対米全面テロ

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「政権の看板」おろし、首相のかけ 外相更

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/30 10:05 投稿番号: [132880 / 177456]
  小泉首相が29日、外務省事務方との衝突を繰り返してきた田中真紀子外相の更迭に踏み切った。同時に外務官僚トップの野上義二事務次官を更迭する「両成敗」の形をとったが、首相にとっては危険なかけと言える。首相の高支持率は田中氏の個人的な人気に支えられる面もあったからだ。永田町での評価に反して、トラブル続きの田中外相に対する世論の支持は依然として高く、支持率だけが頼みだった政権の土台が揺らぎかねない。

  田中外相は昨年4月に発足した小泉内閣の「顔」だった。自民党森派内にもあった慎重論をあえて退けて田中氏を外相に任命したからだ。わが国にとって初の女性外相でもあった。首相の選択はズバリ当たり、清新な顔ぶれは驚異的な内閣支持率を生む原動力となった。「小泉人気」は「田中人気」に支えられた。
  しかし、その就任直後から田中外相をめぐるトラブルは休むまもなく続いた。各国の外相会談での放言や遅刻、外務省人事をめぐっての首相官邸との対立などが続き、「今後何かやれば更迭」(首相周辺)という声もくすぶっていた。
  ただ、昨年秋に園遊会への出席者を巡る問題で田中外相が外務官僚と衝突した時にも、小泉首相は「カーッとならないで、もっと冷静に」と田中外相の対応を見守る姿勢を崩さなかった。更迭に踏み切れなかったのは、小泉首相が、田中外相の人気と国民の注目度を大切にしていたからだ。

  田中外相更迭にまで首相が追い込まれたのは、今回の騒動で当初から対応を誤ったからだ。官邸は「外務省の問題」と傍観を続けた。しかし、外相と事務次官という意思疎通のないトップ同士の対立を、省内で解決できるわけがなかった。
  締めくくり総括を前にした28日午後、国会内で大島理森国対委員長と福田康夫官房長官が会談したが、結論は「様子見」だった。意見の調整もしないまま、野上次官を参考人に呼び、国会を紛糾させ、さらに傷口を広げてしまった。

  亀裂が決定的となった後、与党からは田中外相批判が急速に高まった。与党内から浮上した野上事務次官の更迭論についても、与党からは「外相の更迭でないと筋が通らない」(自民党幹部)との声が噴き出していた。
  これに対し、世論の批判は、むしろNGOを締め出した外務官僚に向いている。今回、小泉首相が電撃的に田中外相の更迭に踏み切ったことは、与党の意見や、外務官僚の意見を尊重したかのように映りかねない。
  国民に対し、小泉首相が今回の決着をどう説明するのかが、問われる。

  田中外相が更迭されたことは、首相が掲げた「一内閣一閣僚」の公約が崩れたことも意味する。
  首相は就任当初から、閣僚本人が辞任する希望をみせない限り、閣僚を交代させない方針を繰り返し強調してきた。その「大原則」が今回破られたことで、再び与党内から内閣改造を求める声が出ることも予想される。
  特に最近は、閣内のほころびが目立っている。
  03年度から医療費の患者負担率を一律3割にする首相官邸の方針に、坂口力厚労相は難色を示し続けた。有事法制の進め方をめぐっても、官邸や防衛庁の足並みが乱れている。郵政公社化のあり方をめぐっては、財務、金融相と総務相の間で歩調の違いがある。
  また、野党は狂牛病の対応を巡って、武部勤農水相の不信任案提出を検討しており、一部の自民党農林族議員からも責任を問う声が出ていた。

  「心配ない。最後は何となくまとまる」と口癖のようになってしまった小泉首相だが、その楽観主義のために貴重な人材を失った。政権の求心力にも陰りが見え始めた。(08:20)


http://www.asahi.com/politics/update/0130/001.html

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以上、タイトル・本文とも今日のasahi.comより。

時代は、元禄か?<光原理主義>

投稿者: genroku_sairai 投稿日時: 2002/01/30 09:49 投稿番号: [132879 / 177456]
どこかの掲示板に合ったが、
時代は、元禄時代か?

RE>ピースなんとか、NGO団体。

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/01/30 09:23 投稿番号: [132878 / 177456]
なんだかわからないけど、どうなってるんだ?

こういう団体は、どこからお金が出てるんだ?


リールさんは、ご存知?

米当局はサウジ兵引渡しを検討中(CNN)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/01/30 09:08 投稿番号: [132877 / 177456]
http://home.netscape.com/ja/news/1.html
[CNN.CO.JP]

米、拘束中のサウジ兵引き渡しを検討

ワシントン(CNN)   キューバのグアンタナモ米海軍基地で拘束されているタリバーン兵らのうち、サウジアラビア出身の100人の身柄の引き渡しをサウジ側が求めている問題で、ブッシュ政権当局者は「彼らはサウジ国民であり、サウジで取り調べを受けるべきだ」と述べ、引き渡しの検討を始めたことを明らかにした。

ただし当局者は、引き渡し後に兵らがサウジ当局から訴追を受けるという確認と、米国側による取り調べが完了したあと、という2点を引き渡しの条件としている。

サウジのナエフ内相は28日、100人の引き渡しを米国に求める意向を表明。ブッシュ米大統領は同日、「サウジ出身者が多数いることは承知している。彼らを母国に帰すかどうかはケース・バイ・ケースで判断する」と話していた。

●コメント
これが実現すると、サウジのみに特別待遇を認めるわけにはいきませんから、他国のアルカイダ兵についても同様の措置をとらなければいけなくなりますね。

アメリカと二国間犯罪人引渡し条約を結んでいる国々はいまこそこれを縦に自国民の権利(主権)を護りつつ国内法に照らした裁判を行うことができますね。ただし、そのリスクを負いたい国がいるかどうかはまた疑問ですが……。

このような場合の補完機関としてICCが発足しようといしてるのですが、依然問題となるのは裁判所本部がハーグにあってもその裁判自体は当事国またはそのような場所を提供してくれる国で行われることです。裁判所テロの可能性は皆無ではないなか、どのような警備体制が可能なのか、国際協調が可能なのか。国連の包括的テロ防止条約の採決の行方が注目されるところです。

外相・事務次官更迭について

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/01/30 07:07 投稿番号: [132876 / 177456]
ひとこと:

予算の強行採決が行われる「前」に、国会審議を膠着させる騒動を治めるのが内閣総理大臣としての役割だったと思います。強行採決「後」の更迭という形では行動に説得力がなく、一連の騒動がすべて強行採決のためのスケープゴートだとされても仕方ないでしょう。首相には失望しました。

国内アルカイダ・メンバーが集結(毎日)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/01/30 07:01 投稿番号: [132875 / 177456]
<アフガン>「アルカイダ」メンバーが山岳地帯に集結

  アフガニスタン東部パクティア州のパドシャ・カーン知事は29日、AFP通信に対し、ウサマ・ビンラディン氏の支援組織「アルカイダ」のメンバーが、同州ズルマト村近くの山岳地帯に集結していると述べた。地元消息筋によると、アルカイダ兵の人数は800〜1200人とされる。(毎日新聞)

●コメント
5ヶ月にわたる新兵器をも投入した激しい空爆でも根絶やしにされないアフガン国内のアルカイダ兵……。アフガン国内だけで一体総勢何人いるのか??

5ヶ月経ってもなおアフガン局地に集結できるだけの統率の意志が働いているアルカイダ…。アメリカのビンラディン・オマル捕獲を主眼とした空爆作戦の非効率性が露呈された形のようです。

民間人の誤爆犠牲者がWTCテロの犠牲者の数をうわまったという統計が発表されたなか、世界各地で逮捕されたアルカイダ兵の数も数千人規模(3千?)だといわれていますが、全世界に散らばる数万といわれるアルカイダ兵のうちアフガンにいるアルカイダ兵は何人いるのか、そしてその総数についても発表があってもいいように思います。

総数がわからないのに幹部何人が死亡・負傷したといわれても、タリバンとアフガン兵の壊滅を目的とする作戦なのだから、その目的においての成功率の報告があって然りですよね。アフガン国内何万中1千人ということだったら、空爆の成果もある程度は認めなければならないでしょう。

丁寧なご返信、ありがとうございます。

投稿者: potresti 投稿日時: 2002/01/30 04:42 投稿番号: [132874 / 177456]
  なるほどおっしゃる通り、パキスタンでのアメリカ支援集会に参加していたのは上流階級の人々でした。
  印パ・中東において上流層と一般民衆との間に大きな隔たりがあり、その上流層が欧米と近い関係にあるのを見ると、イギリスが植民地主義時代に現地貴族を介して行っていた間接統治を連想してしまいます。「印パ・中東」対「欧米政府」ではなく、「一般民衆」対「上流層・欧米政府」のように見えてしまうのです。そして、欧米に対するテロは、この図式のもとにイスラム社会の一般大衆の不満を背景に生じているのではないでしょうか。

  前レスにあった中東の近代国家育成への協力は、イスラム社会の一般民衆との交流だと思います(政府開発援助によるものでしょうか)。一方、欧米政府・石油メジャーは上流層を介した政策実行を主にしてきたのではないでしょうか。
  日本が中東で一般民衆との間に信頼関係を持っていることは、民間企業が中東で対等なビジネスをしてきたことと併せて、日本の財産になると思います。日本が独自のパートナーシップを中東社会と築いていることは、軍事的にも経済的にもアメリカの世界戦略の枠内に今日あるなかで、閉塞感を打破するような観があります。日本が国際社会に対してひとつのモデルを提示しているという意味でも、本当に世界に誇れることだと思います。
  この点、外務省がどう考えているのでしょうか。この前のアフガン復興会議で、一部NGOを締め出そうとしていましたが、なにをしようとしているのかよく分かりません。

  北部同盟のカルザイ議長に関しては、イギリス植民地時代から続く欧米とアフガン指導者層との繋がりを背後に感じます。
  緒方さんは、欧米・北部同盟の思惑には目をつぶって清濁をあわせのみ、とにかく難民を救うために全力を尽くしているように見えました。

ピースなんとか、NGO団体。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/30 04:15 投稿番号: [132873 / 177456]
こいつらも、責任取って復興に不参加にすべきだろう。NGOだかなんだか知らないが、国家の代表ずらして欲しくないね。

国家内乱罪だ!!!

>次の首相

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/30 01:33 投稿番号: [132872 / 177456]
>えっ?
>気が早い?


首相もワールドワイドで選んだらどうだろう。でもって公選制。

有事法制について

投稿者: hanasininaran 投稿日時: 2002/01/30 01:32 投稿番号: [132871 / 177456]
レスありがとうございます。kamemusiさんも指摘されておられたように、戦時中の隣組に値する仕組みも復活(?)するらしいとか、不穏な印象をぬぐえません。以下は、ニュース記事からの部分転載ですが、

「大橋氏は有事法制に反対しており、推進派の鳩山由紀夫代表らと意見が対立。菅直人幹事長から発言に注意するよう求められたのに反発し、抗議の意思を示すためとみられる。同党内では横路孝弘前副代表ら旧社会党系議員らも有事法制に反対しており、大橋氏の辞職で党内の亀裂が深まるのは必至だ。」http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020129-00001061-mai-pol

ちょっと検索してみても 猛反対している人達が結構たくさんいるようです。それを見ていると、それなりに危機感を感じているからなんだろうなって思ってやはり、何かまずい方向になし崩しに流されて行っているんじゃないかと、心配しています。”有事”に おいて、私権を制限すると言う事は、国家的な強制力が増大する、という意味だと思ってしまうのですが...。

おいおい

投稿者: mou_6g 投稿日時: 2002/01/30 01:24 投稿番号: [132870 / 177456]
>kisimenjp さんよ、君は自民党支持だっけ、これを見ろ!!

♯132439を見るかぎり、
kisimenjp さんは反自民の立場じゃないのか。

よく見るべきなのは、君の方だよ。

オークションのカテでも、恥を晒しているようだしね。

次の首相

投稿者: gold_0807 投稿日時: 2002/01/30 01:08 投稿番号: [132869 / 177456]
だれかな〜。
えっ?
気が早い?

外相の後任は川口環境相か

投稿者: vessel_002 投稿日時: 2002/01/30 00:59 投稿番号: [132868 / 177456]
彼女なら田中外相の100倍は有能でしょう。なんて書き込みすると、また、女性のみなさんのひんしゅくを浴びるだろうなぁ・・・

>日産、Jフォンだけでなく政治家まで

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/30 00:58 投稿番号: [132867 / 177456]
日本は、もともと外国の助けを借りながら繁栄してきた国ですから、むしろ、そのほうが「私たちらしい」ように思います。最初は「外人枠」をつくってもいいです。そうすれば、旧い体質の政治家も学習するでしょうし、だめなら落選するのです。

いい考えだと思うのですが。だめですか。

群馬県人ちょっと異論

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2002/01/30 00:53 投稿番号: [132866 / 177456]
日本近代の詩人のなかで最高に位置する一人ではないかと、個人的には思っている
あの≪萩原朔太郎≫は群馬県出身です。

詩の表現は繊細かつ大胆、そして洗練されています。

しかし彼は細君に逃げられてしまいました。「かかあ天下」だけは免れなかったのかしら。

トビずれご容赦。失礼しました。

>小泉はもともと

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/30 00:52 投稿番号: [132865 / 177456]
>私はツルネン・マルテイ氏が当選になったのは嬉しいと思っているし、
>日本の政治にも良いと思っています。

ツルネンマルテイさん、エコロジーの方のようですし、これからの時代の政治家って感じですね。それにしても民主党、鳩山さんは、よくわからんです。民主党は、ちっとも民主的でないぞー。

さて、外務大臣の席が空きました。思い切ってパウエルさんをお呼びしてはいかがでしょう。

>>>小泉はもともと

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/30 00:42 投稿番号: [132864 / 177456]
エスキモー。

koujiendaiさんへ

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2002/01/30 00:31 投稿番号: [132863 / 177456]
>政治家=ヤクザ(親分が子分のめんどう見がいい)   とすれば、群馬県は大物政治家(親分)がゾロゾロでても不思議ではない土壌だと思う。
*「赤城の山も今宵限り・・」   の国定忠治は上州(群馬県)出身ではなかったか?


それを社会派といわれた笹沢佐保氏が捻って作り上げたのがご存知、木枯らし紋次郎!

”上州新田郡の貧しい農家に生まれたという・・・・
天涯孤独の紋次郎が無宿渡世の世界に入ったかは定かではない・・・・・・”

RE3: 小渕の娘が当選?

投稿者: koujiendai 投稿日時: 2002/01/30 00:19 投稿番号: [132862 / 177456]
群馬県は江戸時代は幕府天領だったので、殿様はいなかった。   そのため、好き勝手にやっている庶民が多かった。

群馬県人と言えば、”上州ヤクザ”   とか   ”かかあ天下とからっ風”   といった表現が用いられているように、過激な人が多いそうだ。

私見ながら群馬県のドライバーの運転マナーや、商売人や役人の言葉使いはかなり荒いと思う。

政治家=ヤクザ(親分が子分のめんどう見がいい)   とすれば、群馬県は大物政治家(親分)がゾロゾロでても不思議ではない土壌だと思う。


*「赤城の山も今宵限り・・」   の国定忠治は上州(群馬県)出身ではなかったか?




日産、Jフォンだけでなく政治家まで

投稿者: oohh_wowow 投稿日時: 2002/01/30 00:16 投稿番号: [132861 / 177456]
外国人?の助けがないと日本だめなの?

田中大臣ついに小泉の手で更迭

投稿者: oohh_wowow 投稿日時: 2002/01/30 00:14 投稿番号: [132860 / 177456]
けんか両成敗。いかにも自民党らしい。物事をうやむやにする。

kisimenjp さんよ、君は自民党支持だっけ、これを見ろ!!

だからおれは自民党はいやなんだ。

Re: 小泉はもともと

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/01/30 00:11 投稿番号: [132859 / 177456]
>みなさんは、どこの国のどの方になら、日本の政治を託せますか?

私はツルネン・マルテイ氏が当選になったのは嬉しいと思っているし、
日本の政治にも良いと思っています。
去年の参院選挙では非拘束式比例区でツルネン氏の名前を書いたのですが、
次点に泣いたのが少し悔しかった。
大橋氏の辞任が何かの役に立つとすれば、その一点だけかと私は思います。

アホのさかたも辞めた

投稿者: WORLDTOUR 投稿日時: 2002/01/30 00:02 投稿番号: [132858 / 177456]
アホのさかたこと、鈴木もやめたみたい

>>小泉はもともと

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/30 00:01 投稿番号: [132857 / 177456]
ふと思いついたのですが、打開策として、もう政治家は、日本国籍でなくても良いってことにしたら、どうなんでしょうか。ゴーン社長みたいに、外国人プレイヤー、ウェルカム!私の場合、唯一の条件として「戦争の放棄」、それだけ守ってくれればOKです。みなさんは、どこの国のどの方になら、日本の政治を託せますか?

日本でそれが成功したら、他の国にもその方式をオススメするのです。プロ野球の監督があっちこっち行くみたいに、各国の政治家もあっちこっち行く。そうすれば、いろんな事(経済や教育など)で競い合うけど、殺し合うほど険悪にはならないのでは。

マキコ外相更迭!!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/29 23:58 投稿番号: [132856 / 177456]
はぁ〜、とうとう。。。

女って。。。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/29 23:45 投稿番号: [132855 / 177456]
豚ると判ってて、ケーキ食ったりするんだろう?

それをアフガン難民に持ってけ!どろぼう!!!

>>小泉はもともとだめ、ぼけぼけ

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/29 23:42 投稿番号: [132854 / 177456]
>夏に、参院選で自民党が勝ったら翌日に株価ががたっと下がりました。

それまでの景気対策失政に、株価が付いて行けなくなったんじゃないですかね?(笑)

kisimenjp様

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/01/29 23:38 投稿番号: [132853 / 177456]
>違います、お恥ずかしいということです。



そうでしたか・・・
やっぱり私には難しすぎました。
でも聞いてみて良かったです。そうしなかったらずっと誤解したままだったので。


「地元だけの野党・・・」は分かりました。レスありがとうございます。

テロ防止条約。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/29 23:35 投稿番号: [132852 / 177456]
’テロ’。誰が造語したのか判らないが、存在する。この言葉の定義も、明確にされないで存在するのだ。去年のアメリカ同時多発テロ後の世界情勢、世界秩序の混乱をもたらして居る。

今週、国連にて’テロ防止条約’の締結会議が開かれて居るらしい。案の定、会議は欧米とイスラム圏に於いて対立し、’民族自決権’なるものが会議の決着を阻んで居る様である。私はこの’民族自決権’に関して、疑義が生じる。それは民族とは本来、文明の進捗過程に於いて成立するものであり、突如派生するものでは無いからである。民族を構成する要素には、集団・組織の存在だけでは無く、帰属国家・規律が必要であると思うのである。また民族と述べるからには、文化も必要となろう。従って、昨今の分離・独立運動等は、国家社会が成立した現代に於いて認められるべきものでは無いと、私は思って居る。

人類の進化の過程に於いて諸処の文明が発展して来たのであるが、これらの発展過程に欠かせないものは、その諸文明間対立の過程でもあると言う事である。また未だに、文明間対立は存続して居り、紛争が絶えない。ココで私が強く述べたい事は、文明間対立は人類の終生に付いて廻ると言う事である。無論、紛争・戦争は可能な限り防がなければ為らず、人類の平和維持の為に不可避の事象である事を認識する。しかし実際現実問題として、恒久平和の構築は夢想に近いもので在り、人類の夢であると言わざるお得ない。

’テロ’の定義。これは、定義付けられ得るものでは無いと、私には思われる。その主因は、テロ的武力攻撃の集団・組織構成に関する、’不確定要素’に他ならない為である。それではどの様にして、’テロ’を防ぐのか?これには完全なる対処方は、存在し得ないであろう。しかし、今回議論されて居る’テロ防止条約’。これには、高確率的有効性を感じるのである。これは、国際社会におけるルール制定に他為らず、ルール遵守と言う、人類に取っての良い意味でも悪い意味でも受け取る事が出来き且つ、この狭間に潜在する’ジレンマ’に、テロ防止の活路を見出せるであろうと言う事である。それでは、’民族自決権’はどうするのか?と疑義が生じるのであるが、私としては、’民族自決権’と国家・諸集団・組織直属の’武力’。この双方が世界秩序の為に、両立され得る事が重大且つ、重要であると思って居るのである。

私は、’テロ防止条約’の早期成立及び、テロに対する’武力攻撃’の為の諸施策の策定。この二つの’力’が、世界情勢の中で拮抗する事を、願う者である。

プロ野球選手会が

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/01/29 23:32 投稿番号: [132851 / 177456]
12球団で寄付や選手の持ち物をネットオークションしたりして集めた義援金をWTCテロ犠牲者へ送ったそうです。


プロ野球は子供の頃から大好きです。
ずっと昔は川崎球場、大きくなってからは横浜スタジアム、神宮球場・・とよく見に行きました。


・・・どうしてテロ犠牲者だけなの?
どうせならアフガニスタンにも半分こして同じように寄付してほしかったなあ。古田さん。

lovepeacemamaさんへ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/01/29 23:16 投稿番号: [132850 / 177456]
丁度現場にいますので少しだけ

>・・一生懸命考えたのですが、意味が分かりませんでした。

深く考えてはいけません、小さな村で殆ど自民党支持です。
そして争いは自民党の派閥が持ち込まれます。

>これは、(私は)貴方へのレスはしないでほしい。
と言うことですね。

違います、お恥ずかしいということです。

: kisimenjp様

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/01/29 23:09 投稿番号: [132849 / 177456]
>でも自分の選挙区だけの、野党はいりません。


・・・一生懸命考えたのですが、意味が分かりませんでした。


>遊んでいるだけですので通り過ぎて下さい。


これは、(私は)貴方へのレスはしないでほしい。
と言うことですね。



貴方の投稿はいつも読んでいました。とても難しくて最後まで読んでも結局意味が分からないことの方が多かったのですが。
ただこの前の貴方の投稿はとても簡単でわかりやすかったので思わず返信を書いてしまいました。
でももう2度とレスしません。と言うかレスできないのです(笑)
でも読むだけなら大丈夫ですよね。
これにもレス不要です。

pitapita101さんへ  地面党賛歌

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/01/29 23:06 投稿番号: [132848 / 177456]
>選挙の時に必ずしも自民党候補に投票してませんけど、それでも自民党支持者を名乗って宜しいでしょうか?

それは困ります、必ず自民党に投票する方に限ります。

>もうどの政党を支持して良いか分からないんですよね、近頃。

そのような時は、自分の立っている地面を見つめ直しましょう。
その道路は皆様の税金で立派に作りました。

>仕方ないから立候補している人の演説とかビラをみて「これかな?」って思った人に投票するんですよ。

深く考えてはいけません、しっかり後で税金として頂く事になってますので。

>そんな私でも自民党支持を極める事が出来るでしょうか〜〜?

出来ます、よく働き全部税金として納める。
それが究極の自民党支持です。

>>小渕の娘が当選?

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2002/01/29 23:04 投稿番号: [132847 / 177456]
この地盤では与党の大物が揃って出ている。

群馬二区、三区を政治番、或いは党執行部で”日本のアラブ”と陰口を叩かれている。
何故か?ここにはカネを生み出す資源があるからだ。
要するに利権に群がる輩がよってたかって国家を食いものにしているのだ。

故小渕氏の地元は中之条。中之条といったら四万温泉!その他、全国に知れ渡った温泉がある。

ここに東急グループ、さらには西部セゾングループが参入している不可解な背景には、小渕でも大渕でも構わないのです。

jp_zoso様へ  話ウキウキ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/01/29 22:52 投稿番号: [132846 / 177456]
なんか知り合いから話し掛けられているようでウキウキです。

円空様と形容した手前、丁寧な対応をと

>(群れるの嫌いですから・・・だから、

わたしも同じでなぜか似た者どうし、議論にはなりませんね。

ほかの方と円空様の投稿を楽しみます。

abcd_crapさんへ >よくわからない。

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/01/29 22:41 投稿番号: [132845 / 177456]
レスありがとうね。

きつい非難にもめげず、返信くれたこと嬉しくおもいます。

>ついていけそうもない。
>言葉は難しい。言いたいことが山ほどある

そんな事はない、自分で言いたいことがあるのが大切なことだ!
言葉なんか道具だよ、使う人の心のほうが大切だ。

>尊敬なんかすんな。知り合いか同一人物かな?

ぜんぜん関係ないひとだよ、わたしは自分に正直な人と
言いたいことをいう人は尊敬する、何かに頼ったり
人のいうことと同じ事を言う人は好きじゃない。
何でもいいから好きな事をわたし宛に言って下さい。
必ず返信はしますから。

>小渕の娘が当選?

投稿者: koujiendai 投稿日時: 2002/01/29 22:40 投稿番号: [132844 / 177456]
小渕首相が亡くなって、『代わりを捜せ!』   とあちこち物色したあげく、小渕総理の娘さんに目を付け、くどいてかつぎだす後援会と、彼女に投票する国民に問題がありそうです。   (あくまで小渕優子議員に政治的手腕も、意欲も無いと仮定した場合です。)

liberty_arrowさんへ  不思議な議論

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/01/29 22:36 投稿番号: [132843 / 177456]
あなた様への投稿が遅れてすみません。

改めて最初から読みなおして不思議な感慨にふけりました。
何やら議論のための議論を求めて、あなた様の真意を見落とし
自分の都合のよい反論のきっかけを選びながらやったようです。

それに対しあなた様はお怒りも見せず達観した視点から
意見を述べられている。

どうやら選ぶ相手を間違ったようで恥ずかしく思います。
改めて失礼な暴言を吐き、お詫びいたします。

これも無知なるひねくれ者のなすことと思い知りました。
戦後生まれでありますが、高度成長の波の中、決して
よい思いだけして生活したわけではないですが
お陰様でそれなりの豊かさは手に入ました。
別に政治に関心があって生活を送ったわけではありませんが
気がついたころ、いろいろな矛盾に義憤を覚え、その怒りが
唯一政治への関心に結びついたためこのようになったと今更思う次第。

>理想的なことを考えてもそれが、世の真理にそぐわないものであれば、
>それは頭の中だけの空しい妄想に終わります。

>そのような厳しい現実を踏まえた上で理想を追求するために、まず、
>世の真理をありのままに述べようとしているわけです。

以上の言葉をかみしめてみますと、今までのあなた様の投稿が
一つ一つ意味をもって浮かび上がってきます。
諭すように語られていてどこからそのような観点が生まれるか
改めて気になるところです。

決して枯れているわけでなく静かな情熱はお有りのようで
今の世を憂いておられるのは共有できるかと思います。
そこで一点だけ前に述べた重複ですが「象」の選択について
お尋ねをいたします。

その話で象が弱いものを助けたのではなく、やはり動物の本能として
より豊かなもの、恵まれた環境を求めてリーダーらしく行動した
リーダーの象が、川を渡れない子象のため方向転換を行ったことについてです。
より豊かな場所より、子象の生存を選んだことです。
これを日本の政治にあてはめた場合、選択できる方向には
なりえない話でしょうか。
また民主主義においては、選ぶことのできない理想でしょうか?

>小渕の娘が当選??

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/29 22:27 投稿番号: [132842 / 177456]
確か、当選した時に「これから政治の勉強をします」と言った方ですね?

小渕の娘が当選??

投稿者: oohh_wowow 投稿日時: 2002/01/29 22:17 投稿番号: [132841 / 177456]
親父が死んだからといって、お涙ちょうだい、それで当選させちゃうようなぼけぼけ国民が多いからこうなるの。
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