対米全面テロ

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アメリカが判決を無視したら

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/18 00:33 投稿番号: [117557 / 177456]
どうせそいつは死刑なんだからって、
誰でもそいつを殺していいということにはならないでしょ?
筋を通すことに意義があるのです。
被疑者をかくまった場合、それも同様に罪に問えばいいのです。
それから行動を起こしても遅くないでしょ?
少なくともアメリカに対する非難は少なくなると思います。
本来なら当事者であるアメリカは手を下さずに、
多国籍軍が制裁を加えるべきです。
それなら反米感情の強い国も納得できると思うんだけど。

もちろんアメリカが起訴されたら裁判を受けるべきです。
アメリカがそれに従わないというなら、
武器を全部取り上げるべきです。
アメリカだけが国際ルールを無視していいというのはおかしいでしょ?

証拠がないからアメリカが負ける。
明らかに有罪である人が無罪となってしまうのは、
如何ともしがたいとこです。
しかしそれは裁判所が必要ないという事にはなりません。
法の整備、捜査方法の問題でしょう。
誰かが実行犯に命令を下したのは間違いないのですから、
調べれば必ず証拠は見つかるはずです。

それともアメリカは何か不都合な事でもあるのでしょうか?
テロリストを軍事裁判で裁くというのは、
アメリカに都合の悪い事も一緒に、闇に葬る事ができるという事ですよ。
極端な話し、アメリカの犯行であったとしてもです。
アメリカが日本にテロを仕掛けても、それを隠蔽できるという事です。

No.2

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/11/18 00:30 投稿番号: [117556 / 177456]
  うーん、どうして「タリバンに代わる政権構想」だけを取り上げるのでしょう。これは「アフガニスタン国民とタリバンを引き離す」の方ですね。もう一つには「タリバンとアルカイダを引き離す」もあったわけで、それで「三年間と三年前」なんて話もしたのですが。
  ま、置いといて。「国民はラジオ・テレビを禁じられている」の件ですが、しかし「都市部では売られていた」のです。表向きは「コーランを聞くため」とのことで。国内にプロバイダなどないにも関わらず、インターネットにアクセスしていた若者すらいたという話もしたと思います。あ、これ、消されたのか。

>私は、時間がかかるような方策は、結果的にテロ組織を野放しにすることになるので、現実的ではないということを述べているのです。

  はい。このような趣旨のご発言を見て、僕は「あの時点で空爆をする必然性など何もなかった」と言ったのです。
  では反対にお尋ねしましょう。「時間をかけると結果的にテロ組織を野放しにすることになる」…というその「結果」に至るまでの論理的つながりを御説明ください。

  ところで、他の論点は?   例えば「証拠が無くても攻撃していい」とか。

  あ、それと「No.1の件」?
  当方に「不注意」はありませんでした。はい。

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柳田氏・・やはり

投稿者: yutaka_0314 投稿日時: 2001/11/18 00:27 投稿番号: [117555 / 177456]
インタビューを聞いて呆れました。
やはりマトモじゃない。

Re15 peacekeeperさん

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/11/18 00:25 投稿番号: [117554 / 177456]
  えーと、まず転載先を教えてください。こうしてやり取りをしている当事者なんですから、知る権利くらいはあるでしょ?

  「安定してれば悪魔のような政権でもいいのか」問題。
  たしかに「検索しろ」は不親切でしたね。ごめんなさいね。この自分ですら探すのめんどいですもんね。
  いくつか書いたと思います。そだな…「ハタミ」と僕のハンドル名でand検索すれば見つかるかも。よかったら探してみてください。
  趣旨はですね、タリバンにはたしかに悪質な部分はあるものの、歴史を見れば例がいくらでも見つかるように、「安定してないから支配が苛烈なものになる」ということだったのです。刑罰一つとって見ても、社会が安定すれば緩刑化することは経験的に知られています。上で「ハタミ」をキーにと書いたのは、そこではイランを例に挙げたからです。イスラム原理主義を掲げ、女性に美しく装うことを禁じていた革命直後のイランでしたが、今では女性たちもそれなりにファッションを楽しんでいます。それだけ、あの国の社会が安定したからです。
  アフガニスタンも同様だったと思います。平和が訪れれば、「あのタリバンであっても」寛容な支配に移行できたはずです。
  だいたい、そんな趣旨でした。

  それから、これはまた別の投稿においてですが、特にパキスタンを中心とする地域の安定から見ても、「アフガニスタン地域には親パキスタン的勢力が存在することが望ましい」とも述べております。インドと対峙しているパキスタンは、背後に親和的勢力がいてくれれば戦略的縦深性を持てます。が、そうでないと苦しい。パキスタンの南半分は平坦な土地ですから、守りにくいのです。逆に言えば、インドは攻めやすい。つまりは、印パ関係の緊張が高まった際に南アジア地域が不安定になるのです。「緊張」と「戦争」の間の段階的柔軟性が失われて硬直し、ちょっとした弾みで戦争にもなりかねない状態になる。それを避けるためです。
  むしろ僕はこちらを重視していました。タリバンの支配に問題があることは百も承知。しかし南アジア地域の長期的安定のためには、できればタリバンがそのまま安定支配を確立する方がよかった、ということです。
  北部同盟のラバニ氏も、「パキスタンとは友好的な関係を築きたい」とは言っています。が、彼らのタリバンへの敵意には「パキスタンの手先」という要素も含まれます。パキスタンにとっては、信用できない勢力でしょう。

  では「経済」面。
  テロ事件は「ショック」、「衝撃」でした。もちろん影響はあります。今年のクリスマス商戦は売上低迷必至でしょう。
  が、これはもともと低落傾向にあったアメリカ経済の下り坂に一つのアクセントを刻み込む衝撃だったのであって、テロ事件が無くともアメリカ経済は容易に立ち直るきっかけが見出せない不況期に入っていたのです。
  その状態で、つまり経済的な足腰の弱まった状態で、「戦争」です。初期の特別支出だけで五兆円近くが出されています。利益が得られるかもしれない「投資」ではなくて、ただ蕩尽するだけの「戦争」に。
  「世界同時不況」はもうすでに始まっています。その中で、アメリカ経済は世界経済を引っ張るどころか、足を引っ張る方に回りかねません。
  「じわじわくる」というのは、そういうことを念頭に置いて書いたことです。

  ところで他の論点は?
  「武力行使がテロ抑止力になるか」とか。どうもあなたには、多くの論点を置き去りにする傾向があるようですね。

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>柳田さん、無事 3

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/17 23:46 投稿番号: [117553 / 177456]
このヤナギダ   ダイゲンという男が何者かは知らない。
マスコミではジャーナリストと報道されているようだが、彼が何になるかは帰国した時にはっきりと判るだろうね?
私は真のジャーナリストになって欲しいと願っているが・・・・

万一

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/17 23:27 投稿番号: [117552 / 177456]
万一アメリカに不利な判決が出た場合、
アメリカは威信に懸けて、その判決を無視する。

そんなことは解りきったことだ。

不当判決であるわけだから、アメリカの態度は当然であるが、

一番問題なのは、
「アメリカが判決を無視しても、誰も止めることは出来ない」
ということを世界中が知っていることだ。

行われることが解りきっている悲劇を、真っ正面から招き入れる事は、

知恵のない者のやることである。

柳田さん、無事 3

投稿者: yutaka_0314 投稿日時: 2001/11/17 23:19 投稿番号: [117551 / 177456]
良かったですね。
でも   柳田氏・・・あなたは大変に軽率な行動をしたのですよ。
無事でホッとしましたが   反面怒りさえ感じています。
まして勇敢な人などとは。人間として恥ずかしささえ感じています。

今回は意味がない

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/17 23:17 投稿番号: [117550 / 177456]
勘違いしているようだが、
俺は、将来は「国際刑事裁判が必要」と言っている。

しかし、今回は意味がない。

なぜならアメリカを不利にする判決を下せる判事などいないからだ。

世界がテロリストをどれほど嫌らっているか?

よ〜く考えた方が良い。

裁判は意味がある。

投稿者: taked47 投稿日時: 2001/11/17 23:11 投稿番号: [117549 / 177456]
少なくとも、裁判は次の点で意味があります。
自分の家族が自分の目の前で殺され、それをやった殺人者も自分がやったと認め、証拠も物証がある。それでも、自分がその殺人者に仕返しをすることは裁判制度がある場合、普通は(日本やその他の国々では、という意味)出来ないことになっています。
つまり、裁判と言う制度を設けることにより、バツに正当性を持たせ、暴力の連鎖を防ぐと言う働きです。もっとも、裁判制度が公平に運営されると言う前提が必要です。
もう一つ、まあ、上に言った事の要素でもありますが、記録を残し、最新の機会を設け、原告、被告の主張を公式に述べることが出来、第三者は、原告被告の声を両方聞いて、善悪を判断できると言う点です。
今回のアメリカの行為は、裁判にかけたら、まず、負けでしょう。なぜなら、証拠がないのですから。なお、11月中ほどに日本のマスコミでかなり大きく報道された、英国の新聞sunday telegraphのオサマビンラデンがテロ実行を認めたと言うのは、ほとんど誤報、または世論操作の為の事実捏造と言えるほど、根拠のないものでした。

いやいや

投稿者: bosatudepon 投稿日時: 2001/11/17 23:10 投稿番号: [117548 / 177456]
偽善的でなくてたいへんよろしい。

この数は一体・・・

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/11/17 22:55 投稿番号: [117547 / 177456]
<アフガン攻撃>全米カトリック司教会議が支持声明

  全米カトリック司教会議はこのほど開いた年次大会で、米軍のアフガニスタン攻撃を「国家や国際社会は軍事力を行使する権利と義務がある」と支持する声明を167対4の圧倒的多数で採択した。キリスト教世界の伝統である「正戦論」に基づき、非暴力だけでは今回のテロに対応できないことを確認した。(毎日新聞)
[11月17日21時26分更新]

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こちらもまた怖い・・・

北朝鮮

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/11/17 22:53 投稿番号: [117546 / 177456]
<北朝鮮>自衛隊派遣を非難   労働党機関紙

  朝鮮中央通信によると、北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は17日、日本の自衛隊艦船のインド洋派遣に対して「日本の敗戦後初めてであり、アジア太平洋地域の軍事情勢を急変させる極めて重大な事態」としたうえで、「21世紀の日本は極めて危険な戦争勢力になっている」と非難した。(北京共同)(毎日新聞)
[11月17日22時41分更新]

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おいおい、北朝鮮を怒らせると怖いぞ・・・

人は善良より自分の都合を優先する動物

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/17 22:52 投稿番号: [117545 / 177456]
>こうは考えられないかな?
>国際裁判所を設立する事が、世界の価値観をまとめる事に繋がっていく。

まず、最初に
今回のテロ事件について国際裁判が有効かそうでないか、考えて欲しい。

君はどんな判決が下されると思う?

そう、君がたった今思ったとおりの判決が下される。
間違いなく、君が思ったとおり

判決は「死刑」だ。

それも、一方的な「悪」とされての死刑だ。

それ以外の判決は無い。
なぜなら、今回世界が協調してアメリカを支持した事実がある。
そして世界がタリバンを攻撃した事実がある。
今の世界には、それ以外を受け入れる実力が無い。

判事は絶対にタリバンから選ばれない。
タリバン以外の判事ならば、死刑の言い訳をどうするか?と考えることだけが
今回の役目だ。

裁判を行うことで筋を通したと思うかも知れない。
しかし、最初から決まっている判決など、裁判とは言えない。

それどころか、初めから判決が決まっている事は、タリバンもビンラディンも知っている。

そこからどんな結果が生まれるか?
新たなテロが生まれるだけだ。
万一ラディン救出が出来たら、救出テロを起こした奴は英雄になる。

君だって罪もない市民が死ぬことを望んでいないんだろ?
であるならば、未来を考えない奴らの為に
人殺しの「お膳立て行為」を支持すべきではない。

国際刑事裁判とは人殺しのお膳立てづくりだ。

もうええねん

投稿者: jyakurenan 投稿日時: 2001/11/17 22:47 投稿番号: [117544 / 177456]
qwery999!もうええねん、お前毎日、毎日、yahooがどうだのこうだの言ってるけど、そろそろ、認められてないことに気付けよ!あほちゃうか?

今、起きている惨劇については・・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/11/17 22:33 投稿番号: [117543 / 177456]
アメリカに責任がある、WTCテロがタリバンに責任を問うならば・・・・それぞれに。仮に、罰する機関が無くても。

タリバン・・・・アルカイーダ・・・WTC=タリバンの責任

アメリカ・・・・北部同盟・・・・・アフガンの混乱と惨劇=アメリカの責任

先制がアルカイーダであり、その結果についてタリバンに責任を取らせるならば、今回の攻撃とその結果についてはアメリカが責任を負わなければならない。少なくとも無罪とは、考えられませんね。

ケンカの場合でも、一方を罰すればもう一方も罰します。双方、罪ありです。(時には、双方無罪もあるとは思いますが。)

「国際刑事裁判所」だったら、どう考えるんでしょう。まさか「米国の攻撃はテロと言えないから却下する」?そうではないと信じたいのですが・・。「国際刑事裁判所」の判事さん方のお答えが聞きたい。

おもろいで〜

投稿者: minasenomiya 投稿日時: 2001/11/17 22:20 投稿番号: [117542 / 177456]
風刺が利いててナイス!

ビンラディンTシャツ

投稿者: chibi_puffy 投稿日時: 2001/11/17 22:11 投稿番号: [117541 / 177456]
貿易センター跡地で販売されてるらしいね。



恐るべしニューヨーカー。

世界の価値観

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/17 22:08 投稿番号: [117540 / 177456]
>国際刑事裁判所、・・将来は必要だよ。
>世界の価値観がほぼ一つにまとまったらな。

こうは考えられないかな?
国際裁判所を設立する事が、世界の価値観をまとめる事に繋がっていく。
国連だって最初そういう意図で作られたもんじゃないの?
上手く機能してないのは国連だけでは不十分だからだよ。

  国連をつくろうという考えは、第2次世界大戦(1939〜1945年)の惨禍の中で生まれました。この戦争で、数百万人の人々が犠牲となり、さらに数百万人の人々が避難を余儀なくされました。都市は破壊されました。戦争を終わらせるべく協力していた世界の指導者たちは、平和をもたらし、将来の戦争を防止するような仕組みを作る必要を強く感じていました。指導者たちは、すべての国々が世界的な組織を通じて協力しなければ、これが実現しないことを悟ったのです。そして、この組織となるべきものが国連でした。

http://www.kokuren.org/know/form.htm


>俺はかねてよりアメリカの価値観で世界がまとまるべき、と言いつづけてきた。

あなたの言う事に半分は賛成、半分は反対。
アメリカのいい所はどんどん取り入れるべき。
だけど悪い所は悪いと批判すべき。
アメリカの価値観をよしとしない国はたくさんあるよ。

以前、日本人はとにかく悪い所ばかりうんぬんと言われたけれど、
そういう特性が工業製品の技術発展をもたらしたんだと思う。
欠点を見つけ出し、改良に改良を加え、高性能なものに変えていく。
日本人は海外から輸入されたものを、
よりいいものに改良していくのが得意な民族だと思うよ。
独創性が無いとはよく言われるけどね。

>日本人は口先だけのことにダマされる。
>実を取るという大切なことが解っていない。

うん。そうだね。
だからアメリカにダマされないように注意してなくてはね。

>きれい事は、もはや「人を殺す」

そもそも何が今回の自爆テロを招いたんだろう?
アメリカのきれい事がテロを招いているんだろうね。

アフガン紛争終結 アメリカ軍大勝利

投稿者: awadryui 投稿日時: 2001/11/17 21:51 投稿番号: [117539 / 177456]
やはり正義の十字軍は勝利した
アフガニスタンの市民達もタリバンから
開放され本当に嬉しそうだ

さあ、あとはラディンとオマルを捕らえ
一刻も早く処刑の日を迎えたいものだ。

xxxlreyさんへ >地球時間

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/11/17 21:46 投稿番号: [117538 / 177456]
まだ五歳ですと、先は長く心配ですね。

人間の能力の一つに「希望」があります。

限りない欲望が人間の宿命とすると
それを宇宙に解き放つ方法は考えられませんか?

sinjin8888さんへ 意味不明

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/11/17 21:40 投稿番号: [117537 / 177456]
ななたの説明はわかりません。

大義名分などはいくらでも付けられるもの
過ちは繰り返されるもの

事実は一発の爆弾で人間の総てが否定される事。

もしあなたの言う一億玉砕が計画されていたとしたなら
そんな民族滅亡を考える日本人がいたという
情けなく恥をしらぬ、悪魔としか考えられません。

sinjin8888さんへ >大和魂

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/11/17 21:27 投稿番号: [117536 / 177456]
一番いやな見たくも無いものです。

人間とはなにか、人生とはなにか?
何も知らないわずか23歳で死んだ人を
称えるほど若くはありません。

教え子に自分と同じように祖国の為に玉砕せよとは
今のパレスチナの子供たちが恨みを一生もちながらいつの日か自爆テロを行えと言うのと同じ事です。

戦争をかたる資格などある人は一部の権力者か自分の偽善者的考えをごまかすための
卑怯な言い訳です。

自演ヤロー・・σいいかげんにしろ・・

投稿者: damedameningendane 投稿日時: 2001/11/17 21:22 投稿番号: [117535 / 177456]
>>タリバンのスポークスマンをパキスタンから追い出し。
>>マスコミに反米と思われる情報を締め出す

>タリバンのスポーツマンを?あはははははは・・・あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ!!!!!!


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>愚か者ですねぇ!
>大旦那様が、どのような功績を残してきておられるか知らないなんて!
>無知とは、恐ろしいものです!

もういいかげんにしろ・・

呪いをかける。

qwery999さん

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/17 21:18 投稿番号: [117534 / 177456]
掲示板の、細かい基準というのはよくわかりませんが、いろいろ修正すればいいってことですよね?

私の場合、テロ事件が起きたときに、その対応が空爆しかないの?と疑問に思っていたところ、
ここで裁判所の話を知って「ちゃんと世の中は進化している」って安心したのです。
日本は遅れているみたいですが、少しずつでも進んでいくことを望んでいます。

ナショナリズム

投稿者: jioyfd 投稿日時: 2001/11/17 21:11 投稿番号: [117533 / 177456]
第2次大戦後、ナショナリズムの言葉。
「日本人10人の命よりアメリカ人青年1人のほうが大事だ」

勿論、聖書にはそんな事は一言も書かれていない。

>Nice Message!

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/17 21:04 投稿番号: [117532 / 177456]
KaitoUesugi   さん、

賛同してくれる人がいて嬉しい〜♪

>Re: 軍事法廷設置の

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/17 21:02 投稿番号: [117531 / 177456]
>私が思うにテロリストであれそもそも爆撃で人を殺そうという行為自体が魔女裁判なのですから、
>逮捕した後に今更人権を保障した裁判をすることも茶番かなと思います。


なるほど・・・・空爆やっといて今更、ですか・・・そうなんですよね、空爆自体がとんでもないと思うわけで。
う〜ん、説得されてしまいそうっ

でも、恣意的ってことは、証拠が曖昧でも仕方ないって感じなんでしょうか?
例えば、私、アラブの人(っていうか、モンゴロイド以外の人)は、あんまり
見分けがつかないんですけど、「似ている人」を死刑にしちゃうなんてこと、
無いのかしらっっ??

さながら西部劇

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/17 20:03 投稿番号: [117530 / 177456]
さぞやブッシュが喜んだでしょうね。

馬やロバは
ハク氏救出失敗の教訓でしょう。

最新鋭のヘリが馬に負けたんだから。

あと
冬場は、場所によっては車での移動が出来ないそうだし。


特殊部隊の訓練に乗馬は必須科目かな?

容赦ない「アラブ人狩り」、外国兵士  

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/17 19:48 投稿番号: [117529 / 177456]
容赦ない「アラブ人狩り」   迫害される外国兵士

【カイロ17日共同】
アフガニスタンで、タリバン政権が完全崩
壊する見通しとなったことを受け、
反タリバン勢力による容赦のない「アラブ人狩り」が始まった。
ウサマ・ビンラディン氏を頭目とするアラブ系の「義勇兵」はタリバンと同一視され
「外国勢力」との反発も強いためだ。                     
米軍幹部は、北部クンドゥズ州でタリバンが激しく抵抗しているとしており、
数千人といわれるアラブ系兵士の大半は最後の抵抗を試みているようだ。                      
15日付のアラブ紙アルハヤトは「アフガンで長年過ごしたアラブ人にとって、
アフガン人住民がアラブ系の捕虜を小突き回しているテレビ映像は信じ難い光景だろう」
と伝えた。         
英BBCは14日から、反タリバン勢力の北部同盟兵士に捕まったエジプト人とみられる
兵士が殴られ鼻血を出している様子や、外
国人兵士の死体に報復の銃弾が何発も
撃ち込まれる映像を報じている。                        
兵士以外のアラブ系も被害を受けた。米軍の爆撃でカブール事務所が破壊された
カタールの衛星テレビ、アルジャジーラの特派員は14日、アフガン東部に移動中、
タリバンに敵意を抱く兵士から威嚇射撃され、車や所持品を没収されたと伝えた。         
所持品は後に地元実力者の仲介で返却されたが、シリア生まれの特派員は2日間の
逃避行を「筆舌に尽くせない」と語った。    
リビアの最高指導者カダフィ大佐は14日、北部同盟のラバニ大統領に
「北部同盟軍がカブール入りした後に世界が目撃したその行状は、イスラム教と
イスラム文明への打撃となる」と、同盟軍の規律を憂慮する書簡を送った。                  
旧ソ連軍のアフガン侵攻に対する「聖戦」にムジャヒディン(イスラム戦士)として
参加したアラブ系の義勇兵はかつて、アフガン人ムジャヒディンとイスラムという
きずなで結ばれていたが、今では敗残者の
外国人に容赦しないというアフガンの伝統の「犠牲者」となっている。
--------------------------------------------------------
アルジャジーラで繰り広げられた凄まじい討論番組はこれに関することではないかと思われ。
実際番組を見ると、世界中のイスラム社会に与えた影響はかなり大きいらしく、
特に中東アラブ社会のイスラム教徒にとって、アメリカと手を組んだ「北部同盟」が
どのような目で見られているか、彼らは気が付いているのだろうか。

隣国パキスタンとの軋轢も増す一方だし。

クンドゥズ包囲戦の今後によっては、民族同士の対立に加え、近隣諸国を巻き込み
憎しみの輪が一層広がる怖れがある。

世紀の対決

投稿者: resseiiden 投稿日時: 2001/11/17 19:42 投稿番号: [117527 / 177456]
ジャイアント馬場VSジンキニスキー

カナダで見るCNN 訂正

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/17 19:41 投稿番号: [117526 / 177456]
zorro-me.comでした。

(dotてなんだよ)

すいません、あわててました……

カナダで見るCNN

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/17 19:38 投稿番号: [117525 / 177456]
宮崎学氏のサイトzorrome-dot.comの最新記事より
http://www.zorro-me.com/2001-11/01122ag.html

カナダ在住の読者からのメールが紹介されています。カナダではアメリカのテレビも見られますが、カナダのテレビと言っていることがまるで違っていることがしばしばあり、怖くなるほどだとか。因みにこの読者はアフガン男性と結婚しており、ご主人の体験談も興味深いものです。

このサイトには、以前カナダのフランス語圏在住の読者からのメールも紹介されていました。

後、飯田氏、ナガイ氏がタリバンに拘束されたという誤報の顛末も紹介されています。

このサイト、くせがあるので人によって好き嫌いが分かれるかもしれませんが、情報呆案関連の記事も多く、警察天下り名簿とか警察ものもいろいろありますので、ぜひ覗いてみてください。

ビンラディンバッジ禁止

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/17 19:29 投稿番号: [117524 / 177456]
ビンラディンバッジ禁止=「不良文化商品」に相当−北京

【北京17日時事】
米同時テロ事件の首謀者とされるウサマ・ビンラディン氏の顔を
あしらったバッジが北京市内に出回っているのが見つかり、市当
局は「全世界が手を携えテロと闘っている時期であり、バッジは
不良文化商品に当たる」として販売を禁止した。
17日の中国紙・北京青年報が伝えた。
(2001/11/17−19:16)

(時事通信より)

―――――――――――――――――――――――――――

中国でも売っているのか…しかもバッジとな。

笑わせていただきました☆

投稿者: sylws 投稿日時: 2001/11/17 19:23 投稿番号: [117522 / 177456]
もしそんなやったらどうなるんでしょうね(^^;

>テロの確率

投稿者: pun_nup 投稿日時: 2001/11/17 19:23 投稿番号: [117521 / 177456]
てんしのきせきさんの文って、自分の考えを主張はしても、絶対に投稿者を個人的に非難しない人だって思ってたから、
今回の一番最後の文みたいな言い方ははじめてだね。

てんしのきせきさんって、思想や理念的なことにターゲットを絞って絶対の自信を持って反対の主張をしてたから、興味深かった。

将来は必要だよ

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/17 19:17 投稿番号: [117520 / 177456]
国際刑事裁判所、・・将来は必要だよ。

世界の価値観がほぼ一つにまとまったらな。

しかし、今現在、世界の価値観が一つにまとまっているかい?

まだまだだろ?

そんなとき、下される判決がフェアだと思うかい?

俺はかねてよりアメリカの価値観で世界がまとまるべき、と言いつづけてきた。
しかし、現在のバランスで国際刑事裁判を実行したら、アメリカは必要以上に強硬になる。

そんなのは裁判じゃない。儀礼上の手続きだ。結果はもうすでに決まっている。

そんな物に何の意味がある?
ただテロの可能性を増すだけの結果しか得られない。

日本人は口先だけのことにダマされる。
実を取るという大切なことが解っていない。

今、世界が必要としているのは、テロの再発を極力防ぐことだ。

きれい事は、もはや「人を殺す」

いい加減気が付いても良い頃だと思う。

アメリカが国債を発行

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/17 19:16 投稿番号: [117519 / 177456]
戦時国債だそうで、第2次世界大戦以来とか…。
どれだけ買われるか、ちょっと興味があったり。
これで戦費を諸外国に請求ってのはなくなるのかな?

クンドゥズ包囲戦に関して

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/17 19:13 投稿番号: [117518 / 177456]
クンドゥズ包囲戦に関して。昨日届いたニュースですが。
この「クンドゥズ包囲戦」が今までで最大の激戦かつ、かなり悲惨な戦闘になることが
予想されています。


アジア・太平洋軍事・諜報ニュース01-310号
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○クンドゥスでタリバン投降兵殺害
15/11/2001 20:31

アフガニスタン北部には、2ヶ所のタリバンの抵抗拠点、クンドゥス及びバグラン
が残された。南部では、カンダハル市街においてのみ戦闘が行われている。
これについては、米行政府筋を引用して、APが伝えた。アメリカ人の情報
によれば、タリバンに対して蜂起したパシュトゥン民族は、カブールとカンダハル
間の州の主要都市、並びに西部のニムロズ州を奪取した。「北部同盟」は、
ニムロズ州と隣接するファラーまで南方に前進した。

クンドゥス近郊では、激戦が行われている。同盟司令部は、タリバン陣地に対する
大規模攻勢を準備している。それにも拘らず、アメリカの航空隊は、この地区の
タリバンの兵員及び装甲車両の集結地に対して打撃を行っている。

クンドゥス奪取を指導する「北部同盟」の将軍モハメッド・ダウドの情報によれば、
市内には、「アル・カイダ」と関係する外国人兵士6,000人を含む2万から3万人の
タリバン戦力が集結している。彼らの中には、アラブ人、チェチェン人、
パキスタン人及びウイグル人がいる。

同盟指揮官は、ラジオで、タリバンに降伏を呼びかけている。北部の情報
によれば、「外人部隊」は、クンドゥスを引き渡そうとした数人のタリバン
高官を殺害した。ダウド将軍の言葉によれば、市長は、平和的住民中の犠牲を
避けるために市を引き渡すことをタリバンに説得を試みるため、金曜日まで
攻撃を延期することを要請した。

アラブ兵は、「絶望的に戦っており、「北部同盟」が彼らを捕まえたとき、
アラブ人に何が起こるのか知っている」と、ドゥシャンベの同盟代表がReuters
通信員に語った。
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アジア・太平洋軍事・諜報ニュース01-311号
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○「北部同盟」、クンドゥス包囲
15.11.2001, 20:04

Война.руによれば、アフガニスタン北部のクンドゥス市地区において、
タリバンと「北部同盟」軍間の激戦が行われている。

「北部同盟」軍は、クンドゥス市近郊でタリバンと戦闘を行っている。この居住区
は、アフガニスタン北部における「タリバン」の最後の砦であるため、タリバンは、
激戦なしで、それを明け渡すことを欲していない。「北部同盟」の外、この地区
において、アメリカ軍人もタリバンを撃滅している。米航空隊は、クンドゥス周辺
のタリバン陣地に対して、数回のミサイル打撃・爆撃を行った。

「北部同盟」代表から入った情報によれば、「タリバン」運動の精神的指導者
モハメッド・オマル師は、正に、タジキスタンと隣接するクンドゥス州に隠れて
いる。

同時に、反タリバン連合軍は、ハナバード周辺のタリバン陣地を占領し、突入を
準備している。

タリバンは、チリコト州の主要都市を含めて、オマル師の故郷、ウルズガン州の
一部を現地部族から奪取することに成功した。
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オマル氏やビンラディン氏がここに潜伏しているのかどうかはまだ未確認の情報。

昨日のBBCなどによればクンドゥズの外国人兵士、義勇兵は「アルカイダのメンバー」
として放送していたのだが。その報道には「ビンラディンがここにいる」と匂わせるものが
無きにしも有らず。
イスラム義勇兵とアルカイダメンバーとは違うのだけど。

マザリシャリフやカブール、その他の地でアラブ人、パキスタン人など外国人義勇兵が
虐殺されたことを彼らは知っているので、投降後の保証が無い限り戦って死ぬ事を選び、
かなり悲惨な結末を迎えることも予想され。その場合は当然、今後の政権構想や
他のイスラム社会に与える影響も大きいでしょう。

なんじゃこりゃ〜

投稿者: koujiendai 投稿日時: 2001/11/17 19:10 投稿番号: [117517 / 177456]
さきほど、TBS「ニュースの森」を見ていたら、ラムズフェルド国務長官が記者会見している壇上の背景が、日本軍による真珠湾攻撃の時の写真ではないか・・

私の気のせいか?    挑発か?    嫌味か?

日本軍が真珠湾を攻撃してあげたおかげで、アメリカが第二次大戦に参加でき、ヒーローになれたことを、感謝してのことか?

福田官房長官は、次ぎから原爆キノコ雲の写真を背景に記者会見すべきでは?

 
  注:もちろん皮肉です。

くえりーさん オフ斗飛区

投稿者: pun_nup 投稿日時: 2001/11/17 19:08 投稿番号: [117516 / 177456]
今読んだんだけど、今日の投稿ももういくつか消えてるから今日の話の流れがわからないね。

僕の16日の夕方の投稿は、消されたときと同じ削除ポイントを含んでるけど、今も削除されずに生きてるよ。
変だね。やっぱり告発メールアタックだね。

バナーはこっぱずかしかったから、言わないでって言っただけで、
迷惑かけられたくないとか巻き込まれたくないって意味じゃないよ。
制作依頼とかいっぱい殺到したら大変だし   ;)

ヤフージャパンのIDやメールアドレスはここに投稿するためだけに
ちょっと前につくっただけで、いつもは全然訪れないから、なくなっても何も困らない。

でも、ずいぶん話題になったんじゃないかなあ。いいこともわるいこともひっくるめて
活動のことはここでだいぶ話題になったよね。
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