対米全面テロ

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Re アメリカの正義

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/11/16 19:30 投稿番号: [117259 / 177456]
あまり真実を知らない人かも。
広島・長崎に落とした原爆について、アメリカの本音は、原爆の実験とソ連とかにアメリカの力の表明でしょう。
でも,これでは原爆を使う大義名分がありません。当時、日本の無線は傍受されていて,日本が本土決戦,一億玉砕はアメリカは知っていました。戦争を終らすために,という大義名分が,出来たのです。だから,原爆を投下したのでしょう。結局、8/15の玉音放送になり、ポツダム宣言を受託して,無条件降伏したのです。

>横レスですが・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/11/16 19:17 投稿番号: [117258 / 177456]
>何もしていない、何の罪も無い、何の問題も無い国に・・・・・

そんな国が世界にあるはづないですよ・・・・。

要は、sonktjpさんが言いたいのは、それに乗じてということではないですか?

その例だったら、枚挙にいとまがありますまい・・・・・横から失礼。

あべ きよあき?

投稿者: inotinohaha 投稿日時: 2001/11/16 19:07 投稿番号: [117257 / 177456]
>阿倍清明

安倍晴明ですな。。

あげ足及びオフトピでした。。

>赤坂溜池: 他はあやまったのか?

投稿者: monja_10yen 投稿日時: 2001/11/16 19:04 投稿番号: [117256 / 177456]
HNを良く見て下さい!

偽者です!。

本物が謝罪する訳無いじゃないですか

ぬかよろこび

投稿者: dogblessamerica 投稿日時: 2001/11/16 19:04 投稿番号: [117255 / 177456]
nuketusetusさんへ

謝罪してたのは
akasakatamei"i"ke
でしたね。

ぬかよろこびでした。
ご指摘ありがとうございました。

オマル師の首をとりそこねた時のラムズフェルドの気持ちが
ちょっと理解できました。

君が感謝している自由こそ正義

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/16 19:01 投稿番号: [117254 / 177456]
>またそのような思想の自由が許される国で生活していることに感謝しています。

そう、感謝しなければならない。
俺も毎日感謝している。こういう掲示板に好き勝手な事が書けるからな(笑)

さて正義についてだが
>正義はそれぞれが信じている理念にもとずいた正義であり、
>アメリカ政府もテログループもそれぞれの正義の論点がある

という風に考えてどっちつかずにならなくても、
簡単に「人類にとっての正義」がわかるんだよ。

それは君の感謝している「自由」を大切にする方。
人間はみ〜んな同じ。誰もが自由を望んでいるんだよ。

エトランジェさん 削除

投稿者: pun_nup 投稿日時: 2001/11/16 18:58 投稿番号: [117253 / 177456]
僕のはひとり言みたいなもんだから消されてもかまわないんだけど、
たぶん気に入らない投稿を見つけて、規約に反するようなところを見つけてメールを出してるんだと思うよ。

僕の投稿なんかルールに反して消される部分があったとしても1つしかないから、消されてびっくりしたけど。
1つ前の投稿もそう作ったけどね。

ヤフーの人はたまたま見つけることはあっても、よっぽどべったりひっついて自分からしつこくそんなことしないんじゃないかなあ。
しつこくヤフーに通告してる人はここを見て反撃くらった人じゃないかなあ。

反対意見を書く人はよっぽど気にさわってる人だろうから、とくにそういう人の返事には、みんな見てるから、優しいメッセージが書けるといいよね。

そうするとみんな参加してみよっかなって思ってくれるよね。

中国をなめてはあかん。。

投稿者: democracy_maniac 投稿日時: 2001/11/16 18:58 投稿番号: [117252 / 177456]
とても遅い横レスで恐縮しますが、、

>>軍事国家としての支那が日本の安全保障上の重要な要になることは間違いないです。
>>当然、戦略的には仮想敵国でしょうね。

>ズバリそう言われてしまうとショックです。IT関連の技術力を提供してるのは日本ですよね。実際、あの国は、国内でどれほどのものが生産できるんでしょうね。

あのぉ、中国に発注しまくって、IT技術を提供してもらってるのが日本です。技術の空洞化の典型例ですね。

それに、USでも、ITを支えているのは中国系やインド系です。未だに日本が技術の中心にいると思うのは、単なるうぬぼれに過ぎません。

クリエイティブなこと、すなわち面倒くさいことには汗を流さなくなってしまい、こうして好き勝手に掲示板に書込むだけの国になってしまいましたからねぇ。

>そうは言っても>sonktjpさんへ

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/11/16 18:47 投稿番号: [117251 / 177456]
レス有り難う。

>、「仕掛けたくてしょうがない」という面がありますよね。

貴方はどの戦争の時にそう感じましたか?

>そういう風に狙われちゃうとどうしようもない。

何もしていない、何の罪も無い、何の問題も無い国に、
今までアメリカは戦争を仕掛けた事が有りましたか?
アメリカが喧嘩をしたくて、うずうずしてどこか適当な国を狙って仕掛けた事が有りますか?

私は今まで貴方の仰る事を感じた事が無いので、教えて下さい。

偽物

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/16 18:46 投稿番号: [117250 / 177456]
そもそも最初の人文字が「A」ではなくて「a」である瞬間に偽物だと気がついてしまったのは、
ある意味、とても悲しいことだ。
そんなに彼の発言をまともに読んだことはないんだけどなぁ…。

アフガニスタン テロ 日本

投稿者: pun_nup 投稿日時: 2001/11/16 18:36 投稿番号: [117249 / 177456]
アフガニスタンのことも前みたいにテレビのニュースで頻繁にやらなくなったから、こうやってまたどんどん忘れていくのかな。

最貧国のメキシコやブラジルや、他にインドネシアとかのこともアメリカとかにかかわる何か事件が起きないと、
たぶん大騒ぎにならくて世の中の関心は集まらないんだろうね。

日本の安保とか学生運動とか浅間山山荘事件のころの話を映画にしたのが今度やるみたいだけど見てみたいなあ。
ちょっと前の日本人も今回のテロに通じるような思想があったのかなあ。

その世代の人ってテレビに出る評論家ぐらいの年の人だと思うけど、自分とは全然関係ないって顔してしゃべってるね。

国際テロは国際法廷の場で裁こう
http://profiles.yahoo.co.jp/qwery999

テロリズムの最大の源は(3)

投稿者: t890196 投稿日時: 2001/11/16 18:34 投稿番号: [117248 / 177456]
西側のテロは、帝国主義(報道関係者が表現する勇気を持ちあわせない言葉だが)のごく最近の歴史のひとこまだ。イギリスのウィルソン政権が1960年代にディエゴ・ダルシャの人々を追放したことは、ほとんど報道されなかった。彼らの母国であったこの土地は現在、アメリカの核兵器の臨時集積場と基地とを兼ね、米軍爆撃機が中東パトロールを行う拠点となっている。

  1965〜6年のインドネシアでは、アメリカ政府とイギリス政府の共犯行為によって、100万人が殺されている。アメリカはスハルト将軍に暗殺リストを渡し、暗殺予定者が殺されるたびにリストの名前を消していった。

  BBCの東南アジア特派員だったローランド・チャリスは、「世界銀行とイギリス企業を当地に再び置くことが取り引きの一部だった」と語っている。イギリスがマライ半島で行ったことは、アメリカがベトナムでしたことと変わらないどころか、むしろ感化を与えたと言える。食糧供給を停止し、村落は強制収容所と化し、50万人の人々の財産を強制的に没収した。

  ベトナムで、財産を没収し、全土を痛めつけ、枯れ葉剤で汚染した行為は、ヨハネ黙示録のこの世の終末に等しい。にもかかわらず、ハリウッド映画やエドワート・セッドが正に「文化的帝国主義」と呼ぶもののおかげで、我々の記憶のなかで矮小化されていく。

  べトナムでの「フェニックス作戦」で、CIAは5万人の殺戮を企てた。現在、公式文書が明らかにするところによると、このフェニックス作戦は、民主的に選ばれた指導者サルバドール・アレンデの殺害でそのピークに達したチリでのテロ行動や、さらに10年後のニカラグアでの弾圧のモデルとなっていたのである。

  これらは全て法に反した行為であり、このような事例は多すぎてとても書ききれない。今や、帝国主義は復興の最中にある。米軍は、現在50ヵ国の基地で、罰則を受けることなく軍事行動を行っている。

  ワシントンは、「全領域の支配」が目的であると明言しているし、アメリカ空軍関係の文書を読んでも明らかだ。イギリスでは、貪欲なブレア政権が、「イギリスの国益追求」のために平和維持活動の衣を着せた4つの危険な行動に乗り出した。これらの行為は、国際法上の根拠はほとんどないに等しい。過去50年間のイギリス政府に前例のない行為である。

  これが、11日にアメリカで起きたテロとどう関係するだろう。世界の大半を占める貧困地域を訪れたら、全てが関係していることが解るだろう。民衆は愚かでも、静止したままでもない。彼らは、自分たちの自治を危うくされ、自分たちの土地と資源と子どもたちの命が奪われているのを見ている。その責任追及の矛先は、特権と略奪を欲しいままにする北の国々へ向けられる。テロが更なるテロと狂信を呼ぶことは避けられない。

  しかし、抑圧された人々の何と忍耐強かったことか。イスラム原理主義グループが、イスラエルやニューヨークでの自爆を覚悟して結成されたのはわずか数年前のことで、アメリカとイスラエルがパレスチナ国家設立の望みと、帝国主義によって傷つけられた人々への正義を完全に否定した後のことである。

  遠く離れた彼らの怒りの声が、今届いた。残虐行為の行われる遠い地での日々の恐
怖が、ついに、その生まれた場所へ戻ってきたのだ。


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第二次世界大戦後に、
アメリカが爆撃を行った国

中国 1945-46
朝鮮 1950-53
中国 1950-53
グアテマラ 1954
インドネシア 1958
キューバ 1959-60
グアテマラ 1960
コンゴ 1964
ペルー 1965
ラオス 1964-73
ベトナム 1961-73
カンボジア 1969-70
グアテマラ 1967-69
グラナダ 1983
リビア 1986
エルサルバドル 1980年代
ニカラグア 1980年代
パナマ 1989
イラク 1991-99
スーダン 1998
アフガニスタン 1998
ユーゴスラビア 1999

赤坂溜池: 他はあやまったのか?

投稿者: dogblessamerica 投稿日時: 2001/11/16 18:27 投稿番号: [117247 / 177456]
いままでROMだけしてましたが、
赤坂溜池氏の投稿を
これから読まなくてすむという件に関しては、率直に歓迎したいと思います。

以下   国内ニュース>海難事件   トピの
彼の投稿ですが、
こういった鬼畜系揚げ足とり発言に対してもきちんと
彼は謝罪したのでしょうか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=3a4fqbbv8n&sid=1143583&mid=2005

そうは言っても

投稿者: sonktjp 投稿日時: 2001/11/16 18:22 投稿番号: [117246 / 177456]
「仕掛けてはいけない」のは正しいと思います。しかしアメリカはときとして、軍需産業の圧力かわかりませんが、「仕掛けたくてしょうがない」という面がありますよね。そういう風に狙われちゃうとどうしようもない。

>赤溜先生!_うっかりShow the flag

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/16 18:05 投稿番号: [117245 / 177456]
も〜う   帰り際だったから   あわててうっかり立場表明しちゃったなあ

  みなさん月曜日までごきげんよう

  (ROMの可能性は排除いたしますまい)

>>あれ、赤坂さんの

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/16 18:02 投稿番号: [117244 / 177456]
>"i"の文字がダブってますよ(笑)


がくーっ。ナルホド!!(>_<)

マインドコントロールされています。

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/11/16 18:01 投稿番号: [117243 / 177456]
よく考えてください。
ヒント   死刑、オーム。
自分でマインドコントロールされてないと思っても,マインドコントロールされている方は、わかりません。私はマインドコントロールされた人を、コントロールから解くだけの能力はありませんし,する気もありません。議論もしたくありません。

赤溜先生!芸風変え過ぎです!

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/16 17:58 投稿番号: [117242 / 177456]
溜池の中から”何か”を汲み取れる、大人も大勢いたはずです

  板も12万件近くなると
  一貫した投稿スタイルや芸風や個性のある人の文章が面白く、また愛着もありました

  投稿いつも楽しみにしていた一人です
  ありがとうm(_)m

>あれ、赤坂さんの

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/11/16 17:56 投稿番号: [117241 / 177456]
"i"の文字がダブってますよ(笑)


彼はそんなタマじゃないでしょうし。

アメリカに脅かされたのでしよう

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/11/16 17:53 投稿番号: [117240 / 177456]
>どなた解ってる方に教えて欲しい。
シュレーダー首相も自分の信任を賭けてまで   アフガン派兵を押し通そうとしてる。何故ここまで必死なのか、
ブレアの必死振り程ではないにしても   解せないです。

アメリカに脅かされたのでしよう,多分。
関税を100パーセントにするとか、難癖つけられたのでしょう。

>緊急速報!!ブッシュやられる!

投稿者: mac_usr 投稿日時: 2001/11/16 17:50 投稿番号: [117239 / 177456]
いやー、驚きました。
これじゃ死んでも死にきれませんね。

あれ、赤坂さんのユーザーIDが…

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/16 17:49 投稿番号: [117238 / 177456]
消えてる…?

本当に赤坂さんですか?

>>その教科書論争ちょっと待った!

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/16 17:47 投稿番号: [117237 / 177456]
>……それ以前に、自分とちがうタイプのかたの書き込みを読む場合は即断は禁物です。

実際に私の経験したことを例に出してみただけです。他の州でどうかは私にもわかりません。経験談からの議論にはここに無理があるんですね…。

でも、”必ずしも”そうでないと、そう言いたかっただけなんです。そしてその理由は、文部科学省のようなものがアメリカに存在しないからです、というのが私の論点でした。

>多分このレスもそうでしょう。

いえ、そうは思いませんよ(^^)

現場を知るものとして、現場を知らないものに一側面としての参考知識を共有する。これが、国際交流だと思うんです。私はわけあって”異邦人”なので、日本人にない経験、視点、論点から新たなビューをみなさんと共有することができます。

両方の側面を知っていただきたい。
アメリカという国を一元論で語ってほしくない…そういうことなんですよ。私は、アメリカが好きですから。哀しいくらい…

謝罪します。

投稿者: akasakatameiike 投稿日時: 2001/11/16 17:45 投稿番号: [117236 / 177456]
akasakatameikeです。

今日は 謝罪する為に投稿します。

ここで 私が 投稿した 暴言等をお詫びします。日本人の皆様、アメリカ人の皆様、アメリカに住んでる日本人の皆様 そして、テロ犠牲者の御家族の皆様 申し訳ございませんでした。

今後は 投稿しません。

すいませんでした。

>教科書論争に二言目。

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/16 17:44 投稿番号: [117235 / 177456]
あれ   ホログラム   っていうの?   マジックシール   ていうの?
見る角度によって絵が変わるヤツ

  あれで教科書を作ってはいかがなものか

  どっちに頬杖つくかで、書いてある内容変わっちゃう
  挿絵の人物の顔も、スマイルだったり鬼になったり

  カンニングの難易度もすこぶる増しますまい

独逸での採択はどうなるでしょう

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/16 17:42 投稿番号: [117234 / 177456]
どなた解ってる方に教えて欲しい。
シュレーダー首相も自分の信任を賭けてまで   アフガン派兵を押し通そうとしてる。何故ここまで必死なのか、
ブレアの必死振り程ではないにしても   解せないです。

教科書論争に一言。

投稿者: unhcrjp 投稿日時: 2001/11/16 17:33 投稿番号: [117233 / 177456]
教科書は人間が作る以上、完全に中立で公平なものなど無理な話です。

ただ、近づける努力。どれだけ近いかということは言えるでしょうが。

問題は、国民ひとりひとりに選択の余地と競争が発生しているかという社会形成上の基本的な命題が教科書問題にも現れているということではないでしょうか。

つまり、国家が教科書の作成の主導権を握り、影響を及ぼすと、不満のある国民は外国に移住するしかありません。言葉と文化の独特な日本人には無理な話です。

ところが、自治体が教科書の作成の主導権を握り、影響を及ぼすと、不満のある住民は別の自治体に引越します。これは簡単です。

この簡単さが、乱用を防止あるいは抑止することに大きな効果があるのでないでしょうか。

その点、米国は、自治体によって異なっているとはいっても、極端なものはなく、全体としてバランスが取れていると思われます。

>緊急速報!!

投稿者: wtc_60000 投稿日時: 2001/11/16 17:15 投稿番号: [117232 / 177456]
>ブッシュがやられたみたいだよ!!

びっくりして
鼻から牛乳でたよ。
さんきゅー。
どーも。

>緊急速報!!

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/16 17:09 投稿番号: [117231 / 177456]
a−ジハード   だったか!

>その教科書論争ちょっと待った!

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/16 17:07 投稿番号: [117230 / 177456]
私が中学、高校と習った中で、社会科の先生の中でお二人ほど「この教科書にはこう書いてあるが別の見方もある」と、教えてくださった方がいました。その方たちの考えが正しいかどうかは別にして、日本の文部省の指導とはいっても、こんなものです。
日本も「偏向教育」がお上が思うほど行き届かない国です。

もっとも日本の悩みは、外交カードとして教科書問題を持ち出す相手には、こんな説明は通じないということですよね。

……それ以前に、自分とちがうタイプのかたの書き込みを読む場合は即断は禁物です。相手は「なんかズレた反応が返ってきた」としか思わないかもしれませんよ。
同様のご経験はいやというほどおありなんじゃないですか?

多分このレスもそうでしょう。

>ダーウィンの進化論

投稿者: mukeyOrc 投稿日時: 2001/11/16 17:07 投稿番号: [117229 / 177456]
ただの論だし一生証明できないので教えなくても良いんじゃ。

アメリカで昔に目撃された遺伝子操作生物?みたく強制的に種を作る事もあるかもしれないし。

恐竜に毛が生えているものも発見されているし、爬虫類と考えられているのは一番最初に恐竜を発見した人の家族のせいだし。
ようするに論なんて適当なんだから。
それに生物である以上どことなく似るので、ただ近いのを並べているだけだし。

アメリカの教科書に抗議する国は、内政干渉と言う事で無視されると思います。

緊急速報!!

投稿者: KarlHiro 投稿日時: 2001/11/16 17:07 投稿番号: [117228 / 177456]
大変!!
今、ニュースでやってたんだけど、ブッシュがやられたみたいだよ!!

http://www.d-b.ne.jp/kimoto/busyu/ub.gif

>>>進化論

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/16 17:05 投稿番号: [117226 / 177456]
>アダムとイブのハナシを
ホンッッッッッッッットに信じてるキリスト教信者って

私、無神論者でアンチ宗教ですけど…
















信じてます(照

ついでに、イヴは禁断の果実を2個食べた
という俗説も信じています(爆

>>>進化論

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/16 17:04 投稿番号: [117225 / 177456]
>アダムとイブのハナシを
>ホンッッッッッッッットに信じてるキリスト教信者
>どれくらいいるんでしょ?


  お互いこのまま知らずにいるべきだと思います

>>進化論

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/11/16 17:00 投稿番号: [117224 / 177456]
でも、ぶっちゃけたハナシ...


アダムとイブのハナシを
ホンッッッッッッッットに信じてるキリスト教信者って

どれくらいいるんでしょ?

>進化論

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/16 16:54 投稿番号: [117223 / 177456]
有色人種は   進化組(猿出身)   ってことで教えてたりして


  アダムとイブ後に   (クロマニヨン→ホモサピエンス)   タイミングをずらせば、

  進化論と両立できるんじゃありますまいか?

無口。

投稿者: messages_vitamin 投稿日時: 2001/11/16 16:49 投稿番号: [117222 / 177456]
約12万件のレスが着いてるのに

本当に無口なんですね。(^^;)

あんたって。

その教科書論争ちょっと待った!

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/16 16:40 投稿番号: [117220 / 177456]
>それにしても、日本の教科書に苦情がくるのに、アメリカの教科書に抗議する国はないのでしょうか。

以下は以前【tontokoton】さんがアメリカ国内では「アメリカに都合の悪いことは教えてくれない」という投稿をしたときに強い憤りを覚えて勢いでレスしたものの転載です(テキストとってあってよかった…)

-------------- -以下転載 --------------
さて、アメリカ国内で「アメリカに都合の悪いことは教えてくれない」とのご意見ですが、アメリカには日本でいう文部科学省のような教育専門の担当機関が存在しないことはご存知ですか?これは各州によって事情が違いますが、連邦政府としてはアメリカには教育を統括する機関というものが存在しないのです。逆に、50もの州の教育制度を統一することの方が、大国アメリカには難しかったのでしょう。さて、そういったなかでアメリカでは、文部省のような「指導」は行われません。特に大学(私のは私立でした)は、それぞれが独自の教育体制を持ち、カリキュラムの構成からファクルティの人選まで、「指導」を受けることがありません。つまり、「アメリカという国にとって都合の悪いものを教えない」なとどいう偏向教育は、大学自らが選択しない限り行う必要がないのです。

そしてもう一つ。大学名は明かさないつもりですが、これは母校の汚名を晴らすという意味で公開させていただきます。私は私立ボストン大学の国際関係学部、地域発展専攻、政治学副専攻で学士を取得しました。歴史的にみて、ボストン大学というのがどれくらい反体制的な運動の中心にあったか、ご存知ですか?母校の誇りに誓って、”アメリカに不都合だから”という理由で偏向教育が行われることなど断じてないことをここに名言させてもらいます。また、私が幸運にもアメリカ外交史の講義を受ける機会に恵まれた、国際関係学のショックリー教授は、元CIA副長官の地位にいた方です。さすがにアメリカの裏表すべてを話してくださったわけではありませんが、それなりの内部極秘情報も含め、えげつないくらい国益を追求した真のアメリカ外交史を私たち生徒に紐解いて下さったのだと今も信じています。ベトナムのことだて、そりゃあ「馬鹿だった馬鹿だった」の一点張りですよ。北朝鮮じゃあるまいし…偏向指導なんかするかよ!(怒)
-------------- -転載終り --------------

これがどういう意味かといいますと、つまり教科書を統括管理している機関というものがアメリカ国内に存在しないということなのです。そして、教科書の内容も各州によってまちまちなんですよ。私がテディ・ルーズベルトの「ビッグ・スティック・ポリシー」なるものを学んだのはフロリダのある大学付属の私立高校でした。決して、アメリカの”力”による政治を誉めた内容ではなかったですよ。

>進化論

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/16 16:39 投稿番号: [117219 / 177456]
アメリカには中世が残ってますよね。
市民が武装しているというのも、そう。
面白い国だよね。
異常なスター信奉も土俗宗教的な熱狂が支えてます。

それは十分ありえます

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/11/16 16:37 投稿番号: [117218 / 177456]
多分、僕のハンドルで検索をかけて、出てくる発言に対してチェックしているのだと思います。僕だけを狙うのなら、検索項目を「投稿者」にして検索して欲しいものです。支援者まで巻き込みたくないです。

>◆の件、qweryさんまでおっしゃるなら了解しました。

それでなくても、etrangerさんは目立つんだから(^^)。もちろん、活躍されているって意味だよ。

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