florence's streets for the march on a chilly autumn afternoon.

But by dusk, the crowed had swelled to over half a million, many of them arriving on specially chartered trains and buses. Organizers estimated the gathering at around one million, making it one of Italy's biggest ever anti-war rallies.

フィレンツェで大規模な反戦デモ、約50万人が参加

拡大写真

　 １１月９日、イタリアの古都フィレンツェで、米国によるイラク攻撃に反対するデモが行われ、約５０万人が参加した（２００２年 　 ロイター/Andrea Comas）
　
　 ［フィレンツェ（イタリア） 　 ９日 　 ロイター］ 　 米国のイラク攻撃に反対する反戦デモが当地で行われ、約５０万人の参加者がルネサンス発祥の古都を行進した。
　 デモは反米色が濃く、イラクに武装解除を求める８日の国連安保理決議に反発する幅広い年齢層のデモ参加者らが、共産主義や１９７０年代の平和運動に由来する歌を歌いながら、市内を練り歩いた。ロシアやポルトガルからの参加者も見られた。
　 主催者側によると、デモが企画されたのは数カ月前だが、安保理決議によって現在の情勢との関連性が高まったという。
　 今回のデモは、欧州各国の反グローバル団体による４日間の会合「第１回欧州ソーシャルフォーラム」に併せて開催された。
　 （ロイター）
[11月10日11時58分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021110-00000642-reu-int

記事と写真で事実は歪められ、伝わる。

この記事は「欧州ソーシャルフォーラム」の性格や欧州全土から人々が集まった事実など、本来伝えるべき内容が欠けている。
短い字数だからこそ削る内容があるはずだが、正しく伝える努力の跡は無く、むしろ別の意図があるのではないかと勘ぐりたくもなる。

この記事はフェアじゃないね（苦笑）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835383&tid=a5a2a5aa5ja5aba4oa5ua5a7a5a2a48a4ca4 ja4a4a4ma1a3&sid=1835383&mid=1&type=date&first=1

＞zisaku_hakken_machiine
　 zisaku_hakken_machine


おまえがバカだ（大笑


捨てハンとは臆病者だな

nehan_satori_mi=kotori730

バカ？

ありえません。

軽騎兵さんなわけないでしょ！！

light_cavalryman=nehan_satori_mi

自作自演みっともないね

よく言いました＾＾
どうやらlja_ajl_vという人は、愉快犯のようですね・・・。
関り合いにならないのが賢明でしょう。


荒らしの正体が見えてきたような・・・。

誤解しているね。（苦笑）

＞どんな風に煽ったのですか？

フォーラム開催の危険性を過剰に喚起し、煽情しているのがイタリアのビサウ内務相です。
フィレンツェ住民およびイタリア国民の不安を不必要に高めました。

＞煽れば、５０万人の反戦デモができるイタリアはすばらしい！

煽られて行動するようでは、すばらしくないな。（苦笑）

　　 http://www.yomiuri.co.jp/05/20021109i116.htm

　　 古都フィレンツェ、反戦デモに全欧から５０万人


　　 【フィレンツェ(イタリア中部)９日＝秦野るり子】イタリアの古都フィレンツェで９日、米国が準備を進める対イラク攻撃などに反対する大規模な反戦デモが行われた。全欧州の反グローバル団体が共催しており、参加者は５０万人を上回っていると見られる。

　　 フィレンツェでは、欧州の反グローバル団体が一堂に会す「欧州ソーシャル・フォーラム」が７日から開かれており、デモはその一環として企画された。参加者は、「ブッシュ(米大統領)、ブレア(英首相)は暗殺者」などと書いたプラカードを掲げて市内を行進。米英両国のイラクへの強硬姿勢に対する欧州内の反発を浮き彫りにした。

　　 デモは９日夕(日本時間１０日未明)まで続けられる予定。国連安保理の決議で対イラク攻撃が現実味を増しているだけに、大荒れになるとの予想もある。警察当局は、６０００人を投入して厳戒体制を取っている。


　　 http://www.kahoku.co.jp/news/2002/11/2002110901000373.htm

　　 イラク攻撃の反対デモ 　 フィレンツェで３０万人


　　 【フィレンツェ９日共同】反グローバル団体「欧州ソーシャルフォーラム」は９日、イタリアの古都フィレンツェで、イラク攻撃反対などを訴え、３０万人規模の「反戦デモ」を行った。当局は警官６０００人で厳戒体制、中心街の店はすべて閉店し、観光客の姿もまばらで一日中緊張に包まれた。
　　 経済・金融のグローバル化への抗議という従来のパターンから大きく様変わりし、８日に国連で対イラク決議が全会一致で可決されたことがデモに弾みをつけ、米国批判の横断幕やシュプレヒコールが目立った。
　　 イタリア紙によると、今回のデモは欧州で過去最大規模。軍事行動の姿勢を強める米国への批判が欧州市民の草の根レベルで広がり始めていることを印象づけた。
　　 フランスやドイツなど欧州各国の非政府組織(ＮＧＯ)、イタリアの左派政党や労組が「欧州ソーシャルフォーラム」の呼び掛けに応え集まった。


　　 ● 　 米国等の挑発にも関わらず、
　　　　 イラクも自制し、空爆・侵攻に至らない結果を強く希望するが、
　　　　 識者の見るところ、そうではないという。

　　　　 しかし、これを裏切ることを期待する。

　　　　 また、国連が憲章の枠を超えて変質するのであれば、
　　　　 国連の有効性も、限定されてくる、と言わざるを得ない。

　　　　 米国の行動も国連の評価決定に縛られるものでなければならない。
　　　　 今回の安保理決議で、重要なのは、この点。
　　　　 この点、イラクに対すると変わらない。
　　　　 そういう結果にしなければならない。

　　　　 その意味でも、反戦デモなど、こうした意思表示は、見過ごせない。

＞私は、遊んでいるわけではないつもりです。
＞これは、ゲームではありません。
＞同列に並べられるのは心外なのですよ。

ごめんなさいね、あなたのことを誤解していました
旅人木さんと黄色さんのように、お互いを罵倒し合いながらも
討論を楽しめる、精神的余裕がある方と思っていました 　 （＾＾；

何事にも”遊び心”のある人が好きなので
わたしからも、「んじゃぁね… 」です♪

らら☆ 　　 ~~＼(^。^* 　　 アロハ〜〜

＞いやいやロクでなしの貴君が、犯黒で在るぞよ。（苦笑）

ゆえに、皆「犯黒」である（苦笑）

International Conference on Globalisation

An initiative originally launched during the Belgian Presidency of the European Union by Guy Verhofstadt, Prime Minister of Belgium.

A permanent debate on globalisation and development with all stakeholders.

The Second International Conference will be held the
26th of november 2002, University of Leuven

http://www.globalisationdebate.be/

貴君が参加したらよい。ヴェルホフシュタットＥＵ議長がお招きで在るぞよ。（苦笑）

ＥＵ：ジスカールデスタン元仏大統領、トルコの加盟に反対

　 【パリ福島良典】欧州連合（ＥＵ）の将来像を検討する「欧州協議会」のジスカールデスタン議長（元仏大統領）は９日付け仏紙ルモンドなどとのインタビューで、ＥＵ加盟を目指しているトルコについて「ヨーロッパ国家ではない。加盟を認めればＥＵは終わりだ」と発言した。来月のＥＵ首脳会議で予定される新規加盟国の正式決定をにらみ、加盟反対の立場を鮮明にしたものとみられる。

　 ジスカールデスタン議長は、イスラム教徒が大半のトルコに関して「欧州に近く、重要な国だが、欧州国家ではない」と指摘。「トルコとの加盟交渉が始まれば次はモロッコから加盟要求が来て、そうすればＥＵは終わりだ」と厳しい調子で非難した。

　 その上で議長は「欧州大陸を越えてのＥＵ拡大は軽々しく扱える問題でなく、議論の貧困さにショックを受けている」と述べた。

　 欧州と中東の交差点に位置するトルコは長年にわたり、ＥＵ加盟を外交目標の柱に掲げ、ＥＵは９９年１２月のヘルシンキ首脳会議でトルコを加盟候補国に指定した。今月３日のトルコ総選挙で圧勝したイスラム系政党・正義進歩党もＥＵ志向路線を継続すると表明している。

　 米国は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国のトルコの早期ＥＵ加盟に向け外交圧力をかけてきたが、ＥＵは１０月の年次報告書ではトルコとの交渉開始時期を明示しなかった。

［毎日新聞１１月９日］ ( 2002-11-09-21:02 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021110k0000m030074000c.html


◆コメント

一部のフランス人は、本音では、トルコはヨーロッパでないと思っているのですね。
アメリカは、なぜ、トルコをＥＵに入れさせることに熱心なんだろう？
ＥＵの分裂や弱体化に有効だと思っているのだろうか？
フランスは、憎いだろうからね。

国連安保理でのフランスの活躍は“カッチョイカッタ”と思う。
米英を相手に国連で渡り合った姿は印象的だ。
日本と同じ穴のむじなだと思うし、同様の帝国主義なんだけれど、
日本とこうも違うかと思った…。ポリシーの違いか…。

イラク情勢は今後どうなるかは、ちょっとわからないけれどね。

国連の枠内にアメリカをとどめておくということが、仏露にとっては
大切だったんだろう。

劇場占拠に関与したチェチェン武装勢力の自宅、覆面集団が爆破

　 ［モスクワ 　 ８日 　 ロイター］ 　 先月モスクワで起きた劇場占拠事件で殺害されたチェチェン武装勢力のメンバーの自宅が７日夜、覆面と軍服を着用した複数の男に爆破された。
　 ロシアのメディアが報じたもの。

　 爆破されたのは、事件に関与した武装勢力５０人のうち、数人いた若い女性メンバー１人の自宅。重武装した男性の集団がこの家に到着し、女性２人と子ども２人を避難させたうえで、建物を爆破した。

　 現場は、ロシア南部チェチェン共和国の首都グロズヌイの南西に位置する村。ロシア連邦軍は今のところ、爆破への関与を認めていない。

　 同共和国出身のロシア連邦議員は、「爆破を実行したのがロシア連邦軍であろうが武装勢力であろうが、不運なチェチェン住民に対する最初で最大の犯罪だ」とコメントしている。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?StoryID=1706527&type=worldnews


◆コメント

死したチェチェンのテロリストたちをブタ皮に包んで埋めた処遇といい、
このような事件といい…

チェチェンの独立が認められないのは、石油絡みなのかな。

どんな風に煽ったのですか？

煽れば、５０万人の反戦デモができるイタリアはすばらしい！

日本じゃ、煽っても１５０人くらいでは？（情ないのぉ）

ちょっと遅くなったけれど…


＞誤解しないでね、わたしはふたりのファンです♪

私は、遊んでいるわけではないつもりです。
これは、ゲームではありません。
同列に並べられるのは心外なのですよ。

「蛮族パレ」とか「決議文は、この一文で良い。’イラク！てめ〜、
むかつくんだよ！！！ぶっ潰す♪’。（苦笑）」とか、ほざいているような人は、
私の考えでは、きっと地獄落ちだと思います。


私は、遊びで“非”を訴えているわけではないのです。


んじゃぁね…

間違いまして、どうもすみません。

本物は、凄味が違うようですね。


真似ハンをされた方は、あなたに悪意があったわけではなく、

あなたのファンのようですよ。

超遅レスですみません。（多分もう気付かないだろうけれど／笑）


＞そのミサイルを使用した場合は、半径2kmは壊滅し、
＞それに反して痕跡は全く残さないからね。
＞まぁ、通常は、ガス爆発として処理される。

それは、どう見ても核ミサイルではないですか！
デージーカッターだって、そんなでかい痕跡は残しません。

いくら北朝鮮が相手といっても、いきなりの核ミサイルの先制使用では、
後で言い訳するのはちょっと苦しいし、困った立場になるのでは？

それに“ガス爆発”といっても、平壌には、そんな大爆発を
起こすほど都市ガスが行き渡っているとは思えません。
多分、しょっちゅう止まっていて、何曜日の何時から何時までの
間だけ使えます…というような情ない代物なのでは？ 平壌のガス事情は…
（それほどひどくはないか…知らんけれど）

＞MSG1491112をもう一度読んでみなさい。
＞私が「核ミサイルなら、米国が迎撃システムを
＞完成させない限り、軍事攻撃はできない。」と
＞述べたのに対し、キミは
＞「「核ミサイルなら」に軌道修正したという訳か…。
＞北朝鮮は２年程前にテポドンの実験に成功してるし、
＞５００ｋｇの重量の弾頭を搭載できるミサイルも保持している。」
＞と述べている。
＞「軌道修正」の部分は（１）で述べたようにキミが
＞勝手に自分の最初の軌道を忘れていただけだがね。

長々とやっているうちにこっちもごちゃごちゃしてきたかもしれないけれど、
肝心なことは、北朝鮮の核についての対応策です。

もし、北朝鮮が、（１）プルトニウム型の核ミサイルをすでに開発していたら、
（ラムズフェルド国防長官は、その可能性を否定してない）あなたの考えに
よれば、もう手出しは出来ないことになる。アメリカ政府の言によれば、
周辺諸国と協調して解決すると言っている。それでなんとかすることができるのなら、
あなたの核ミサイルは絶対という前提は崩れると思うけれど…

そのやり方が通用するのなら、なぜイラクには適用しないのか？

あなたが、もし本当にブッシュ大統領の代弁者でいらっしゃるのなら、
是非その辺のところを詳しくお聞かせいただきたいですね。（笑）

＞キミは彼がどんなことをしてきたか知ってるの？
＞問題の多いという程度じゃないよ。
＞まず、第一に、クーデターで政権の座についたとき、
＞それまで共に戦ってきた力のある有望な
＞同志２０人を将来の自分の座を守るために殺すなんてことが
＞ふつうの人間にできるかい？

サダムがクーデターで政権の座についたのはいつのことでしたっけ？
１９６８年頃かな？
もし「同志２０人を将来自分の座を守るために殺すなんてこと」が
人間のやることでないとおっしゃるつもりなら、
それを知っていたはずのアメリカは、サダムを支援すべきではなかったのでは？
イラン・イラク戦争で、サダムが毒ガス兵器を使用していても
アメリカは、サダムの後押しをしていたのでは？

それに人間２０人を殺すことが悪いことなら、アメリカが、ブッシュ大統領が
これからしようとしていることは、その比ではないでしょう？


＞＞ところで、サダムの逃げ場はないと思いますよ。
＞＞その理由はすでに述べましたが、
＞＞さらに補足するなら、ビン・ラディン氏やオマル師の亡命を
＞＞受け付けてくれるようなところが世界にありましたでしょうか？

＞まだ言ってるね。
＞まさか、国として公に認めるところはないと
＞言ってるわけではないよね。
＞そんなの当然だからね。

msg149324 であなたは「イスラエルを核攻撃してもアラブには
フセインの味方になる奴はいくらでもいるよ」と言ったので、
亡命も身を隠すのも無理だということが言いたかっただけなのだけれど。

ナチスドイツの戦犯に対するユダヤ人の探索はかなり執拗では
なかったでしょうか？ それでも逃げ切ったすごいのがいたようですけれど
証拠があがって手配されてしまったら、ほとんど終わりだったのでは
ないでしょうか？ （追っ手は、ユダヤ人だけとは限りません。
核爆弾で仲間を殺されたパレスチナの人も加わるのではないかな？）

サダムは、目立ちすぎますし、逃げ隠れするには、歳をとり過ぎて
いると思いますけれど、あなたが、どうしても隠れる場所が、
サダムにはあるとおっしゃるなら、もうこれ以上争いません。

＞くだらないやり取りが続くね。
　　　　　 （略）
＞これは自然なやり取りじゃないか。何故、このとき核兵器の
＞開発段階がどうたらこうたら言わなければならない理由があるのかね。
＞そんなこと言わなくてもある程度、想像できるだろう。
＞「迎撃できる技術がないから無理だ」とまで言ってるのだから、
＞航空機塔載の核兵器の場合はそうとも限らないということを
＞意味することぐらいわかるでしょ。
＞子供じゃないんだから。

そのやりとりをしていたのが１ヶ月以上前なので、多少記憶が剥落している
ところがあるかもしれないけれど、イラクの核の開発レベルが
どのくらいだと推測しているのかは重要だと思いますけれどね。

アメリカは、イラクへの武力行使の口実として、イラクが大量破壊兵器、
つまり核兵器を開発していると称しているのですからね。

その脅威がどれくらいのものであるのかを明確にしておくのも
そんなに無意味なことではないのではないでしょうか？

どうも、一般の人が核兵器に懐いている恐怖心を無闇に煽って、
その理性的な判断を狂わせ、イラクへの武力行使を正当化しているのではないか
という懸念が私にはあります。

お待たせしました。


＞＞それに漁船のレーダーは軍事用に使えるのでしょうか？

＞確かなことはわからないけど民間の船でも
＞数十マイルの範囲をカバーできる
＞レーダーを備えているものがあるらしいよ。
＞もちろん軍事用のレーダーを使えばわけないけどね。

数十マイルというと１００Ｋｍぐらいというところでしょうか？
インド洋は数千キロの広さがありますし、それだけの広大な領域を
カバーするとなると、かなりの数の“漁船”が必要になります。

それに軍事用と民間用とでは、やはり大きな差があるでしょう。
つい最近も、ウクライナは、アメリカから軍事用レーダーを
イラクに売ったとこっぴどくとっちめられていましたし…。

また、イラクを空爆している、米英空軍は、イラクのレーダー基地から、
レーダー照射を浴びたという理由で空爆しているくらいですから、
軍事的緊張が高まっているような段階では、たとえ漁船でも、機動艦隊の
そばへノコノコ近付くことは出来ないのではないでしょうか？

それに、アメリカの主力空母は、お付きの護衛艦をたくさん従えているはず。
どなたかが「飾りじゃないのよ、イージス艦は」などという投稿をしてたのを
どこかで見かけましたが…（笑）

パキスタンから空母に向けてミサイルが発射されれば、すぐに探知されるでしょう。
このあいだの印パの軍事的緊張時には、確か、双方とも発射されたミサイルの
弾頭が、核弾頭か通常弾頭かを見分ける技術を持ってないので
偶発的核戦争の危険が大であるというような話がされてましたから、
アメリカは、発射されたミサイルが核かどうかを瞬時に判別する技術を
開発済みなのでしょう。

だとすると、パキスタンから発射されたミサイルが核かどうかはすぐ分かります。
機動艦隊の司令官は、核だと分かったら、無駄かもしれないけれど、最期まで
被爆回避のための努力をするでしょう。ミサイルの推定着地点を背にして、
全速力で逃げれば、着弾までに少なく見積もっても数キロメートルは逃げられるのでは？

キティーホークの速力は、３２ノットということですから、時速に換算すると
約６０キロもあります。ミサイルが着弾するまで１５分あるとすると最初の３分ほどは、
ミサイルの判別と判断に時間をとられるでしょうけれど、残りの１０分ほどは全速力で
逃げるとすると、ミサイルは、自動追尾式でなければ、空母の向かってる１０キロほど
先の地点に落ちるはずですから、反対方向へ逃げれば合計で２０キロメートルぐらい
逃げることが可能なのでは？ 乗組員を艦首の船内へ避難させれば、
なんとか命だけは助かるかも…。

もっとも直撃は免れても、その後で来る衝撃波や、高波が問題かな？
さらに核爆発では、精密電子機器がみなやられてしまうかもしれませんね。
となると、生き残っても反撃能力は０なのかな？


＞そういうことも含めて「米国はパキスタンがそのような愚にはでない
＞という確信を持ってはいない。過激派から核を守るための訓練まで
＞指導したぐらいだからね。」と述べたのだが。

確かに、パキスタンに大規模な武力行使をした場合、強硬派が台頭して、
その連中が、後先を考えない行動に出ないという保証はないかもしれませんね。
残念ながら、それは一理あるとは当方も思う…。