対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中東情勢:ヒズボラ
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/03/31 07:22 投稿番号: [139480 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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自爆は駄目・駄目・駄目
投稿者: bakanisabakio 投稿日時: 2002/03/31 02:40 投稿番号: [139479 / 177456]
自爆する人間の何割かは、貧困などから人生に絶望し
こんな生活続けるならいっそのことと思って志願する人間が含まれる。
そこには、神への信仰とは名ばかりで、現実からの「逃避」が見える。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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パレスチナで・・・・
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/03/31 02:19 投稿番号: [139478 / 177456]
どんなに酷い人権侵害が行われているか・・・
ちゃんと解っている人がどれだけいるだろうか・・・
彼らの行う自爆テロについて「いけないこと」と言うのは簡単なこと。
そんなことは解りきっていること。
「人を殺すのはよくない」
http://plaza17.mbn.or.jp/~CCP/「治安維持のため」という名目で一年に一度の収穫だけを頼りに生活している人たちの畑や果物の木を戦車でなぎ倒し・・・
家を壊され・・・
自由に移動することもできず・・・
検問所では、想像もできないような屈辱的で非人間的な扱いを受け・・・
私たちには考えられないような非日常が日常の人たち。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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缶蹴りは(オフ)
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/31 02:03 投稿番号: [139477 / 177456]
>…kankerichan、とか(笑)
nukeさん、ほんっっとーに、私の性格を読んでくださってありがとうございます(笑)
いえ、でも、缶蹴りはマジで大好きな遊びでした、大人になってからもやりたい
遊びの一つです。(その他、走り幅跳びなどもやりたいのですが、場所が無いですね)
これは メッセージ 139476 (nuketusetus さん)への返信です.
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katakurichanへ
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/03/31 01:41 投稿番号: [139476 / 177456]
>うーん、もうちょっと考えをまとめてからにします(難しいから書けないかもしれないけど)。
katakurichanの和平プロセス案(?)にはとても期待しているので、急がず
あれこれ考えてみるのが良いと思います。
別に考えがまとまってなくても一向に構わないですよ。あれこれ話しているうちに
考えがまとまっていくということもあると思うので。
>ちょっと懐かしい気がして声をかけちゃったのさ、ごめんなさい。
また微妙にニックネームが変わって戻ってくるのかと心配してました。
…kankerichan、とか(笑)
これは メッセージ 139474 (katakurichan さん)への返信です.
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Re: どちらもが暴力装置
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/03/31 01:37 投稿番号: [139475 / 177456]
>・・・ほんとに落としどころが無いのかな?って(私にもわからないで言っているんですが)
さあ?他にも優れたネゴシエーターなら何か思いつくかも知れないけど、私の
知恵の及ばない範囲のことを掲示板には書けないので、私なりに思いつくことを
書いてみました。他にも何かはあるかも知れません。
>この地での「戦争」は、どういう解決方法を目差すのでしょうか?
「それは可能なのか?」という疑問なんです。(例えば、イスラエル側が徹底的にパレスチナ人を排除するとか?)
可能かどうかではなく、それしか選択肢がないときに「戦争」は起きます。
だからイスラエルにもパレスチナにも、もう一つの選択肢を用意する必要が
あると思うのです。
で、戦争が起きるかどうかではなく、起きるとしたらどういうシナリオが
考えられるかということなら、イスラエルはアラブ全軍を敵に回しても
ある程度は善戦できる戦力を持っています(全アラブを敵にすれば最後は
たぶん負けるけど)。
いわんやパレスチナ人の武装組織相手では言うに及ばず、戦闘と言うより
敵対勢力の殲滅、と言った方が正しい戦争になるでしょうね。
それで最終的な解決になるかどうかはその後のプロセス次第ですが、例えば
アフガニスタンの場合のように、国連なり国際社会のフォローがあれば、
ある程度の解決(恒久平和とは言わなくとも今よりはマシな状態)になるかも
しれません。
あるいはこれまで4回に渡る中東戦争でも一向に平和がもたらされなかった
あの地域のことなので、今回もダメかもしれません。
>何だか、敢えて交渉能力の無い相手と交渉して、軍事的占領の口実をつくってるのでは?なんていう気までしてきた(すみません、私の勝手な感覚です)。
可能性は否定できないですね。軍事占領を行うメリット・デメリットを計算して
もし他のアイデアに比べてメリットが大きければ、積極的に軍事占領を行うことも
考えられます。
もっとも、そうだとしたら最初から「自治政府」ごっこなど許さず、圧倒的な
戦力で短期間に占領するべきでしょうから(だらだらと戦車を突入させたり
退却させたり繰り返す意味が私にはわからない)、イスラエルも確信犯的に
こういった事態に誘導してきたのではなく、あれこれやってるうちに泥沼に
はまってしまったという方が説得力はありそうに思います。
これは メッセージ 139473 (katakurichan さん)への返信です.
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nukeさん
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/31 01:28 投稿番号: [139474 / 177456]
うーん、もうちょっと考えをまとめてからにします(難しいから書けないかもしれないけど)。
失礼しました。ちょっと懐かしい気がして声をかけちゃったのさ、ごめんなさい。
これは メッセージ 139473 (katakurichan さん)への返信です.
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>どちらもが暴力装置
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/31 01:03 投稿番号: [139473 / 177456]
>別に私が積極的に戦争を願っている訳じゃありません。
はい、すみません、私の書き方も「何を求めているのか見当がつかない」ですね、失礼しました。ユアソンさんとのやりとりも読み返していたのですが、・・・ほんとに落としどころが無いのかな?って(私にもわからないで言っているんですが)、つい言ってしまいました。
>世の多くの指導者は
「戦争は解決策の一つ」と思ってますよ。
>それが現実です。katakurichanをはじめとする誰かが「新しい画期的なやり方」を
>発明して、それが長い時間の末に世の多くの指導者に浸透していくまでは
nukeさんのアイデアに文句をつけたいわけではないのです。でも、それでお互いに妥協できなかった場合、他の国の事例は別として、この地での「戦争」は、どういう解決方法を目差すのでしょうか?
「それは可能なのか?」という疑問なんです。(例えば、イスラエル側が徹底的にパレスチナ人を排除するとか?)
>最近はそれも怪しいですけどね。当事者能力のない相手と交渉したって仕方ないので。
何だか、敢えて交渉能力の無い相手と交渉して、軍事的占領の口実をつくってるのでは?なんていう気までしてきた(すみません、私の勝手な感覚です)。
これは メッセージ 139472 (nuketusetus さん)への返信です.
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Re: どちらもが暴力装置
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/03/31 00:41 投稿番号: [139472 / 177456]
>nukeさんが「選択肢がない」とおっしゃっても。
もう一度、私の投稿をちゃんと読んでくださいね。
私は「アラブ側が占領地返還ではなく、パレスチナの新代表をイスラエルが承認
することをアブドラ和平案のアラブ側の要求にする」という落としどころで、
イスラエルとアラブ側に何らかの妥協ができ、それはパレスチナにとっても悪く
ないプラン(そこから先のことは不明であるにせよ)であるのでは?と投稿しました。
それに対して、yoursongさんが「占領地返還を棚上げすることはアラブ諸国側には
呑めないだろう」と投稿したので、私はそれに対して「アラブがそれを呑めない
としたら、妥協は成立せず戦争に成らざるを得ないのじゃないか」と投稿しました。
以上の経緯を追わずに「nukeさんが選択肢がないと言っても」と私に言われても、
私は何を求められているのか見当がつきません。私がジニ特使(あるいはどちらかの
交渉当事者)であるなら、その辺の落としどころで戦争を回避できないかと思うと
言うだけのことです。別に私が積極的に戦争を願っている訳じゃありません。
>それは事態を「変化」させるものかもしれないけど、「解決」って呼ぶのは、おかしいと言っておきたいのです
katakurichanが「戦争では何も解決しない」と言っても、世の多くの指導者は
「戦争は解決策の一つ」と思ってますよ。
それが現実です。katakurichanをはじめとする誰かが「新しい画期的なやり方」を
発明して、それが長い時間の末に世の多くの指導者に浸透していくまでは。
>イスラエル側はあくまでアラファト議長を交渉相手にしているわけですよね。
最近はそれも怪しいですけどね。当事者能力のない相手と交渉したって仕方ないので。
>パレスチナ側は自分たちの代表を選ぶ権利さえ無いのに(アラファトにしても反アラファトの自爆テロ組織にしても、自分たちの代表だというふうには思えない、けれども民主的な選挙なども無いみたい)
民主的な選挙は自治の一部なので、それを認めるかどうかも和平交渉の一環だと
いうのがイスラエルの立場でしょう。でもそれだと当事者能力のある交渉相手が
できず、イスラエルとしても振り上げた拳の落としどころのない泥沼になることは
わかっているはずです(もっとも、わかっていたってそれしか選択肢がないなら
拳は振り上げ、どこかに落とすでしょうけど)。
故に、イスラエルに「他の選択肢」を与えるために、「交渉」にどうしても必要な
「代表選出」そのための「選挙」を他の自治と切り離してイスラエルに認めさせる、
というのはイスラエルにとっても呑めるアイデアではないかと思うのです。
ただ、それをイスラエルに呑ませる為には何らかの代償が必要で、私が調整役を
担うとしたら、その代償として「イスラエルの生存権の承認」を取り引き材料に
するでしょうね。
それ以外にイスラエルに何らかの譲歩を迫る材料が私には見つけられないので。
もう一度書きますが、これはあくまで私のアイデアです。私よりもっと見識があり、
調整能力のある担当者なら、もっと良いアイデアを思いつくと思いますよ。
katakurichanもkatakurichan流の解決方法に思いをめぐらせてみてはいかが?
これは メッセージ 139471 (katakurichan さん)への返信です.
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>どちらもが暴力装置
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/31 00:16 投稿番号: [139471 / 177456]
>敵対する双方の立場に食い違いがあり、双方ともに全く妥協の余地がないなら、
>いくら交渉を続けようが事態を好転させることはできません。
うーん・・・「全く妥協の余地がない」っていうことは、一部の当事者にとってはそうかもしれないです、でも、ちょっと離れて見てみたら、「全く無いこともない」っていうこともありますよね。それで、戦争が避けられないということになっても、それは事態を「変化」させるものかもしれないけど、「解決」って呼ぶのは、おかしいと言っておきたいのです、nukeさんが「選択肢がない」とおっしゃっても。
それから、見当外れのことを言っているかもしれませんが・・・
パレスチナ人の(仮に)過半数がアラファト議長を支持しないとしても、イスラエル側はあくまでアラファト議長を交渉相手にしているわけですよね。パレスチナ側は自分たちの代表を選ぶ権利さえ無いのに(アラファトにしても反アラファトの自爆テロ組織にしても、自分たちの代表だというふうには思えない、けれども民主的な選挙なども無いみたい)、「交渉」したり「決裂」したりっていうのは、妙な感じがします。全面戦争しようにも、同じ土俵に上がれないっていうか?
これは メッセージ 139464 (nuketusetus さん)への返信です.
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呪いで偉い方の魂を抜く
投稿者: fesefds 投稿日時: 2002/03/30 23:23 投稿番号: [139470 / 177456]
強力な能力を持つ呪術師に頼んで、悪事し続けるトップに魂を抜けば、一気に解決するんじゃない?
丑の刻参りとか…。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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コージーさんあ〜んどアズンさん
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/03/30 23:16 投稿番号: [139469 / 177456]
>>自爆テロやるなら、まずテロ組織の幹部が年上の順にやるべきでしょう。
>私もそう思う……って、自分もすでに若くないから^^;、うかつにうなずくのはまずいのかもしれないけれど、二十歳前後の若いコが逆上して無茶しそうなときには大人は止めようとしないとね。いくら気分はもう戦争状態でも、18歳に自爆させるのはあかんです。
お二人とも!
判っちゃいると思いますが、年功序列の問題ではおまへん。
老若男女(←タイプに骨折りました)、絶対にテロはいけません。
しかし自爆テロブームのイスラムにゃ困ったもんだ・・・
これは メッセージ 139467 (aznrsrsnsn さん)への返信です.
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イスラエル・パレスチナ
投稿者: fesefds 投稿日時: 2002/03/30 23:16 投稿番号: [139468 / 177456]
一番早い解決策として、第三の敵は必要…。お互いに争いによって弱めた隙に乗っ取られるような敵…。(アメリカ系ではない、アメリカ系よりも強いヤツラ…)
地球以外の敵、邪悪な宇宙人…。国民レベルまでお互いに憎み合っているのでこれしかないでしょう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>18歳女性の自爆テロ
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/03/30 23:06 投稿番号: [139467 / 177456]
>自爆テロやるなら、まずテロ組織の幹部が年上の順にやるべきでしょう。
私もそう思う……って、自分もすでに若くないから^^;、うかつにうなずくのはまずいのかもしれないけれど、二十歳前後の若いコが逆上して無茶しそうなときには大人は止めようとしないとね。いくら気分はもう戦争状態でも、18歳に自爆させるのはあかんです。
狡猾なオヤジに若いのが翻弄されて命を落とすというのは、そのまんま「仁義なき戦い」ですよ。
これは メッセージ 139462 (koujiendai さん)への返信です.
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インドでも過激派がテロ
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/03/30 22:59 投稿番号: [139466 / 177456]
武装グループがヒンズー寺院襲撃、10人死亡…インド
【ニューデリー30日=中津幸久】インド北部のジャム・カシミール州のジャムで30日、イスラム過激派とみられる武装グループ3人がヒンズー教の寺院を襲撃、市民4人を含む少なくとも10人が死亡、25人が負傷した。
地元警察によると、武装グループは車で寺院に乗り付け、入り口に手投げ弾を投げた後、ライフルを乱射して内部に進入、警備員らと撃ち合いになった。過激派2人、警察官4人も死亡した。当時、寺院には巡礼者約250人がいた。犯人は昨年のインド国会襲撃事件にかかわったとされるイスラム過激派「ラシュカレタイバ」に属するとの見方が出ている。
(3月30日21:01)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020330i112.htm↑インドでも……
少し前にヒンズー教系の人たちがイスラム教徒を襲ったりしていましたね。インドではイスラム教徒は少数派ですから、弱い立場になりやすいのでしょう。でも、よりによってこの時期になぜ?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139466.html
li__ilさんへ
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/03/30 22:47 投稿番号: [139465 / 177456]
>すみませーん。^^;呟きが・・・吐露に。
前のレスは矢継ぎ早の文章に圧倒されました。
私の脳の回路では、分析不能と、吐露でしたか。
熱い思い有っての青春、大いに叫んで下さい。
>心の隙間を、デフラグ致します。
デジタルと違って、心は隙間だらけ
特に芸術家はその「穴」を「美」で埋める。
なぁんちゃってね!
これは メッセージ 139432 (li__il さん)への返信です.
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Re: どちらもが暴力装置
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/03/30 22:42 投稿番号: [139464 / 177456]
>それはだめですよ・・・
交渉とは、つまるところどんな妥協ができるか否か、です。
敵対する双方の立場に食い違いがあり、双方ともに全く妥協の余地がないなら、
いくら交渉を続けようが事態を好転させることはできません。
アラブ側に「占領地からのイスラエル軍撤退は全てに勝る最重要事項」との思いが
あり、イスラエル側に「イスラエルの直面する火急の安全保障の問題に直接的に
寄与しない妥協策は絶対に飲めない」との思惑があるなら、katakurichanが
ダメと言おうが交渉は決裂です。それしか選択肢がないのですから。
これは メッセージ 139463 (katakurichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139464.html
>どちらもが暴力装置
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/30 22:22 投稿番号: [139463 / 177456]
nukeさん、こんばんは
何だか大変なことになっているみたいですが・・・
>であるなら、結局のところ全面戦争しか自発的な解決策はないということですね。
それはだめですよ・・・
戦争が解決になるくらいなら、世界中はとっくに平和になってるはずじゃないですか・・・
こんなことしか言えないけど、取り急ぎ、挨拶がてら・・・
(でも、アラファト議長にしても、反アラファトの過激派にしても、パレスチナ人の
中の支持率は下がってきているって聞きました。)
これは メッセージ 139461 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139463.html
>18歳女性の自爆テロ
投稿者: koujiendai 投稿日時: 2002/03/30 21:51 投稿番号: [139462 / 177456]
ついにこのキチガイテロ組織の「アルアクサ殉教団」
とやらは、未成年の女性にまで自爆テロを強要しはじめた。
まさに鬼畜ですね。
自爆テロやるなら、まずテロ組織の幹部が年上の順にやるべきでしょう。
老い先短いクソジジイがけっこういるのではないか?
自爆テロをする場合は、あらかじめイスラエルの市町村役場に届け出をして許可をもらい、指定された人のいない場所で実行するようにすれば被害も無くてすむと思うが・・。
まあペテン師ビンラディンが、今だに逃げ回っているのをみると彼らテロ指導者にそんな度胸はないだろうけどね。
しょせん同胞すら使い捨てにしか思ってないわけだ。
これは メッセージ 139439 (aznrsrsnsn さん)への返信です.
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Re: どちらもが暴力装置
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/03/30 21:35 投稿番号: [139461 / 177456]
>イスラエル政府に対して占領地からの撤退を求めるという要求は、
>アラブにとっては迂回出来ない優先事項です。
イスラエル政府にとって、自爆テロに自国民が犠牲になり続けている事態を
やめさせる前に、占領地から撤退するという譲歩をアラブ諸国に見せることは
取りうることの出来ない選択肢だと思います。
であるなら、結局のところ全面戦争しか自発的な解決策はないということですね。
>まっすぐにこの問題を取り除くことが唯一、イスラエルが彼の地に一定の
>地場を獲得する為の前提だと考えます。
現在のイスラエルにとって、安全保障上の至急の問題は国境を越えるかもしれない
アラブ諸国の機甲師団ではなく、パレスチナ人の自爆テロリストでしょう。
故に「占領地からの撤退」→「イスラエルの生存権承認」という和平の原案は
イスラエルの火急の問題に直接の関係はなく、イスラエルにとってはイスラエルの
苦境に乗じてアラブ諸国が突きつけてきた火事場泥棒的要求のように映っている
ことでしょう。アラブ諸国がイスラエルの生存権承認と同時に、パレスチナ人の
自爆テロリスト予備軍を一斉に検挙するなどの確約をするならいざ知らず、ですが。
>新たなプロセスを経てパレスチナに当事者能力を持った人物とそのブレインを
>見出し得るならば事態は動き出せるのに、という期待は解かりますが、
>誰ひとり現われないという現実は重い。
パレスチナ人自らが代表として選び、イスラエルとの和戦の全権を名実共に担う
ことのできる立場として、パレスチナ人およびイスラエル政府が公式にその立場を
承認するという保証があれば何らかの人材が登場してくるかも知れない。
当然、その人物に対してパレスチナ人の多くが自らの運命を託せないのであれば、
結局のところ和平は完全に崩壊し、その後にイスラエル国軍の重火器・戦車からの
虐殺を受けかねないという責任感は彼らに要求されねばならないでしょう。
全てを武力で決するというのも、時にはやむを得ない(現実に起きうる)選択肢
なのですから
同時に、そういった人物が仮にパレスチナ側に登場するとするなら、イスラエルは
一時ニュースにも流れたようにパレスチナ国家樹立を前提とした対話を尊重する
という確約もすべきです。その後であるなら、イスラエルの生存権をアラブ諸国が
引き続き(半永久的に)認めるという条件の下に占領地からの撤退も順次行われる
べきだと思います。
>アラファトの罪では無いのではないでしょうか。
パレスチナの全権を担える人材をパレスチナ人が送り出せないなら、それに代わる
権限を持つ人物を国連から出すこともできるかも知れません。ただし、その人物が
パレスチナを代表するという権威がない以上、パレスチナに対する国連部隊の駐留、
過激派団体に対する国際部隊の攻撃(空爆)もまた必要とされるかもしれませんね。
何にせよ私の投稿は一つのアイデアに過ぎず、かくあるべきだと言い切るつもりは
ありません。ただ、これ以外の道程では、最後は戦争によってのみ事態が解決
されるのではないかという気もしています。
これは メッセージ 139447 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139461.html
・・・・・・・
投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2002/03/30 20:11 投稿番号: [139460 / 177456]
2ちゃんねるのネタである以上、信用はできませんね。
怪しいのは、これら→「衝撃スクープ!!」「極秘メッセージ」「米諜報筋」「驚愕の一節」「公安当局とも強いつながりがあり」「謎の人物」「一切コメントできません」「極秘ルート」「ひとつだけ残されたヒント」
『ネタ』で使われるものばかりですね。
読み手にとって大切な箇所が、全て曖昧に処理されています。
これは メッセージ 139458 (peace110066 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139460.html
>すごく長いです
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/03/30 19:35 投稿番号: [139459 / 177456]
>これは2ちゃんねるにあったものです。みなさん、これを信じますか?私は信じたくないのですが、すごく心配で不安です。
信じるも信じないも、2チャンネルを読んでいる君自身が信じられない。
これは メッセージ 139458 (peace110066 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139459.html
すごく長いです
投稿者: peace110066 投稿日時: 2002/03/30 19:10 投稿番号: [139458 / 177456]
●衝撃スクープ!! ビンラディンが日本に核攻撃を宣言
極秘メッセージを巡って謎の出版社にCIAが監視網……
「ウサマ・ビンラディンがスーツケース型核爆弾を都内某所に仕掛ける、と宣
言した」
こんな情報が米諜報筋を駆け巡っている。情報の出所は、ビンラディンが書
いたとされる謎のメッセージ。その中には、ビンラディンの日本核攻撃に関す
る驚愕の一節が含まれていた、という。
そして、そのメッセージを入手したのが、あの雷韻出版。前号でもお伝えし
たが、鈴木宗男の暴露本「恫喝!」を発売を控えて数百本もの脅迫電話を浮け
いる、あの雷韻だ。社長のY氏はオウムや"闇の勢力"、公安当局とも強いつな
がりがあり、野中弘務からの依頼で共産党を攻撃するビラを政策させた、とも
噂される謎の人物だ。
詳細>>2-10位
2 :
:02/03/18 10:46 ID:zJS0mB/p
しかも、である。
そのメッセージを翻訳をしたのは野田敬生氏だった。野田氏は語る。
「全文を翻訳したのだから、内容はすべて知っています。しかし、【サイバッ
チ!】にしゃべると1のものを100にしたあげく、おかしな笑い声までつけて記
事にするので一切コメントできません」
さすが、寡黙な元諜報員。野田氏はこれだけ語るとあとは「うほほほほ」と
不気味な笑い声を残していきなりガチャッと電話を切った。ひとつだけ残され
たヒントは野田氏が今日未明、自らが発行するメルマガ《公安情報 ESPIO!》
Vol.110 03/17/02に書き残した内容だった。野田氏によれば、Y社長は"闇の
極秘ルート"を使ってビンラディンのメッセンジャーと呼ばれるパキスタンの
原住民・ハミッド=ミールと接触。ミールを通じてビンラディンとコンタクト
した。そして、ミールが書いた本と共に入手したと言われるのが上記"スーツ
ケース型核爆弾"のメッセージなのである。
驚くべきことだが、ミールは、昨年12月27日未明(日本時間)、アルジャジー
ラがビンラディンのビデオメッセージを予言したいた、という。
<12月23日には、「ビン・ラディンは今も生きている。近々メッセージ・
ビデオが公開される。関係者を驚かす内容である。その時に併せてパキスタン
国内版の出版を考えたい」との連絡がミールからあった>(上記・《公安情報
ESPIO!》)
3 :
:02/03/18 10:47 ID:zJS0mB/p
しかも、である。その数日前、雷韻出版に何者から侵入しようとした形跡も
見られた、というのだ。
<不可解なことに同24日、版元の入居するビルで窃盗騒ぎがあった。1階の
共同出入口ドアがピッキングされたが、出版社のドアはイスラエル製のロック
がかかっているので、室内には侵入されなかった模様だという>
なぜ、雷韻出版がイスラエル製ロックをつけていたか?
同社の入り口には
監視カメラが備え付けられ、ドアは鋼鉄、窓は防弾ガラスでスモークがはられ
ている、という話もがあるが、やはり問題は侵入しようとしたその人物が誰か?
ということだろう。
CIA日本事務所の"協力者"でもある大手新聞社の記者X氏は語る。
「公調にはピッキング技術はない。公安だってよほどのことがないぎり非合法
な家宅侵入はしないでしょう。と、なるとCIAしか考えられませんね。実際、
CIAはY氏がビンラディンとコンタクトを取っていることをかなり早い時点
から掴んでいましたから……。盗聴を含むあらゆる手段で彼が監視されている
のは紛れもない事実です」
4 :
:02/03/18 10:47 ID:zJS0mB/p
先ごろ、Y氏に取材したばかりのK氏も語る。
「Y氏の事務所には公安関係者が出入りしているという話はよく聞きますね。
雷韻出版は宮崎学と上祐史浩の対談本を出していますが、宮崎氏が公調の"協力
者"だったことを自ら告白した今では、余計にきな臭いにおいがしてきてしまう
話です。また、Y氏は取材中も盗聴には神経質になっていましたよ。事務所で
は話をしないし、喫茶店でも始終気を配っていた。重要な話は事務所の電話ど
ころか携帯さえ使わず、公衆電話ですませているようです。
>これは2ちゃんねるにあったものです。みなさん、これを信じますか?私は信じたくないのですが、すごく心配で不安です。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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RWOもいてるやん
投稿者: llliojlll 投稿日時: 2002/03/30 17:57 投稿番号: [139457 / 177456]
なんちゅうHNやねん!?
お久しぶり、A氏はどうなったの?
これは メッセージ 139327 (soitugaorenoyarikata さん)への返信です.
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光原理主義さん
投稿者: llliojlll 投稿日時: 2002/03/30 17:51 投稿番号: [139456 / 177456]
あいも変わらず、やってますね
お元気そうで、なによりです
これは メッセージ 139444 (genrishugi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139456.html
アメリカの立場は
投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2002/03/30 17:50 投稿番号: [139455 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139455.html
びっくり!!
投稿者: llliojlll 投稿日時: 2002/03/30 17:45 投稿番号: [139454 / 177456]
このトピ・・・・・
へぇぇぇぇぇーーーーー
頑張ってんだ
ふーん
また参加させて下さいね
ヤプーさんは、いないのね?
RWOやあおひげは・・?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139454.html
新たな戦い、打つ!刺す!殺す!盗む!
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/03/30 17:11 投稿番号: [139453 / 177456]
驚きましたか?皆さん。
野球ですよ。プロ野球。
この戦いは素晴らしい!
みんなで好きなチームを応援しましょう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139453.html
リィルンへ私信
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/03/30 16:49 投稿番号: [139452 / 177456]
私、今日が31日だと間違えたよ。意味不明でごめん、明日分かる。
それよりアズンさんのメッセージが重要ですよね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139452.html
XPでCDのファイル消失に注意(ズレ)
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/03/30 16:43 投稿番号: [139451 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139451.html
国連軍の介入は無いのか
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/03/30 13:36 投稿番号: [139450 / 177456]
数十年間流血が続いているのに何故、国連軍の介入が無いのでしょうね。
イスラエルの不法占拠を一個づつ潰して、パレスチナ人への日常的弾圧を
一個づつ制止してゆくことが出来れば、こうはならなかったのに。
今日になって私がこんな投稿をするのには理由が・・・
昨夜のニュースでシャロン首相の様子を見てると、
この際自爆テロを口実にパレスチナ人を追い出してしまい、国連決議をくつがえし、
彼の地をイスラエルだけのものにするというネオの顔だったからです。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139450.html
たしかに
投稿者: satbuc_stars 投稿日時: 2002/03/30 13:15 投稿番号: [139449 / 177456]
そのとうりですね。
春がきましたか。
国際社会も政治経済について、
中国には
厳しくなっていくでしょう。
これは メッセージ 139445 (genrishugi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139449.html
Re.パレスチナの実態
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/03/30 12:25 投稿番号: [139448 / 177456]
遥か昔から絶えず弾圧され追われる映像ばかり見てきました。
生活向上のための力を蓄える得るような安定した時間は無かったように記憶しています。
イスラエル軍が日常的に重装備で威嚇するのに対して、パレスチナ人側はずっと石礫でしたけど。
これは メッセージ 139442 (aznrsrsnsn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139448.html
Re.どちらもが暴力装置
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/03/30 12:07 投稿番号: [139447 / 177456]
ヌケさんのご意見について大体は了解出来るのですが・・・
*イスラエル政府に対して占領地からの撤退を求めるという要求は、
アラブにとっては迂回出来ない優先事項です。
まっすぐにこの問題を取り除くことが唯一、イスラエルが彼の地に一定の
地場を獲得する為の前提だと考えます。
*イスラエル政府が圧倒的な重装備のもとに、占領、強引な入植、
パレスチナ難民への日常的な弾圧を長年に渉って続けてきたことが、
自爆テロしかないと思い詰める若者達を生み出してしまい、
自治政府レベルでは何も実現出来ないという無力感を育てた。
和平への歩塁が築かれる度に次の瞬間リセットしてしまうのは誰か。
新たなプロセスを経てパレスチナに当事者能力を持った人物とそのブレインを
見出し得るならば事態は動き出せるのに、という期待は解かりますが、
誰ひとり現われないという現実は重い。
アラファトの罪では無いのではないでしょうか。
これは メッセージ 139440 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139447.html
神が戦う
投稿者: never_enough_66 投稿日時: 2002/03/30 12:02 投稿番号: [139446 / 177456]
どうして人間は「最悪の選択」をとろうとするのでしょうかね。
このあとに何が起こるのかな。
これは メッセージ 139445 (genrishugi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139446.html
中東和平はきません
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/03/30 11:03 投稿番号: [139445 / 177456]
中東和平は来ませんね?
だいたい、神が、戦うと言うのはおかしい。
神と言うのは、平和なものでしょう。
戦うと言うのは人間のエゴです。
エゴでなければ、
欲望ですね。
欲望があまりにも肥大しています。
これは メッセージ 139442 (aznrsrsnsn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139445.html
どうなの?っていわれても困るけど
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/03/30 10:59 投稿番号: [139444 / 177456]
今まで、
のほほんと、平和をむさぼって、
ぼけまくっていたんだから、
今になって、目が覚めて、
現実が、厳しくなってきたと言うことでしょう。
これは メッセージ 139443 (netwalker20000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139444.html
日本ってどうなの?今頃安保基本法案
投稿者: netwalker20000 投稿日時: 2002/03/30 09:08 投稿番号: [139443 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139443.html
パレスチナの実態は?
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/03/30 08:50 投稿番号: [139442 / 177456]
>シャロンはイスラエル軍を統帥しているが、アラファトはパレスチナ過激派を制御できていない。
だから衝突に歯止めをかけることはこの両者には不可能だと思われます
おはようございます。もやもやしたものを代わりに整理していただいたように思いました。
イスラエルのトップは選挙によって変わってきましたが、アラファトさんは長いですよね。私が子供のころから、パレスチナ側の代表としてニュースに出ていたように記憶しております。
民主的に選挙で代表を選んで政府をつくるということが、大衆レベルである程度の成熟がないとなかなかうまくできないというのもありますね。大衆の生活向上のための力をたくわえる時間を手に入れる機会を、一部の過激派がことごとくつぶしていくように見えてしまうのです。
これは メッセージ 139440 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139442.html
>この時間まで
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/03/30 08:15 投稿番号: [139441 / 177456]
nioka198さん、お初です。よろしく。
>いっそうのこと、どちらかを皆殺しにするか、追い出すまでやってもらいたい。
俺もここで問いたい。小一時間問い詰めたい。
平和は絶対実現できると思い込んでる人に・・・
世の中になぜ「お手上げ」と言う言葉が存在するのかと。
これは メッセージ 139435 (nioka198 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/139441.html
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