対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
戦争なくしたいなら
投稿者: koism2000 投稿日時: 2002/08/07 11:29 投稿番号: [145947 / 177456]
国連を強化し、地球連邦政府を創設し、強力な指導者を擁立する必要がある。
強力な指導者は、世界を変える。
これは メッセージ 145925 (al_raden_s_apprentice さん)への返信です.
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サウジは最早「敵」(米) とはあんまりな
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/08/07 11:00 投稿番号: [145946 / 177456]
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020807KIIAIA32100.htm
サウジはもはや「敵」
米政府内に声高まる
【ワシントン6日共同】永年にわたり中東地域における米国の最大のパートナーとされてきたサウジアラビアについて、米政府内部で、イスラム過激派の対米テロを支援しているとして米国の敵とみなすべきだとの議論が行われていたことが6日、明らかになった。
(後
略)
>サウジ政府は、公然と対イラク軍事作戦に反対を表明、基地提供を渋るなど
何故、協力を止めたり、イラク攻撃に反対したからといって、
いきなり、『敵』にしてしまうのでしょうか。
米国のように、攻撃してくれば、敵でしょうが、
たまたま、協力できないからといって、『敵』呼ばわりとは、
やはり、米国のブッシュ政権ならではかと。
※前掲、訂正:シラク大統領
“首相”とやってしまいました。深謝。
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対イラク軍事行動…欧州首脳意見割れる
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/08/07 09:27 投稿番号: [145945 / 177456]
http://www.cnn.co.jp/world/K2002080700161.html
対イラク軍事行動…欧州首脳の意見は割れる
ロンドン(CNN)
米国がイラクのフセイン政権打倒のための軍事行動に出る可能性が取り沙汰されているが、欧州各国首脳の思いは、ブッシュ大統領とはかなり違うようだ。
(後
略)
>各国首脳の立場を、この記事から、要約すると、次の通りか。
(ドイツ)シュレーダー首相
:反対
(フランス)シラク首相
:
(スペイン)アスナール首相
:「悪の枢軸」発言を支持
(イタリア)ベルルスコーニ首相
:支持と見られている
(イギリス)ブレア首相
:
与党・労働党130人:軍事行動反対動議
指名するカンタベリー大主教:反対
これは メッセージ 145938 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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ハイサイおじさん
投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2002/08/07 09:07 投稿番号: [145944 / 177456]
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世界操る国際金融 これからのシナリオ(5)
投稿者: t890196 投稿日時: 2002/08/07 07:50 投稿番号: [145943 / 177456]
米国は今我々の目の前で、
ジョージ・オーウェルの1984年体制へと変貌させられて行く。
毎日新聞、平成14年7月13日付け。世界の目。ダンカン・キャンベル(英、ジャーナリスト)。9月11日の事件のあと、「パトリオット(愛国者)法」など、一連の法律によって、米国は無権利状態になった、米国はもはや、どのような意味でも、民主主義国家ではない。
2002年7月15日、レンズ・コム。リット・ゴールドシュタインの記事。
【ブッシュ(米大統領)は、アメリカ市民の24人に1人を、スパイ(情報提供者)に仕立てようとして居る」まず手始めに来月、米国の10大都市で、100万人のスパイ、情報提供者を作りたいと、これら10大都市の人口は合計2400万人。従って、人口24人に1人のスパイ。そしてこのシステムを全米に普及させたい、そうすると、全米に1000万人ものスパイ、この記事を発信して居る米国人リット・ゴールドシュタインは、1997年以降、スウェーデンに政治亡命して居る、つまり、米国で政治的に迫害され、生命の危険があるので、スウェーデンに亡命する許可を得た。彼の亡命誓願は、ヨーロッパ議会、スウェーデンの5大政党、キリスト教会、アムネスティ、その他の人種団体によって支援されて居る、そして今、我々の目の前で、米国は、オーウェルの1984年体制に変貌しつつある。】
「アメリカ」と言う国家を道具として利用する国際銀行家達と、そのお零れに預かろうとする、日本の売国奴政治家、マスコミ、ジャーナリスト、学者、作家、言論界、芸能界、この人たちは、もちろん、餌を与えてくれる、アメリカ(=国際金融)と共に、日本も、1984年体制へ、とのたまい、そのうち、マスコミを通じて大合唱を始めるのだ。
いつもの事だが国際銀行家達の巧妙な作戦に引っ掛からないようにして欲しい。彼等には洗脳機関タビストックと言う悪辣な人間心理研究所があり、彼等は法律を作る前に先ずいつものように何らかの事件(テロ、ピストル乱射、水道水に毒、炭疽菌等―あらかじめ前もって注意せよと如何にも親切ごかしに赤頭巾ちゃんを装うが、これはいつもの彼等の古臭い手や)を起こすのだ。そうすれば国民の同意を簡単に得られる事を知っているのだ。こんな国民を舐めた事があるか!あなた方は彼等のこの作戦にいとも簡単に引っ掛かるが、あとの尻拭いは国民が中央銀行という寄生システムから税金という形で一生懸命に働いた成果を彼等の懐を潤す為に貢物をするばかりだ。あほらしくはないか!彼等のもっとも大きい成果は冷戦と言う芝居を長く演じ米国民、ロシア国民ばかりか世界の人々を欺き税金と言う形で数十年に渉って国民の労働の成果をふんだくった事にある。それがばれそうになった事とソ連を維持する事がえらくなった事もあって急遽、彼等の使用人ゴルバチョフ(オーストリア人)を送り込みソ連を解体させたのだ、ワレサとか言う使用人もCIAという国際金融の使い走りの命で連帯運動を起こしたのも、そうや!「彼等はあなた方を洗脳するのにそれなりの努力をしているのだ。私達も騙されないようにそれなりの努力をしなければいけない」
ある識者も書いているが【国際金融ロスチャイルドと並び立つ雄デビッド・ロックフェラーは、80歳の高齢で、矍鑠(かくしゃく)として「アメリカの政・財・界の鉄のトライアングルを押さえている。他の連中はみんな彼の雇われ人だ。だから、今度のブッシュの息子も、彼の雇われ人である。アメリカのメディア(大新聞、テレビ、言論誌)も、このデビッド・ロックフェラーの名前だけは、滅多に書かない。怖いのである。こんな簡単な話を、どうして日本の報道陣も、学者も、評論家も書かないのか?おそらく、そういう人々も皆、彼の雇われ人だったからだろう。大きな意味では、向こうの世話になってきたからであろう。アメリカの大学や研究所に入れてもらったり、外務省の推薦で奨学金を貰ったりしたからだろう。私達日本国民を、戦後55年間、こんなにも、上手に「強制的な上からの民主化」と称して「文明的外科手術」にかけて、「平和を愛する、民主国家の立派な国民」に育て上げるべく、指導・教育・管理してきたのだ。」】
これは メッセージ 145810 (t890196 さん)への返信です.
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>オフ:酢豆腐
投稿者: an_nin_do_fu2002jp 投稿日時: 2002/08/07 07:39 投稿番号: [145942 / 177456]
> す-どうふ【酢豆腐】
〔俗〕知ったかぶり。半可通。・知ったかぶりが、腐ってすっぱくなった豆腐をこれは酢豆腐という料理だといったという落語から。
これは知らなかった。落語はすきなほうなんだけれど、この話は聞いたことがなかったです。
酢豆腐・・・お豆腐にお酢で味付けしてあるのかなと思ったけど、腐ってるんですね。^^;
こちらは夏からニックネームが杏仁豆腐になってます。腐らないように気をつけたいです。
これは メッセージ 145941 (doradora_man3 さん)への返信です.
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オフ:酢豆腐(腐った豆腐)
投稿者: doradora_man3 投稿日時: 2002/08/07 07:22 投稿番号: [145941 / 177456]
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<イラン>反体制の非合法組織に解散命令
投稿者: doradora_man3 投稿日時: 2002/08/07 06:40 投稿番号: [145940 / 177456]
<イラン>反体制の非合法組織に解散命令
メンバーに実刑判決
【カイロ小倉孝保】イラン革命裁判所は27日、イスラム体制に反対する知識人らの非合法組織「イラン自由運動」に解散を命じるとともに、メンバー33人に「国家の治安を脅かした」などとして禁固10年〜4月の実刑判決を言い渡した。保守派による改革弾圧の一環で、改革派の反発は必至だ。
国営イラン通信によると、判決を受けたのは52人で、「イラン自由運動」メンバーのほか、罰金刑が8人、無罪11人。判決の詳しい内容は明らかになっていないが、有罪となったメンバーは、イランのイスラム体制を打破する目的で会合に参加したり、政府の公文書を入手して国家の治安を脅かしたと判断されたらしい。
同組織は61年に結成された非宗教的な学者など知識人を中心とするグループ。イラン革命(79年)直後、政権の中核を担ったが、イランが選択した「イスラム法学者による統治」体制を厳しく批判し続けたため昨年3月、活動を禁止されていた。
しかし、知識人層には同組織への根強い支持があるといわれ、イラン最大の改革派政党「イスラム参加戦線」も最近、同組織との協調関係を模索していたとされる。(毎日新聞)
[7月28日18時50分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020729-00000009-mai-int
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体制批判で逮捕かあ。民主化が進んでるとは思えない。
EUが融資はじめたぐらいで、民主化が進んできたなんて
思い込んじゃあ大間違いだよな〜。そんな人まさかいねえか?
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<イラン国会>改革派議員が抗議書簡
投稿者: doradora_man3 投稿日時: 2002/08/07 06:31 投稿番号: [145939 / 177456]
<イラン国会>改革派議員が抗議書簡
保守派の言論封殺に不満
イラン国会の改革派議員約150人は4日、保守派の国家指導部による言論封殺や反政府活動家の身柄拘束に抗議する公開書簡を発表した。保守派が「改革潰し」の動きを強めていることへの不満の表現で今後、両派の緊張が高まるのは確実だ。改革派議員は改革派議員は改革系新聞の発行禁止が相次いだことなどに抗議した。(毎日新聞)
[8月5日23時51分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020806-00002112-mai-int
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こうも、言論封殺や新聞の発行禁止などの改革派潰しが続く
ようでは、民主化が進むかどうか疑問ですハイ
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対イラク戦「不道徳で違法」英国教会…ら
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/08/07 06:27 投稿番号: [145938 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0806/011.html
英国教会次期大主教ら、対イラク戦に反対表明
英国のキリスト教指導者たちが6日、イラクへの軍事行動に反対する意見書を首相官邸へ届けた。英国教会の最高権威であるカンタベリー大主教に就任するロワン・ウイリアムズ氏ら約2500人が連署。米国がイラク攻撃に踏み切れば「不道徳で違法」とし、ブレア政権に加担しないよう求めている。
意見書は「最強の国が戦争や脅しを外交の手段として容認し、国連やキリスト教の精神を踏みにじっている。戦争でなく、不正な構造を改めることで平和を達成すべきだ」と呼びかけた。57年前、広島に原爆が投下された6日に合わせ、公表された。
英テレビ局チャンネル4が5日に発表した世論調査によると、52%が対イラク軍事行動への英軍参加に反対と回答。米国とともに戦うべきだ、と答えた34%を大きく上回っている。
(了)
●
支持も、不支持も、一票が作るもの、国民に支持されない政権なんか、いずれ倒れる。
イラクであれ、米国であれ、何であれ、民主主義国家であれば。
これも、定説です。
これは メッセージ 145927 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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ザイーフ元大使氏に生存説
投稿者: doradora_man3 投稿日時: 2002/08/07 06:20 投稿番号: [145937 / 177456]
ラディン側近、ザイーフ元大使氏に生存説〜死亡と報じたパキスタン紙、生存情報伝える
【イスラマバード31日共同】
31日付のパキスタン紙ジャングは、アフガニスタンのタリバン政権のスポークスマンだったザイーフ元駐パキスタン大使が生存しているとの近親者の証言を伝えた。
同紙によると、ザイーフ元大使の近親者の家族が先週、元大使がキューバで生存しているとの手紙を受け取ったという。記事は手紙の差出人などについては触れていない。
同紙は30日付紙面では、元大使が拘束先のキューバのグアンタナモ米海軍基地で死亡した、と報じていた。 (ZAKZAK 2002/07/31)
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-
死亡報道の翌日には、生存説か。
パキスタン筋の情報はすぐに真に受けず、他の筋の情報と
合わせて確認する必要がありそうだね。♪
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>スネを鍛える前に/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/08/07 03:28 投稿番号: [145936 / 177456]
私は太腿でバットを「ボキッ!」と折ることもできるし、スネでバットを折ることもできるよ。
ついでに言わせてもらえばかわら手で16枚割る事できるよ。
これは メッセージ 145906 (bobositai さん)への返信です.
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横 naranarawawaさ〜ん/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/08/07 03:23 投稿番号: [145935 / 177456]
そっか〜!
それでわかった。
あのときの話のハンドルがnaranarawawaさ〜んだったのね。
その話をむしかえすつもりはなかったんだけど、ちょっとりいる君が荒れてたんでわかってもらおうとその話を用いただけなんだけど。
ごめんね。
最近お二人は静かだったのに、なんか話をむしかえすような事してしまって。
誹謗中傷もよくないけど、あほ、ばかでも
この掲示板は荒れるね〜。
これは メッセージ 145913 (li__il さん)への返信です.
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<ファストトラック>米大統領
投稿者: an_nin_do_fu2002jp 投稿日時: 2002/08/07 03:13 投稿番号: [145934 / 177456]
<ファストトラック>米大統領が権限獲得
TPA法案成立
Yahoo!ニュースより
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00000193-mai-bus_all
【ワシントン竹川正記】ブッシュ米大統領は6日、大統領に通商交渉での強い裁量を与え、議会に対する通商協定のファストトラック(一括承認手続き)権限を認める「貿易促進権限(TPA)法案」に署名、同法が成立した。大統領がファストトラックを獲得するのは、前クリントン政権時代の94年に同権限が失効して以来8年ぶり。
ファストトラックは政府が締結した通商協定について、大統領が議会に修正を認めず、一括し賛否だけを90日以内に判断するよう求める権限。一度結んだ協定の内容が議会で修正されるなくなるため、通商交渉が円滑に進むと期待される。ブッシュ政権はTPA法をテコに世界貿易機関(WTO)の新多角的貿易交渉(新ラウンド)や2国間の自由貿易協定(FTA)締結など、市場開放交渉で主導権を発揮したい考えだ。
TPA法は貿易相手国に対し農産物の関税の大幅な引き下げや輸出補助金の撤廃など強く求める内容を盛り込んでおり、今後、米政府が日本や欧州連合(EU)にコメを含む農業分野の早期市場開放を迫るのは確実だ。(毎日新聞)
[8月7日1時51分更新]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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露・グルジア険悪化
投稿者: an_nin_do_fu2002jp 投稿日時: 2002/08/07 03:09 投稿番号: [145933 / 177456]
露・グルジア険悪化、武装勢力掃討めぐり
Yahoo! ニュースより
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020806-00000514-yom-int
【モスクワ6日=瀬口利一】ロシア南部チェチェン共和国からグルジア領内に逃げ込んだイスラム武装勢力の掃討作戦をめぐり、ロシアとグルジアの関係が険悪化している。露政府は6日までに対グルジア国境に軍部隊約500人を増派。イワノフ国防相からは、グルジアへの軍事介入も辞さない、との強硬発言も飛び出し、グルジア政府の反発を買っている。
国境の緊張は先月末、一気に高まった。グルジア・パンキーシ渓谷から、イスラム武装勢力約60人が、山岳部伝いにチェチェン南部のイトゥムカレ地区に侵入して戦闘が起き、露軍兵士少なくとも8人が死亡したためだ。露政府はグルジアに再三、国境の警備強化を要請してきたが、グルジア側の兵力は約300人と手薄で、武装勢力の越境は止まっていない。関係筋によると、露国境警備隊は9月までにさらに1000人規模を動員する計画という。
こうした中、イワノフ国防相は先月末、「特殊部隊投入による武力解決以外あり得ない」とグルジアへの露軍派遣を示唆。これに対し、グルジア側は露軍派兵には断固反対しながら、「国境警備はロシア側にも責任がある」(シェワルナゼ大統領)と批判した。
露指導部がグルジア軍事介入をちらつかせる背景には、グルジアに拠点を持つイスラム武装勢力の越境攻撃で露側の犠牲が増え続ければ、プーチン政権の威信が失墜しかねないとの危機感がある。
一方で、ロシアはグルジアを自らの軍事的影響圏とみなしていることも背景にありそうだ。ロシアはソ連消滅後も平和維持
などの名目で、グルジア国内に部隊約7000人を駐留させており、早期撤退を求めるグルジアとの交渉を引き延ばしている。
だが、ロシアがグルジアに派兵すれば、テロ対策強化のためグルジア軍支援に乗り出した米国を刺激する危険性が高い。イワノフ外相は先月末、ブルネイでパウエル米国務長官と会談し、「グルジア政府が(テロ掃討で)対処できないなら国際社会の協力が不可欠」とシグナルを送ったが、米国は「グルジアの主権が侵害されるような事態を懸念する」(リーカー国務省副報道官)とクギをさしている。プーチン大統領としては、泥沼化するチェチェン紛争の戦線拡大は政治的、経済的リスクが大きく、グルジア派兵を即断できる状況にはない。(読売新聞)
[8月6日23時53分更新]
*
ロシア方面にくわしい方、いませんか?いまロシアがおもしろい(不謹慎な言い方だが)・・・。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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りいるくん/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/08/07 02:40 投稿番号: [145932 / 177456]
それじゃあ、これは本心じゃあないのね?
これは メッセージ 145929 (li__il さん)への返信です.
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>>荒れてきたねェ
投稿者: a_super_mecha_godzilla 投稿日時: 2002/08/07 02:01 投稿番号: [145931 / 177456]
勿論、3人もね。(笑)
これは メッセージ 145930 (li__il さん)への返信です.
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>荒れてきたねェ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/07 01:19 投稿番号: [145930 / 177456]
>このテロトピは荒れないと面白くない。また昔のように荒れてきたようだな。荒れる原因はあらしが出たからに決まってるけどね。
嵐が居る時は、存分に暴れちゃって下さい。一人だろうが、二人だろうが同じですから。(笑)
これは メッセージ 145924 (a_super_mecha_godzilla さん)への返信です.
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ぞそさんへ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/07 01:17 投稿番号: [145929 / 177456]
>りいる君、一体これはなんだね?勿論、俺に君を「助ける」なんて気持ちはコレッポッチも持っていないが、「一言も言えない」は無いだろう。一度は彼に、一言も二言も言ってお引取り願ったのは俺だぜ。
酔った、勢いです。(爆)柄にも無く、ヴァガの駄投稿に熱くなってしまいました。^^;
これは メッセージ 145918 (jp_zoso さん)への返信です.
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>イラク攻撃へ金も兵も送らず
投稿者: qtmyst 投稿日時: 2002/08/07 00:51 投稿番号: [145928 / 177456]
世論調査を見る限りヨーロッパで対米協力に懐疑的な風潮が広まっているのは事実でしょう。
今回のドイツの決定は迫る総選挙で不利な状況にある与党側がこうした世論動向に配慮した結果とみるのが妥当だと思います。格好よく正論ばかり言ってるだけでは政局運営はできませんからね。
これは メッセージ 145927 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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イラク攻撃へ金も兵も送らず…独与党
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/08/07 00:13 投稿番号: [145927 / 177456]
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020806id24.htm
米のイラク攻撃へ金も兵も送らず…独与党
【ベルリン6日=宮明敬】シュレーダー首相率いるドイツ社会民主党(SPD)は5日、米国が対イラク攻撃を決定しても、派兵も資金援助もしない、との姿勢を鮮明にした。連立与党である緑の党のフィッシャー外相も「武力で(イラクの)政権交代を図るのは誤り」と語っており、昨年9月の米同時テロ以来、米国との「限りない連帯」(シュレーダー首相)を表明してきたドイツは、米国の対イラク戦略と明確に一線を画すことになった。シュレーダー政権の米国からの離反は、イラク攻撃に反対するドイツ国民が多いことを考慮した選挙戦術とも見られているが、もともとイラク攻撃に懐疑的な欧州諸国を刺激し、大西洋間の亀裂を深める恐れがある。
(中
略)
ドイツ政府はこれまで、ドイツ軍派兵の必要条件として、国連安保理決議とドイツ連邦議会の承認を挙げてきたが、ミュンテフェリングSPD幹事長は5日、さらに進んで、「国連決議があれば派兵するわけではない」と語り、安保理が承認し、他の欧州諸国が米国に追随しても、イラク攻撃には参加しない、との見通しを示した。
シュレーダー首相は昨年9月の米同時テロ後、米国との「限りない連帯」を表明、与党内和平派の反対を押し切って、特殊部隊を含む3900人の兵をアフガニスタンに派遣した。しかし、国民の間では、これ以上の戦線拡大に反対する声が強く、帰国した特殊部隊員からも「我々は、対テロ共同戦線の政治的象徴として使われたにすぎない」との不満が出ていた。
(後
略)
●
正論は、吐かなければならない。
また、最終的に、悔いなき生き方を選択する場合も、これに基かなければならない。
単に、目先の損得にとらわれることなく。
さて、内外どんな風向きになるのだろう。
これは メッセージ 145902 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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戦争はダメで
投稿者: doradora_man3 投稿日時: 2002/08/06 23:52 投稿番号: [145926 / 177456]
テロはOKか?
都合のいい理論を展開するやつも
いるもんだ。結局は、自分の都合の
いいように屁理屈を重ねてるだけ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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funsuikouenさんへ
投稿者: al_raden_s_apprentice 投稿日時: 2002/08/06 23:30 投稿番号: [145925 / 177456]
レスをどうも。
>このあたりはどうお考えですか?
とおっしゃるので,僕の考えていることを書きます。
かなり前のことですが,「女子高生コンクリート詰め殺人事件」というのがありましたね。
(いまだに他のカテにトピが立っているようです。)
あの事件の犯人のクソガキ連中など,全員ナニを切り取って市中引き回しの上,
生きたまま逆さ吊りの磔刑に処して死ぬまで放置するべきだと思いますね。
「地下鉄サリン事件」というのもあったですね。
私たちの税金を使って,いまだにどうでもいいような「裁判」をもったいぶって続けていますが,
さっさと判決を出して,あさはかショコ以下,サリンを充満させたガス室かなんかに放り込んで,のたれ死にさせるべきでしょうね。
拘置所できゃつらに食わせる飯代すら無駄に思える。
世界中にはなんの罪もないのに飢えて死にそうになっている子供達が沢山いるんだから,
そっちの方に飯代を回せと思いますね。
「犯人にも人権はある」?
とんでもない。
「罪を憎んで人を憎まず」?
甘ったるいことを云うな。
暴力で他者の人権を踏みにじった時点で,犯人の人権もまた無視され剥奪されると考えるべきでしょう。
殺された被害者の人権は二度と取り戻せないのですから,犯人の人権も二度と回復させる必要はありません。
「正当防衛」に対しても同様に考えます。
最も基本的な人権である「生存の権利」を奪おうとするのが<暴漢>ですから,
逆に<暴漢>の生存の権利が奪われることになっても仕方ないですね。
(つっこみどころ満載です。書いている僕自身が笑っちまいそうだ。でもふざけているわけではありません。)
ちょっと話がずれます。
問題が一つあります。それは,誰が犯人を裁くのかということです。
今は,刑法に基づいて裁判所が裁く,と云うことになっていますが,
僕は,<国家>なんかにそういう重大な権力を独占させてよいものかな,と思います。
なぜなら,犯罪についての<国家>の関心は,自らの国家秩序の維持にのみ集中していて,
その国家を成立させている社会の内部で生活する人間そのものには興味がないからです。
・・・ここらあたりに<国家>という共同体の本質が垣間見える気がするのですが,
今のところそれが何なのか,僕にはいまいちわかってないです。
以上の僕の考えからすると,
なんだ,おまえも時と場合によっては,殺人(戦争)を認めることになるんじゃないか,
おまえの云う<絶対的戦争否定>は成立しないな,と云うことになってしまいそうですが,
それは違います。
そこのところを展開しようと思って<「戦争はダメ」論>を投稿したのです。
語彙の貧弱な僕の文章力では,一度ではとても書き切れないので,<つづく>にしましたが,
せっかく噴水さんがレスをくれたので,少し書きます。
うまく言えませんが,<「戦争はダメ」論>は仏教で云うところの殺生戒のようなものです。(たとえが唐突ですね。)
人間の生存は他の生命を奪うことで可能になるので(肉とか野菜とかね。),
それが罪だと云われてもね〜,と我々救いがたき衆生は納得できないのですが,
だからといって,殺生戒を否定する人はいません。
これは矛盾です。
人間の存在は,その類の無数の矛盾に常に引き裂かれているのである,
そこに人間存在の根源的な苦がある。
だから修行して悟りを開いて存在の輪廻(苦界)から脱出せよ,というのがお釈迦様の教えだと思うのですが,
これが僕の<「戦争はダメ」論>に相当します。
(あくまでたとえですよ。僕の議論はお釈迦様レベルだと云うのではないです。
・・・断っとかないと<特にオマエ>とかそのとりまきのヴァガどもがくだらん横槍を入れてくるからな。
蚊トンボみたいにうるさくってしょうがねえや。ったく。
もっとも,全部が全部,完全に的はずれなんで思わず(苦笑)しちまうが。)
それを何となくごまかして,いいや,お釈迦様は殺生全部を否定したわけではなくて,
無益な殺生をするなと云ったのさ。生きるために食うのは仕方ないじゃないか,
お釈迦様だって野菜を食っただろう!というのが,
竜巻君などの<「戦争は仕方ない」論>だと思うのです。
(ところで,実は僕は明日から仕事をお休みにして家族旅行に出かけます。
で,向こう10日間くらいレスが出来ません。あしからずよろしく。<(_ _)> )
これは メッセージ 145901 (funsuikouen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145925.html
荒れてきたねェ。
投稿者: a_super_mecha_godzilla 投稿日時: 2002/08/06 23:19 投稿番号: [145924 / 177456]
このテロトピは荒れないと面白くない。
また昔のように荒れてきたようだな。
荒れる原因はあらしが出たからに決まってるけどね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145924.html
とまとさん♪(オフ)
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/08/06 22:55 投稿番号: [145923 / 177456]
やりとりお疲れさまです(tsuyuakesenngennさんもfunsuikouenさんもお疲れさまです←余計なお世話かもしれないけど)。
とまとさんの投稿を読んでて、ちょっと思い出して書きたくなったことがあるんですけど、また明日にでも登場いたします。
今日はどうにも眠い・・・お先に失礼いたします。どもども。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145923.html
funsuikouenさん
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/06 22:36 投稿番号: [145922 / 177456]
>ご安心をw
(∩.∩)
ありがとう
これは メッセージ 145920 (funsuikouen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145922.html
>ヒロシマの記憶
投稿者: koujiendai 投稿日時: 2002/08/06 22:34 投稿番号: [145921 / 177456]
ヒロシマを描いた絵画といえば、平山郁夫画伯の「広島生変図」
が思い浮かぶが、なぜか一般の日本人にこの絵は知られていない。
私はピカソの「ゲルニカ」
は何とも思わなかったが、この「広島生変図」
は胸にぐっと来たものだ。
シルクロードをテーマにした平山画伯の世界において、この作品は異端ではあるが、彼が1945年8月6日に勤労動員で広島で被爆したことを知れば、妙に納得する。
これは メッセージ 145908 (chottomato3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145921.html
chottomato3さん
投稿者: funsuikouen 投稿日時: 2002/08/06 22:31 投稿番号: [145920 / 177456]
>ヘンですか?
ブッシュ大統領がヘンでないのと同じくらい
chottomato3さんもヘンではないですよ
ご安心をw
これは メッセージ 145919 (chottomato3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145920.html
funsuikouenさん
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/06 22:23 投稿番号: [145919 / 177456]
>そうやって世界に自分の考えを押しつけて
「こっちの方がずーっとマシ」と言ってる人
やっぱりお仲間?w
え・・・っと・・・
(どう言ったらいいのか・・・)
お仲間といえば、そうとも言えると思います。
縁があって、彼を(TVとかで)見たことがあって
同じ時間に生きてるわけですから。
でも、私にとっては、「この世界」が私そのものなので、
(あなたにとってもそうだと思いますが)
こうだったらいいな・・・ということを言ってるだけです。
ヘンですか?
これは メッセージ 145917 (funsuikouen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145919.html
ぉぃぉぃ、りいる君
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/08/06 22:23 投稿番号: [145918 / 177456]
>おめ〜に対して一言も言えないぞそ氏が、腑抜けなだけだろ?(苦笑)
りいる君、一体これはなんだね?
勿論、俺に君を「助ける」なんて気持ちはコレッポッチも持っていないが、
「一言も言えない」は無いだろう。
一度は彼に、一言も二言も言ってお引取り願ったのは俺だぜ。
これは メッセージ 145913 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145918.html
chottomato3さん
投稿者: funsuikouen 投稿日時: 2002/08/06 22:17 投稿番号: [145917 / 177456]
>その方が、ず〜〜〜〜〜〜っと、マシ♪
そうやって世界に自分の考えを押しつけて
「こっちの方がずーっとマシ」と言ってる人
やっぱりお仲間?w
これは メッセージ 145916 (chottomato3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145917.html
funsuikouenさん
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/06 21:49 投稿番号: [145916 / 177456]
>それがchottomato3さんの思い込みだという可能性は?
その通りです♪
>chottomato3さんはchottomato3さんの「人の道」を
世界に押しつけているだけでは?
その方が、ず〜〜〜〜〜〜っと、マシ♪
>説明が余りに少なすぎて
自己満足っぽく見えることも共通w
正解。(じゃ♪)
これは メッセージ 145914 (funsuikouen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145916.html
>平和なほうが得
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/08/06 21:43 投稿番号: [145915 / 177456]
>企業にしてみると、自分たちの技術力をアピールするいい機会にもなると思うし、地雷を除去して行き来するのに心配がなくなったほうが、商売をするのにもいいですものね。
杏さん、こんばんは。
そりゃ、そうですね〜。相手先が安定してくれて豊かになってくれれば、商売できるんですね、市場を拡大しよう!(笑)
>ここでは戦争で儲ける軍需産業がよく話題になってるけれど、平和なほうが得だという企業も多いはずなんだけれどな
はい、やっぱり平和でないと商売成り立ちません、将来が不安だったらお金つかってくれないです、・・・皆々様、ぜひぜひお得な道を探りましょう。
これは メッセージ 145865 (an_nin_do_fu2002jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145915.html
chottomato3さん
投稿者: funsuikouen 投稿日時: 2002/08/06 21:37 投稿番号: [145914 / 177456]
>あると思います。
>翻弄されてて、見えにくくなってるだけだと思います。
それがchottomato3さんの思い込みだという可能性は?
もしかして
アメリカがアメリカの「正義」を
世界に押しつけているように
chottomato3さんはchottomato3さんの「人の道」を
世界に押しつけているだけでは?
>どっちもどっちじゃないです。
>ブッシュ大統領が勘違いしてますねw
私には大差ないように見えますけどね
説明が余りに少なすぎて
自己満足っぽく見えることも共通w
これは メッセージ 145912 (chottomato3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145914.html
横 naranarawawaさ〜ん/私はRWO
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/06 21:22 投稿番号: [145913 / 177456]
>それもしかしてオレの投稿がらみの件でしょ?
おめ〜は、私をヴァガにして居ただろ?今も、石井トピでアホやってるが、削除依頼出しといてやった。(藁)
>そそ。やめようね。さもないと君が起こすという裁判でも勝ち目は無いよ。
おめ〜から、先に誹謗中傷したのだよ。(苦笑)従って、証拠を今もって保持して居る、私が貴君如きヴァガに、負ける事は無し。(苦笑)
つーか、有能ならば貴君の正体ばらして見せてよ。腑抜けな貴君が、何をやってるアホかは、単純に推測が可能だがな。要は、無能って事。(藁)
>確かに助けにきたわな。
おめ〜に対して一言も言えないぞそ氏が、腑抜けなだけだろ?(苦笑)おめ〜みて〜なアホが、掲示板で跋扈したら、掲示板事態が成立たないのは自明。(藁)
これは メッセージ 145899 (naranarawawa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145913.html
funsuikouenさん
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/06 21:17 投稿番号: [145912 / 177456]
>紛争地域に住む人たちの心に「人の道」はあるんですか?
なかったらどうするんですか?
あると思います。
翻弄されてて、見えにくくなってるだけだと思います。
>きっとブッシュ大統領は言うでしょうね
「このchottomato3というやつは勘違いしてる」
どっちもどっちですねw
どっちもどっちじゃないです。
ブッシュ大統領が勘違いしてますねw
これは メッセージ 145910 (funsuikouen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145912.html
軽騎兵さんへ。
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/08/06 21:05 投稿番号: [145911 / 177456]
>表面は従っても、実質的には大して支援してないような支援をするとかいう方策をとる政治家がいいです。
そうですね。日本にもこれくらい、本来国力に見合った強かな外交能力を身につけて頂きたいものです。
ただ、一般に「軍事と外交は車の両輪」と言われてますように、この常套句に鑑みますなら、日本は未だ集団的自衛権の行使を出来ないお寒い状況にあるので、取り得る方策は足元を見られちゃいますね。
集団的自衛権行使を可能とするよう、政府見解の変更は可及的速やかに成されることを期待したいですね。
>アメリカの顔色ばかりうかがっていると、将来アジアで孤立する恐れがあると予想します。
さて、自由と民主主義、人権、自由市場経済、自由貿易の価値規範をアメリカと共有する日本としては、日米同盟堅持は重要な国策ですし、殊に外交面・経済面・安保面に鑑みますなら日米関係は、日本にとっては現在最も重要な二国間関係といって過言ではありません。
随いまして、「アメリカの顔色ばかりうかがっていると、将来アジアで孤立する恐れがある」と仰る根拠が浅学な私には今ひとつピンときません。
依ってお手数をおかけしますが貴方の恐れの予想を、具体的近未来シミュレーション形式でご教示頂けるとありがたいのですが、宜しいでしょうか?
これは メッセージ 145875 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145911.html
>只ではない
投稿者: funsuikouen 投稿日時: 2002/08/06 20:57 投稿番号: [145910 / 177456]
>「教条」というのがよく解りませんが・・・
>あなたの「心」にあるものが「それ」だと思います。
私の心にあっても仕方ないんですけどね
紛争地域に住む人たちの心に「人の道」はあるんですか?
なかったらどうするんですか?
>もし、そうなら、そう信じてる人が勘違いしてると思います。
きっとブッシュ大統領は言うでしょうね
「このchottomato3というやつは勘違いしてる」
どっちもどっちですねw
これは メッセージ 145907 (chottomato3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145910.html
「2002年 平和宣言」
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/06 20:22 投稿番号: [145909 / 177456]
57年前、「この世の終り」を経験した被爆者、それ故に「他(ほか)の誰(だれ)にもこんな思いをさせてはならない」と現世の平和を願い活動してきた被爆者にとって、再び辛(つら)く暑い夏が巡ってきました。
一つには、暑さと共に当時の悲惨な記憶が蘇(よみがえ)るからです。
それ以上に辛(つら)いのは、その記憶が世界的に薄れつつあるからです。実体験を持たない大多数の世界市民にとっては、原爆の恐ろしさを想像することさえ難しい上に、ジョン・ハーシーの『ヒロシマ』やジョナサン・シェルの『地球の運命』さえも忘れられつつあります。その結果、「忘れられた歴史は繰り返す」という言葉通り、核戦争の危険性や核兵器の使用される可能性が高まっています。
その傾向は、昨年9月11日のアメリカ市民に対するテロ攻撃以後、特に顕著になりました。被爆者が訴えて来た「憎しみと暴力、報復の連鎖」を断ち切る和解の道は忘れ去られ、「今に見ていろ」そして「俺の方が強いんだぞ」が世界の哲学になりつつあります。そしてアフガニスタンや中東、さらにインドやパキスタン等、世界の紛争地でその犠牲になるのは圧倒的に女性・子供・老人等、弱い立場の人たちです。
ケネディ大統領は、地球の未来のためには、全(すべ)ての人がお互いを愛する必要はない、必要なのはお互いの違いに寛容であることだと述べました。その枠組みの中で、人類共通の明るい未来を創(つく)るために、どんなに小さくても良いから協力を始めることが「和解」の意味なのです。
また「和解」の心は過去を「裁く」ことにはありません。人類の過ちを素直に受け止め、その過ちを繰り返さずに、未来を創(つく)ることにあります。そのためにも、誠実に過去の事実を知り理解することが大切です。だからこそ私たちは、世界の大学で「広島・長崎講座」を開設しようとしているのです。
広島が目指す「万人のための故郷(ふるさと)」には豊かな記憶の森があり、その森から流れ出る和解と人道の川には理性と良心そして共感の船が行き交い、やがて希望と未来の海に到達します。
その森と川に触れて貰(もら)うためにも、ブッシュ大統領に広島・長崎を訪れること、人類としての記憶を呼び覚まし、核兵器が人類に何をもたらすのかを自らの目で確認することを強く求めます。
アメリカ政府は、「パックス・アメリカーナ」を押し付けたり世界の運命を決定する権利を与えられている訳ではありません。「人類を絶滅させる権限をあなたに与えてはいない」と主張する権利を私たち世界の市民が持っているからです。
日本国憲法第99条は「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ」と規定しています。この規定に従うべき日本国政府の役割は、まず我が国を「他(ほか)の全(すべ)ての国と同じように」戦争のできる、「普通の国」にしないことです。すなわち、核兵器の絶対否定と戦争の放棄です。その上で、政府は広島・長崎の記憶と声そして祈りを世界、特にアメリカ合衆国に伝え、明日の子どもたちのために戦争を未然に防ぐ責任を有します。
その第一歩は、謙虚に世界の被爆者の声に耳を傾けることから始まります。特に海外に住む被爆者が、安心して平和のメッセージを世界に伝え続けられるよう、全(すべ)ての被爆者援護のための施策をさらに充実すべきです。
本日、私たち広島市民は改めて57年前を想(おも)い起し、人類共有の記憶を貴び「平和と人道の世紀」を創造するため、あらん限り努力することを誓い、全(すべ)ての原爆犠牲者の御霊(みたま)に心から哀悼の誠を捧(ささ)げます。
2002年(平成14年)8月6日
広島市長
秋葉忠利
------------------------------------------------------------------------
↓以上、下記サイトより。(無断です。ごめんなさい)
ヒロシマ・ピース・サイト
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/index.html
これは メッセージ 145908 (chottomato3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145909.html
平和願い「ヒロシマの記憶」語り継ぐ
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/06 20:20 投稿番号: [145908 / 177456]
原爆忌、平和願い「ヒロシマの記憶」語り継ぐ
57回目の原爆忌。早朝から慰霊碑に祈りをささげる家族(6日午前5時35分)
原爆投下から57年を迎えた被爆地・広島。平和記念公園には、6日早朝から多くの遺族や平和を願う人たちが集まり、慰霊碑に手を合わせた。死の町をさまよった中から立ち上がり、命を賭(と)して生み出した平和への思いを語り継ごう。参加者は今こそ世界が〈ヒロシマの記憶〉に立ち返るよう、願いを込めた。
原爆でできたケロイドを治療するため、47年前に渡米した「原爆乙女」の1人、山岡ミチコさん(72)(広島市中区)は、広島を訪れている米国ワシントンの高校生7人と平和記念式典に参列した。
電話局に向かう途中で被爆。激しいやけどを顔などに負ったが、米国では人々の温かい心に触れ、憎む気持ちは消えた。「やられたらやり返すのでは、何も生まれない」。その思いが17年間、毎年、米国の高校生を受け入れ、被爆体験を語り継ぐ活動につながっている。
数日前、被爆体験を聞いた生徒らは「初めて(数万人の人が死んだという)数字が1人1人の顔になって見えた」「周囲の人たちにぜひ伝えたい」と、目を真っ赤にした、という。
広島の被爆者代表、藤藁美代子さん(73)(広島市安芸区)は、女学校の教室で被爆。疎開作業に駆り出されていた4つ違いで中学1年だった弟は行方不明となった。
嫌な記憶をよみがえらせたくない。自分たちの気持ちが分かるのか……。原爆を語ることはなかったが、すでに73歳。気持ちも少しずつ変わりつつある。
「21世紀になっても世界中で戦争が起きている。これでいいのか」
今春、地元町内の原爆被害者の会の会長になり、会員約150人に反原爆の思いを色紙にしたためてもらう「一筆活動」を始めた。(読売新聞)
[8月6日13時33分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020806-00000404-yom-soci
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145908.html
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