対米全面テロ

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内戦状態

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/09 01:05 投稿番号: [123762 / 177456]
それもあり得るでしょうね。

自由、自由と騒いでいられるのも今のうちです。
なんせ自由だけではメシは喰えないですもんね。


内戦を想起させる一要因、
ドスタム将軍を取り上げてお話しますと、

希望的観測では、
22日発足の暫定政権を前に、政治的発言力の強化を考えたものと思います。
多国籍軍の展開をパッケージングした政権構想ですから、
それ以前に行動を起こさないと、軍事力を背景にした攻勢をしかけることが出来ません。
多国籍軍の展開が始まれば、(例えそれが限定的であったとしても、)
武装解除を要求されるでしょうからね。
それ以後に、駄々をこねればどうなるかはおよその予測がつくかと思います。

悲観的展望で言えば、ロシア等の政治的発言力を背景に駄々をこねていると考えます。
そうでなければ、よほどのアホでしょう。
そうなれば、局地的であれ内戦はあるかと思います。
最も、現況のロシアの行動を考えれば、ほぼ皆無に等しいでしょう。
アホであれば、アボーンすれば事足りるかと思います。


最後に逸れた話。。。。ojohsan2さんには関係ありません。
http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-3/1405.html

ありがとうございました。li ilさま。

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/09 01:00 投稿番号: [123761 / 177456]
記号と思っていたなんて恥ずかしいかぎりです。

このことでもわかるように私は何者でもありません。ただの中年のネット初心者です。

何というか、ここは、人々の「深層心理」が行き交う場所でしょう。
私は自分の心の深いところに触れる言葉に出会うと、尋ねてみたくなるのです。
自分の姿が鏡に映されているような気になるのです。

錯誤であることのほうが多いのですが。

pitapita101さん・・・・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/09 00:55 投稿番号: [123760 / 177456]
・・・1票待ってたんですよ・・・形だけはきちんとまとめておきました。

昨晩、あのあと、あのままでは気持ちが悪いので、一応締めようと思ってご意見を伺う事にしたのです。あんなに意見が出るのなら始めから決めておけば良かったですね・・・。

でも、あんなこと(トビの中での投票)やっていいのかどうか分からなかったので試しにやってみたんです。あまり過激なテーマでなければ大丈夫みたいですね・・。

一応、トライアルとしては成功だと思ってます。

なごやこーちんアイスきしめんさん

投稿者: pun_nup 投稿日時: 2001/12/09 00:51 投稿番号: [123759 / 177456]
っていうかね、文明と戦いは相乗効果で高まり合っていくけど、
文明と精神が同時に高まっていくことはないと思うなあ。

今の時代が文明の発展を続けた結果の夕暮れなら、
戦いをなくすために精神を高めようなんて声をあげたって、
後退した精神を呼びもどす努力より、今の文明で何とかできないかって考える人間の方が多いから、
加速度がついた太陽は、深淵に向かって沈む未来しか残っていないよね。

じゃあ四次元のパラレルワールドの、精神を進化させた方の地球はどうかって考えたら、
戦いはなくなるかもしれないけど、精神を進化させすぎたあまりに、人間の存在の意味や限界を知りすぎちゃって、
穏やかだけど停滞した夜のような状態が続いてるんじゃないかって思うんだ。
未来はあるんだろうけど、いつまで待っても朝はこない世界みたいな。

どの未来を想像してもあんまり喜ばしくないって思って、未来の予想をあんな風にぼんやり書きました。

人間で進化は終わりじゃなくて、今も目には見えないだけで、
人から進化する次の種が登場の機会をじっくりとしたたかに準備しているだろうし、
僕は文明に囲まれながらこの戦いを傍観する無責任な、しかも淘汰されていく人間の仲間です。



きしめんアイス・・・口の中で異様な触感を与えます。冷たいアイスの中でもしっかりやわらかいきしめんは何とも・・だって。

おおお、写真を見てもわからない。。

http://www.asahi-net.or.jp/~yc5a-hsn/diary/nagoya/031.jpg


名古屋コーチンアイスもあるんだって。。
にわとりの赤いとさかが上にのっかってるのかなあ。。

li__ilさん

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/12/09 00:50 投稿番号: [123758 / 177456]
あらためておめでとう。

次はなにを狙ってますか?

123456=愛…それが合言葉に!

日本に資金拠出を期待

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/09 00:44 投稿番号: [123757 / 177456]
日本に資金拠出を期待   アフガン復興で米局長

【ワシントン7日共同】
ハース米国務省政策企画局長(アフガニスタン問題担当)は七日の会見で、アフ
ガン復興に向けた資金拠出について、欧州連合(EU)などとともに「日本が応分
以上の貢献をする用意があると思う」と述べ、日本の資金拠出に強い期待感を
表明した。

  同局長は六日、米国は対テロ戦争で大きな役割を果たしており、復興資金の
大半を米国以外の国が出すべきだとの考えを示したが、日本を名指ししたのは
初めて。

  日本は、来年東京で開かれるアフガン復興支援閣僚級会議を主催するなど積
極的な復興支援の姿勢を示しており、米国は相応の負担を公式の場で求めたと
いえる。

  復興費用について、アフガン支援に関する日本政府代表の緒方貞子前国連難
民高等弁務官は、十年間で百億ドル(約一兆二千五百億円)を超える経費が必要
との見方を示している。

  ハース局長は一方、ボンでのアフガニスタン暫定政権合意など国際社会の努力
について「アフガン人がアフガンを平和に運営できるようにするためだ」と指摘。
「われわれがアフガンを運営することはないし、その意図もない」と強調した。
(了)   12/08

(共同通信より)

>うちも朝日ですから

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/12/09 00:39 投稿番号: [123756 / 177456]
返信をすぐ書きますと本性が現れます。

朝日は読んだ事が無いのです。

山本七平氏はご存知ですか?

彼のシンパなのでつい過激になります。

報道も商売ですから多数の受けの良い記事をとなるので、
その責はどちらにあると?

Re タリバン=悪玉説の捏造 peace_jp 2

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/12/09 00:34 投稿番号: [123755 / 177456]
>17   「教育の貧困」について

>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>   よく国連のユニセフあたりがこのような状況を見て
>「なんたる教育の貧困」を嘆き、学校を建設し、
>教育を施そうとします。しかし、私はそれが良いとは思いません。
>もし、すべての農村に学校を建設し、
>子どもたちに先進国なみの教育を施したら、
>学校を卒業した途端に村を捨て都会へ流れるでしょう。
>ほとんどの村が過疎で空っぽになることが予想されます。
>教育を通じて豊かな都会の生活を知るからです。
>それは日本がすでに経験したことです。

そういうことはアフガンの人々が選択すべき問題です。
日本が教育を通じてこれだけの国に成長したことは、
ほとんどの日本国民が喜ばしいことだと考えている。
農業人口は減りましたが、機械化が進んで、有り余るほどの米も
作れます。

>18   なぜタリバーンが政権をとったのか
 
>   タリバーンの兵の数は私が見た所、せいぜい2万人ぐらいです。
>こんなに少ない兵力でなぜ国土の9割を支配しているのかと言いますとそれは、
>平和を求める民衆の止むに止まれぬ思いからでした。
>   1992年4月、ナジブラ社会主義政権が倒れ、ラバニを長とする暫定政権ができました。
>これがすぐに内紛を起こしたのです。
>また戦いが起こりました。治安は極度に悪化し強盗や殺人が横行しました。
>人々はうんざりしていました。「もう戦争は嫌だ。平和が欲しい!」
>それが民衆の心からの願いでした。
>そこへアフガン南部のカンダハルを拠点とするタリバーン勢力が勃興しました。
>党派争いに疲れ果てていた民衆は、タリバーンが平和を回復してくれると期待しまた。
>その期待を受けて、タリバーンはあっという間に支配地域を広げました。
>確かに平和が確立されました。
>イスラーム法に則り犯罪者を厳しく取り締まった結果、
>治安は見違えるほと良くなりました。
>   平和を求める民衆の、積極的とはいえない支持で、
>タリバーンが政権をとったのです。   


最初は国民もそう考えていた。暫定政府の首相に任命されたカルザイ氏も当初は
タリバンを支援していた。
しかし、次第にアルカーイダが豊富な資金力と技術にものをいわせてタリバン中枢部
を乗っ取ってしまった。タリバン幹部らが買収されていったいきさつを、タリバンの投降者
らが、いま、赤裸々に語っている。
アルカーイダとイスラム過激派の外国兵が勢力をもつにつれてタリバンの恐怖政治も激しく
なっていったという。
政権をとったいきさつだけではなく、その後のタリバンのことも問題にして欲しい。

Re タリバン=悪玉説の捏造 peace_jp 1

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/12/09 00:33 投稿番号: [123754 / 177456]
>今日、JR茨木駅で、「ペシャワール会」の中村医師による公演を聞いてきた。
>その内容は、中村氏のHPを引用すると以下のとおりです。

>1   「報道管制」は不可能。

>   タリバーンは報道管制を敷いていると欧米や日本のマスコミは言います。
>しかし、アフガンではこれは不可能なことです。
>なぜならば、電気が通っていない村が圧倒的に多いからです。
>つまりテレビがありません。
>徒歩でしか行くことができない村も多い。
>3000メートル級の山岳地帯が大部分アフガンで、
>そのような統制ができることは考えられません。

テレビ、ラジオを禁じていたのですから、「『報道管制』は不可能というより
必要なかったと言うべきでしょう。

>2   「女性への抑圧」の実体。
 
>   タリバーンは外出する女性に、ブルカ(チャドル)の着用を義務づけています。
>これが欧米の人権活動家には女性抑圧の最たるものと映っています。
>しかし、ブルカ着用は農村部での常識です。
>農村出身者が多いタリバーンは農村の常識を、
>都市部で強制しているにすぎません。

しかし、強制するのはおかしい。しかも、ちょっとベールを上げていただけで
石打の刑とはとんでもない。
そのうちアフガンでもブルカを着た女性はめずらしいものになるでしょう。
タリバン統治前のカブール市内を歩くアフガン女性たちのはつらつとした映像を
見れば推測できることです。今はまだ、安心できないないらしい。

「女性への抑圧」の実体に関して述べるのなら、女性が職業をもつことを
禁じていたことにも触れて欲しいですね。

>   しかし、今回の米国の報復に日本が協力を表明したことで、
>アフガン人の親日度が下がることは間違いありません。

これまでの日本の態度とこれからの日本の協力で親日度はますます上がるでしょう。

>12   私だってテロに走りますよ
 
>アフガンの人々は、仕事は無い、家も無い、お金も無い、食べ物も無い、
>飲み水も無い、何もかも無い無いづくしの状況に追い込まれています。
>助けを求めても、豊かな先進国は手さしのべようとはしませんでした。
>声を聞こうとさえしなかったのです。
>徹底的に無視されました。そんな絶望的な状況に追い込まれたら、
>私だってテロに走りますよ。

100年に一度の旱魃だったらしいですね。放っておいたら200万人の餓死者が
でると言われていました。アフガンがテロ組織をかくまっているということで
国際社会が見捨てていたわけですが、神が罰を与えて国際社会を振り
向かせたのかもしれませんね。タリバンの掃討と国際社会の援助が必要でした。
これで、アフガンは救われるでしょう。

うちも朝日ですから

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/09 00:32 投稿番号: [123753 / 177456]
お怒りはわかりますよ。

偽善の匂いが鼻につくことが、確かにあります。

しかし憤りぶりさわやかないい文章でした。年長の方にこんなことを申し上げるの失礼かもしれませんが。

私は練りに練ったあなた様の書簡体の文章より、こういうほうが好きです。

アフガン復興へ東京会議 

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/09 00:32 投稿番号: [123752 / 177456]
アフガン復興へ東京会議   首相表明、EUも参加

【ブリュッセル8日共同】
小泉純一郎首相は8日午前(日本時間同日夜)、ブリュッセル市内のベルギー
外務省迎賓館エグモン宮で、欧州連合(EU)議長国のフェルホフスタット・ベル
ギー首相らとの第10回日・EU定期首脳協議を行った。
  小泉首相は、来年1月に東京でアフガニスタン復興支援の閣僚級会議を開
催する考えを表明しEUは参加を約束。
双方はアフガン和平、復興に協力して取り組むことで一致した。
  小泉首相は米軍などのアフガン攻撃支援のため自衛隊をインド洋に派遣し
たことなどを説明し「テロ根絶には息の長い取り組みが必要だ」として、日・EU
間でテロ対策での協力を強化する考えを示し、EU側も同意した。
  首脳協議では、アフガン和平に向けた国連の努力への支持と復興支援を表
明した「テロに関する共同宣言」、日・EU協力を政治分野に拡大する「日・EU
協力のための行動計画」を採択した。
  テロ共同宣言は、テロと戦う米軍などの軍事行動に「確固たる支持」を表明し、
テロ防止関連条約の早期発効が重要と指摘。
パキスタンなどアフガニスタン周辺国支援にも一致して取り組むことを強調し
ている。
(了)

―――――――――――――――――――――――――――――――

やっぱ東京になったのね。
候補にあがった時にはどうなる事かと思ったけど…。

何も

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/09 00:28 投稿番号: [123751 / 177456]
難しいことは、言ってないつもりですが、、

地雷を撤去して、水や食料で家族を養えますか?
子供に教育を受けさせる事が出来ますか?
そんな子供達が明るい未来を築くことが出来ますか?

必要なときに必要なことを。
しかるべき時にしかるべきことを。

責任はしかるべきとこにあるんだから、
合法的見殺しはOK?

一兆円がどんな金額であるか?
それを知る方が反戦なぞより有用に感じるのですが。。。。

123456!!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/09 00:28 投稿番号: [123750 / 177456]
(エル)(アイ)(アンダーバー)(アンダーバー)(アイ)(エル)です。

「国家主義者でないと居られないこの国」

解説:税金収めるとか、現に何かしら国に奉仕している訳だ。そこで、国家信奉している者達を、ひっくるめて述べたまで。村八分とかは、良い典型です。ただ厳密に、ナショナリストとの区別はしておりません。あなた様が何者かは存じ上げないが、暴露可能であればその旨を、御教え頂きたい。

ttwz_xさんへ

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/09 00:24 投稿番号: [123749 / 177456]
非戦三原則、投票できずに申し訳なかったです。
来た時には既に時間切れだったので・・・。
でも「しない」「させない」「支持しない」で良いと思いますよ。

nioka198さま

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/12/09 00:14 投稿番号: [123748 / 177456]
今の日本にとって一兆円という金額がどれくらい負担になるものなのか   私にはわかりません。
  ただ   地雷の撤去はまずやって欲しい事です。ソ連にもやっていただきたいです。
金属探知機に反応しない地雷もあるとききました。大変な事かもしれませんが   安価なコストで作られてしまう地雷はアフガニスタンだけの問題ではないので   地雷を撤去できるような方法もふくめて民間の企業にも期待したいです。(甘い?)
あとは水と食料支援ですね。
一時的な支援ではなく   長期的な支援ということを考えると   農業や井戸ですよね。
ただ   また   内戦状態に戻ってしまうということはないですか?
私個人の思いから言えば   「Show the flag」だかでお金を使うよりアフガニスタンのためにつかってくれた方がよかったです。
  niokaさんたら   私にこんな難しい事ふらないで〜だって私   アメリカもソ連もイギリスも嫌いになりそうなんだから・・・

galeosx11さんへ!

投稿者: aqua5872 投稿日時: 2001/12/09 00:14 投稿番号: [123747 / 177456]
>japan koumeiさんは、ちょっと大げさな言い方してますが、あくまでもテロを起こせる能力が他の国にないとは言い切れないってことを言いたかっただけなのでは?

japan koumeiは虚勢はらずに素直にそう言えば良いものを、大袈裟な言い方というか、他のトピでも偉そうな口ぶりの割に根拠を示さず相手を小馬鹿にする態度だから反感を買いやすい!実際軍事トピの多発テロ関連でもjapan koumeiは「アメリカは世論に関係なくビンラディン及びタリバン相手に核攻撃もありうる!」と云う妄想を展開する程ですからね。回答に詰まると他トピへ逃げ込む始末。(笑)だから“負け犬君”とあだ名をつけてやった。今回も逃げたjapan koumeiを捕まえにこのトピへ乗込んだ訳です。まるで保健所が逃げた犬を捕まえる様にね!(笑)

奴は苦しい言い逃れをしてドツボにはまり馬鹿丸出しで嘲笑されているのが現状ですよ!おっとトピズレしてしまったね。

>あの戦争が問う「いま」

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/12/09 00:14 投稿番号: [123746 / 177456]
>   ハワイ・オアフ島の真珠湾を旧日本軍が奇襲して太平洋戦争が始まってから、きょうで60年になる

その頃から朝日新聞が戦争へと国民を駆り立てる宣伝を始めたのである。

>他国を軍靴で踏みにじって人命を奪うような侵略戦争

このような戦いの中「刀狩」と称してある事ない事をでっちあげ、戦果を祭り上げた。

>司馬遼太郎さんの言葉を借りれば、「自己リアリズム喪失」

その頃から今に至るまで朝日新聞はそのとおり。

>「長いものには巻かれろ」と言わんばかりの、無気力と大勢順応主義である。

批判するわりにはなにを今まで社説で述べてきたのか、ちっとも変っていない今の国民は何にを読まされてきたのだろうか?

>戦争に駆り立てた当時のメディアの責任も、極めて大きい。

とくに朝日新聞は!

>バブル経済を生み、その後始末にてこずる最大の原因は、

ことなかれ主義に徹する報道に最大の原因があると思われる。
自らの責任で行動を取る記事など見た事が無い。
もう少し自分達がしっかりしたら!
恥ずかしくも無くこんな社説が書けるものだ!

>日米の『海軍』?

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/09 00:01 投稿番号: [123745 / 177456]
まあこれは、『海上自衛隊』って言うのが面倒だったから『海軍』って一括りにしたんじゃないかと思いますけどね。

なんかこー…もっと他の方面で国際貢献できんもんかと思います。

メッセージ123456を達成された方へ

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/08 23:58 投稿番号: [123744 / 177456]
申し訳ありません。お名前にされている記号がATOK14クリックパレットのなかに入っていないもので、書けないのですが、どうしてもお尋ねしたいことがありまして。

あの、あなた様がメッセージ123520で言われたことの真意は何なのでしょうか。

「あのな、先に日本から出ろと言われたのは、私なんだぜ?国家主義者でないと、居られないこの国において、あなたってどんな人?」
この部分です。
とくに「国家主義者でないと居られないこの国」という語句が、すごく気になるしまた惹かれます。
よろしければご解説ください。

>小泉総理、大胆に行きましょう

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/08 23:55 投稿番号: [123743 / 177456]
だったら、今更のように『何でも自衛隊が行けばいいというものではない』なんて言わないで欲しい。

パールハーバー Special

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/12/08 23:38 投稿番号: [123742 / 177456]
英語ですが、興味のある方は翻訳サイトでご覧になってください。
トップページ漫画も一寸苦笑(?)
今の世情を表しています。

http://www.whatreallyhappened.com/

見てますよ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/08 23:32 投稿番号: [123741 / 177456]
十の一が三の七、
せめて五の五程度に、回復しないかってね。

ojohsan2さんは、
1兆円の無償援助プランを、どう考えますか?

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/22/20011122k0000e030015000c.html
http://www2.asahi.com/international/kougeki/K2001112100014.html
http://miiref00.asahi.com/international/kougeki/K2001120600063.html

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/story1/vol_1/1_2.html

米国vsなんて言わないでね。

pun_nupさんへ  得意の盗作

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/12/08 23:28 投稿番号: [123740 / 177456]
文明の進化で西へ傾きかけた太陽を、中途半端な妥協を許さない
新しい時代の若者たちが、日の出へと力を合わせ始めました。

不快な現代の熱いような熱くないような世情に、無限に続くかのような
戦いに乗り出しました。

すっきりしない気分を若者たちに撒き散らしながら、なおも経済発展と
言い張る我々の、次の世代へ宿業を渡し続ける悪循環を断つこと
すらしない。

精神の進化を棄てて、経済の進化のみに心を奪われ、今の若者はと
叫ぶ世代とは、若者の戦いは消える事がありません。

経済発展を豊かな国と錯覚して心を放置して、精神の後退に気づかず
我々は努力したと言い張る。
経済の発展は戦いを助けることはしても、借金の膨らみは許しません。

経済の発展のみを追及した我々のパラレルワールドでは
人々が健康で長生きといつまでも老人として頑張ろうとしています。
穏やかな表情のウラに欲望の限界すら知らぬ寂しい心根が見え隠れします。

太陽は東に位置しているのに、やがて輝く太陽まで暗くしようとしています。
飛行機や高速道路を我が物とした我々は、世代の進化まで妨げる長すぎる
夜を後悔する事になるでしょう。

今日知ったんだけど、若者にも素晴らしい才能があることを
アイスのように冷たく見えるけど、つぶつぶはとっても光っているんだね。

おお希望だあーーーーーーーー

kokontei_hi_jack2さん きしめん先生より

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/12/08 23:25 投稿番号: [123739 / 177456]
いやぁー才気あふれ、個性ある学校風景
良く出来てます!

卒業後の進路が楽しみです。

最後の登場者が作者かな?

トマトちゃんに代わって一句

     どんよりと   平和をおおう   核の雲

それでは…きしめんのきしめんによるきしめんの為の
      政治が行われるよう…しっかり勉強しょうね!

米は悪い手本

投稿者: shdidexueyd 投稿日時: 2001/12/08 23:14 投稿番号: [123738 / 177456]
イスラエルのお手本。

最近、世界的に一般市民レベルでは米嫌い浸透してるだろうなー。

忙しいから、また後で来る!(RWO)

投稿者: hoomuran55honizyou 投稿日時: 2001/12/08 23:11 投稿番号: [123737 / 177456]
ごめんね♪
勘違いさせて心配させて〜!

どこかに書いたけど、どこに書いたか忘れたけど、
特別な仕事のほうの企画の戦い!

日本赤軍を排除対象団体に

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/12/08 23:02 投稿番号: [123736 / 177456]
米政府は6日、9月11日の米中枢同時テロ後に制定したテロ対策法に基づく米国からの排除対象団体として、日本赤軍など39組織を指定した。

  この措置により、米入国管理当局は該当組織メンバーの米国への入国禁止や、国外追放などの措置をとることができる。

  米政府は既に、ウサマ・ビンラディン氏のテロ組織アルカイダなどのメンバーの入国禁止や資産凍結などを実施しているが、今回指定した39団体に対しては、これまで入国禁止の措置はとられていなかった。

  日本赤軍は、国務省が10月に見直した世界のテロ組織のリスト28団体からは「活動をほぼ停止した」との理由で外されていた。

  しかし国務省当局者などによると、過去に民間機をハイジャックしたことがあるなどの理由から、司法省側が入国禁止対象にすべきと強く主張し、国務省もこれを受け入れた。

  日本赤軍のほかには、フィリピンの共産ゲリラ組織新人民軍(NPA)などが指定された。(共同)

ごめんね。>ttwz_xさんへ

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/08 22:58 投稿番号: [123735 / 177456]
>でも、「しない   させない   戦争協力」は、僕に言わせれば、狭い!
>「しない」も「させない」も「戦争協力」にかかってるんじゃないですか?

そうかも。
でもわたしに言われても困ります。
集会やった人は別なので・・・(笑)







今日はこのレスで寝よう・・・っと

おやすみなさい。

トマトさん:それは・・・・・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/08 22:50 投稿番号: [123734 / 177456]
ビックリです!・・・偶然のしからしむるところ。

どなたかとやりとりしてる内にそんな事になったのですから・・・。

でも、「しない   させない   戦争協力」は、僕に言わせれば、狭い!

「しない」も「させない」も「戦争協力」にかかってるんじゃないですか?

代理戦争

投稿者: fyvdean 投稿日時: 2001/12/08 22:42 投稿番号: [123733 / 177456]
アメリカ国家は戦争しなければ恐怖心は解消できない、しかし自国兵士や対象国の国民にも人権がある。ならば日本テクノロジーを生かして代理戦争ゲームを作るべし。プッシュロボット対ビンラディンロボットでお互いに破壊し尽くせば十分でなかろうか。

>結果集計(ttwz_xさんへ)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/08 22:42 投稿番号: [123732 / 177456]
情報によると・・・

大阪で、今日午後3時半に
「しない   させない   戦争協力」
っていう集会があったそうです。

     ↑
(ひょっとして、水差してしまいました?)

「非戦三原則」結果集計・・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/08 22:34 投稿番号: [123731 / 177456]
惨澹たる投票率の末、

14.「しない」「させない」「支持しない」(123524 ) = (提案者はateoetaさんです。)

に決定しました。ゴロもいいし、意味合いもかぶっていないと評価されました。パチパチパチ・・・・。




投票総数は5、提案者が自信が無かった為ですかね・・・?

詳細は以下のとおり:

14.「しない」「させない」「支持しない」(123524 )・・・・2票

13.「しない」「させない」「支援しない」(123524 )・・・・1票

18.「しない」「させない」「金出さない」 (123524 )・・1票

20.「岩井」「桜井」「しあわせ、こない」(123539 )・・・・・1票

以上。

尚、投票結果については責任もてません。

>戦争反省(彦三衛門さんへ)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/08 22:28 投稿番号: [123730 / 177456]
>最初はあなた自身が書いたものかと思いました。

なわけないです。



>戦争に負けた、日本やドイツは「それなりには」戦争を反省している気がするのですが(例外は多々あり)
>戦争に勝ったアメリカ、イギリスは全然戦争を反省していないように私には思えるのです。

「それなりには」感じます。
でも、
>>「長いものには巻かれろ」と言わんばかりの、無気力と大勢順応主義
は相変わらずだと思うし、
>>米国との圧倒的な国力の差を冷静に直視する
ようになった分、より「ずるく」なったような気もするんです。


その態度に「正義」はあまり感じられません。




>もちろん我々日本人も戦争の反省は多いにしなければなりません。

その通りですね。


レスありがとうございました。

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追記
(「ちょっとまとう2」ではなく、
「チョットマト」と呼んでね。)

>日本世論が親米じゃ無かったので

投稿者: MIKASAYA_HIKOZAEMON 投稿日時: 2001/12/08 22:25 投稿番号: [123729 / 177456]
>ブッシュさん、日本国内の世論が思ったほど親米じゃ無かったので
>(アメリカの読みでは8割台)焦っていますね。
>しかも、アメリカメディアは日本に厳しい論調が多いですし
>(事ある毎に日本の軍事的脅威を強調しますね)

日本の軍事的脅威って何なんでしょうか?
アメリカにとって。日本の自衛隊の戦力は
おそらく米軍の100分の1くらいです。
なんでそんなものに脅威を感じるんでしょうかねぇ。
おまけに、日本国内あちこちに米軍基地が
あって、いざというときには
いつでも日本占領が可能です。
(沖縄は既に半分占領状態かもしれません。)

半世紀前だったら、話はわかりますよ。
日本の軍事力はアメリカの7割位(?)
でしたから。確かに脅威だったでしょう。
日米双方ともお互いが。

韓国や中国が脅威を感じるのはわかります。
でもなぜ米国にとって脅威なんでしょうかねぇ。不思議です。
10年前に日本の経済力に脅威を感じたのは理解できますが、、

>勿論、この掲示板も監視はされているでしょうが。

というか、私はこの掲示板を東京にある
米国大使館や、海外の情報収集にあたる
CAIが読んでくれていることを期待して
投稿しています。「日本人はこう考えているんだぞ」
って彼らに伝えるよい機会だと思っています。

>当面、戦争を続けて行く上で嫌米政権や
>ナショナリズムの高揚だけは避けさしたいでしょう。

日本のナショナリズムってなんでしょうか?
平和を愛し、桜を愛し、紅葉を愛し、
田んぼを愛し、そして全てではなくとも
多くの国民が「愛子内親王さま」をかわいがり、
こういうのをナショナリズムっていうんでしょうかねぇ?
ちょっと疑問です。

あちらこちらに、星条旗がはためき、
米国国歌が歌われ、「正義の軍隊」があり、
毎日爆弾を落とし、そして国民もそれを支持する。
こういうのをナショナリズムって言うんじゃないですかねぇ、、

ちょっとアメリカ政府、マスコミの感覚は、日本人の
私には理解しづらいものもあります。

彼らなら・・・・

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/12/08 22:12 投稿番号: [123728 / 177456]
niokaさんはいらしてます。
天使さんはごぶさたですね。
やぎゅうけんさんはもっとごぶさた。

彼らなら・・・>ojohsan2さん

投稿者: sympathy_for_the_devil69 投稿日時: 2001/12/08 22:10 投稿番号: [123727 / 177456]
話の解る人達ですねぇ。

多分大丈夫でしょう。

つくり応えのあるキャラだと思います。

やってみましょう。

少し時間を下さい。

しかし、最近彼ら、来てますか?

誰が勝利者かって?

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/08 22:08 投稿番号: [123726 / 177456]
私に、決まって居るだろう。(ふふふ)

おこられちゃうかな?

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/12/08 22:04 投稿番号: [123725 / 177456]
天使の奇跡さん、やぎゅうけんさん、niokaさんをリクエスト。

さすが アフガン一般住民

投稿者: arasi_arasi_taihu 投稿日時: 2001/12/08 22:04 投稿番号: [123724 / 177456]
目撃証言によると、カンダハルの南東約100キロ、パキスタン国境沿いにあるバッシュ・マンディ市場では、地元住民が幹線道路に100―200メートルおきに何か所も検問所を設置、通行車両から通行税を勝手に徴収し始めた。

ちょいとぉ!>sympathy_for_the_devil69

投稿者: chocochippu03 投稿日時: 2001/12/08 22:00 投稿番号: [123723 / 177456]
マジ〜〜〜〜〜〜???

もぉ〜〜〜!!!

何で、私は普通の生徒なの〜〜〜???










でも、また違うの作って〜〜!!(違う人で)
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