対米全面テロ

賛成だな。

ビンラディンは、日本も脅し始めたみたいだ。
騒ぎ出すのは、テロとの話し合いによる解決を主張していたえせ平和主義者だろう。
日本が攻撃されれば、即個別的自衛権を発動するまでのこと。
テロ組織は核使用も辞さないと言っているのに左翼政党では、いまだに話し合いを要求するのかな。

＞カブール進撃作戦を首都包囲にとどめる方針を固めている

ほんとですか。ニースソースは何ですか。

ugmjpさんへ

　 お手数をお掛けしました。

　 ありがとうございます。

　 俺が見ても、「デマ」とまで決めつけるのは無理な気がしますね。

　 多少は、胡散臭い気もしないでは無いですが．．．

＞リンク先に全部行ってみれば？

もっと、うまいやり方? 方法があるのにって思っただけだよ。

言葉足らずで誤解された様ですな。

ははっ 　 悪いねぇ。

sinjin8888さんへ

＞yagyuukenn さんの負け。

　 いや、今日のＡkatameさんは、核テロへの危機管理など、いつになく「まとも」なので、俺としても特に勝負しているわけではありません。

＞思考の深さが違うでしょう。
でも、yagyuukenn さんは気がつかないでしょう。

　 いえいえ、充分、判ってますよ

　 Akatameさんとは、「科学カテ」以来一年近い腐れ縁なので．．．．（笑）

>「何故インド洋に護衛艦を派遣するの>
>か！？」アホくさい討論を繰り返している。「情報収集の為・・・」「脱法行為だ」「何とか法に基づく・・・」「なんの情報を収集をするんだ！？」・・・。

>答えは、アフガン攻撃でアメリカは「ＶＳテロ」の立場から中立を許さない強硬姿勢を示しており、アメリカと親交の深い日本は、アメリカ支持を行動で示さなければならない立場にある。ただそれだけ「ショウ・ザ・フラッグ！！」
これを何故公言できないか？その真実に迫れ！！

みんな公表していますよ。
あなたの要求の公表とは，腹の中でしょう。そんなものまで公表する，義務はありません。
解かりますか。

Ａkatameさん

＞最初からラディンに１０億ドル持って土下座外交すればそれでアルカイーダは大人しくなる。

　 って、なんで、そんなこと言いきれるの？

　 理由がしりたい。

　 それに、俺は、「仮にアメリカがラディンを排除できたらＡkatameさんはどうするの？」と尋ねたのだから、Ａkatameさんの「排除出来ないと思う」という予想では、答えになってないよ。

yagyuukenn さんの負け。
思考の深さが違うでしょう。
でも、yagyuukenn さんは気がつかないでしょう。

たぶん、彼の主張する記事は次のURLです。

http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/11/wbin11.xml

途中空白が入っていて、リンクされなくなってました。

ただ、
>＞ビンラディン氏が日本、ドイツ、オーストラリアなどに対しても、テロ攻撃の対象になる恐れをほのめかして、
>原文にこんな記述は無いし、そもそもこの記事自体がハミッド・ミール氏の...

>Bin Laden also makes a direct personal threat against Tony Blair, the Prime Minister, for the first time, and warns nations such as Australia, Germany and Japan to stay out of the conflict.

自分なりに訳すと、
「ビンラディンはブレア首相個人への脅しも行っており、豪・独・日などの各国に衝突(conflict)を避けるよう警告している」と、いうところでしょうか？（英語は苦手なので指摘いただければ幸い）

「恐れをほのめかして」というのは、原文のこの部分のことと思いますので、「原文に無い」というのはちょっと...

＞いったい何がしたいんだい?


知りたいなら．．．






　　　 リンク先に全部行ってみれば？

いったい何がしたいんだい?

＞なんで、２重損なんだ？

最初からラディンに１０億ドル持って土下座外交すればそれでアルカイーダは大人しくなる。

それが嫌なら、パキスタンを倒してからアフガンを攻めるしかアフガンの平定は出来ない。

＞ラディンに土下座したら、そもそも目的から外れるじゃないか？

最初の目的はラディンのテロを止めさせるのだったから、土下座外交で目的は達成できた。

＞ところで、質問だが、Ａkatameさんは、仮にアメリカがラディン排除に成功したら、どうするの？

ラディン一味を家族もろとも殺す事なんか永遠に出来ない。

ラディンの子供だけでも数十人いるらしいよ。

今日入ったフツーのブティックにビンラディンのでかい顔の写真がプリントされたトレーナーがありましたが。

いつも、


『 　 ★国際刑事裁判所：アップローダー．．．





　　　　　　　　　　　 差し押え！！！！！』

と読み間違えてしまいます．．．

＞アフガン攻撃と、パキスタン援助で、二重損じゃない。

　 なんで、２重損なんだ？

　 ラディンの力をある程度削げば（ラディン一味を滅ぼすではない）、目的は達っしまっせ。

　 ラディンに土下座したら、そもそも目的から外れるじゃないか？

　 ところで、質問だが、Ａkatameさんは、仮にアメリカがラディン排除に成功したら、どうするの？

　 俺は、バンザイするけど。

〜〜〜〜〜〜







ですよね。
いつも、投稿できるわけでもないですね。

＞それって、臨機応変とも言うんじゃないの？

アフガン攻撃と、パキスタン援助で、二重損じゃない。

最初からラディンに土下座しておれば、桁外れに安く上がった。

＞英日曜紙サンデー・テレグラフはデマ

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおーぃ! !

デマ流すんじゃねーぞ、コンニャロメ。
その記事見てビビッタじゃねーかよーぉ。

x_file_molderさんへ

　 ご紹介頂いた、サンデー・テレグラフのアドレスは、リンクできなかった。

　 この報道を、デマ記事と断定できる根拠を教えて下さい。

　 サンデー・テレグラフ紙自体は、一応「高級紙」ということになっている様だが．．．

怪しい…は本当だったのか。
元記事を書いた人もえらい迷惑な話ね。

好意的に判断すると撮影を禁じられた…とも取れますが。
怪しいです、なんだか…。

【ロンドン11日共同】
11日付の英日曜紙サンデー・テレグラフは、ウサマ・ビンラディン氏が
アフガニスタンの山岳地帯で10月末に撮影した極秘ビデオで、米中枢同時テロの
実行を初めて事実上認めたと一面トップで報じた。ビンラディン氏はビデオの中で、
ブッシュ米大統領とブレア英首相は
「力しか理解できない」などと批判し、初めて米英首脳の命を狙う発言をしたという。
同紙はさらに、ビンラディン氏が日本、ドイツ、オーストラリアなどに対しても、
テロ攻撃の対象になる恐れをほのめかして、米英による武力行動に関与しない
よう警告したとしている。
------------------------------------------ -
http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/11/wbin11.xm l
----------------------------------------

要するに、デマ記事だ、これは。

＞ビンラディン氏が日本、ドイツ、オーストラリアなどに対しても、テロ攻撃の対象になる恐れをほのめかして、

原文にこんな記述は無いし、そもそもこの記事自体がハミッド・ミール氏の
インタビュー記事を都合良く書き換えただけの内容でしかない。
しかもウサマ・ビンラディンの名前で航空券を取ろうとする記者を雇っている社ですから
笑ってしまいますね。
過去記事のタイトルも首を傾げたくなるようなのばかり。

akatameさん

＞しかし、アメリカは砲艦外交と土下座外交でどっちもつかず

　 それって、臨機応変とも言うんじゃないの？

こちらは、NNN24の報道


　 「北部同盟 カブール進撃に向け集結」

　 ＮＮＮ２４．ＣＯＭより

　 日本時間のきのう未明、北部の要衝マザリシャリフをタリバンから奪還し制圧した反タリバン勢力の北部同盟は、その後東部のカブール戦線に向けて戦車を移動させるなどすでに首都攻略に向けての動きを始めている。アフガニスタン北部のジャバルサラジで取材を続けるジャーナリストの佐藤和孝さんによると、10日夜、北部からカブール戦線に向かう戦車が５台、ジャバルサラジを通過したという。また、北部の町ラバトなどでも北部同盟の戦車がカブールに向かう様子が確認されており、すでに臨戦体制にあるとの情報もある。作戦開始の時期は明らかになっていないが、数日中にも首都カブール攻略に向けて攻勢をかける可能性が高いとみられている。また、北部同盟の幹部は連日会議を開き戦略などについて協議を行っているという。

＞なんで、アメリカが日本のまねしちゃいかんの？

日本は土下座外交で首尾一貫していた。

しかし、アメリカは砲艦外交と土下座外交でどっちもつかず。

中途半端に日本の真似するなと言いたいの。

「やはり・・・」といったかんじですが^^;・・・

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「不朽の自由」作戦名目で立ち寄りの米兵、比で夜遊び

　 同時多発テロに対する米軍の「不朽の自由」軍事作戦を名目に申請し、燃料補給のため日本からフィリピンへの立ち寄りが許可された米軍の兵士らが、ホテルに多数の地元売春婦を連れ込んでいたことが１０日、比国軍筋の証言などでわかった。比では買春は法律で禁止されており、一部の比国軍兵士からは、「好意で立ち寄りを認めたのに、夜遊びをするなんて」と苦情が出ている。

　 国軍筋などによると、問題となっている米軍兵士らは、普天間基地からのＣ１３０輸送機４機と、岩国基地からのＦ１８戦闘機６機などの乗組員たち。それぞれ今月４日午後と同５日午前に、比ルソン島アンヘレス市にあるクラーク元米空軍基地に到着した。

　 比を出たあとは、「豪州ダーウィンで訓練し、その後にペルシャ湾の空母へ向かう」と説明していたという。アロヨ比大統領はテロ事件直後、米国を全面的に支持。米軍機の領空内飛行や補給のための基地使用を認めている。

　 米兵らは到着後、アンヘレス市内にあるホテルにチェックインした。補給後、５日午後にダーウィンへ出発したが、４機が「飛行中に技術面で問題が起きた」として戻ってきた。複数の目撃者が、米兵らが地元売春婦をホテルに連れ込むのを確認しており、４日夜には少なくとも２２人を連れ込んだという。


　 比には９９年に「訪問米軍の地位に関する協定（ＶＦＡ）」が批准されたあと、協定が機能しているかどうかをチェックする比大統領直属のＶＦＡ委員会がある。報告を受けた同委員会のあるメンバーは、「こういう行動を取るのなら、立ち寄り申請は軍事作戦名目にすべきではない」と話している。(03:01)

http://www.asahi.com/international/update/1111/001.html

x_file_molderさんへ

　 どうも、北部同盟、米軍ともに混乱している様にも見える。
　 が、実は欺瞞工作かもしれない。

　 ちょっと分析してみるが、その前に最新ニュースをＵＰしておく。

　 【ジャボルサラジ（アフガニスタン北部）１１日共同】

共同通信より

　 アフガニスタン北部の要衝マザリシャリフを攻略した反タリバン勢力、北部同盟は１１日までに周辺の州を次々に制圧するとともに、タリバンが支配する首都カブール北方の前線の戦力を増強、首都進撃への最終準備を進めた。一方、ブッシュ米大統領とムシャラフ・パキスタン大統領は１０日、ニューヨークで会談し、タリバン政権崩壊後の新政権の枠組みが決まらない現段階で、北部同盟によるカブール制圧を支持しないことで一致。しかし、米軍は１１日もカブール郊外のタリバン部隊への空爆を継続した。北部同盟は米国の意向もあり、カブール進撃作戦を首都包囲にとどめる方針を固めている。だが、内部には、イスラム教のラマダン（断食月）前の首都占拠を求める意見も依然根強い。戦況次第では大きな混乱を招く可能性もありそうだ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （了）

このことを何故、山崎幹事長は明言しないのか！？簡単に言えば、アメリカで食べてる日本としては、「アメリカ支持」を表明せざるを得ない。民主党の菅氏はそれをわかっていて、護衛艦派遣を批判する。いや批判するフリをする。もし、国民に本当の理由を公表したら、国民の支持が得られないと思っているのだろうか？

徹底討論！！ＢＢＳ
http://www.be-site.co.jp
国民の声なき声

akatameさんへ

＞アメリカは核開発で経済制裁していたパキスタンに、手のひらを返したように１０億円の援助を始めた。

　 俺も、これには賛成できないが・・・

　 なんで、アメリカが日本のまねしちゃいかんの？

　 よーけ、わからん話でっせ。

＞ラムズフェルド氏は「ラマダン後も空爆は継続する」とムシャラフ大統領に言ったそうですね。どうなるでしょう？

さぁ、どうなるんでしょうね。僕が、米政府関係者であれば、タリバンがラマダン中でも戦闘は
継続されると述べていることを、根拠にした軍事作戦をイスラム世界の人々にマスコミを使って
大々的に報道しますがね。その他、イスラム教の北部同盟もそう述べているので、その支援のような
形をとる方法もあります。

「冬の到来」については、山岳地帯に逃げ込んでゲリラ戦に持ち込もうとするタリバンを相手に
地上戦をやるのはあまり、避けるべきで、これに対しては兵糧攻めが一番です。
もちろん、できることは兵糧攻めだけではありません。
私は、２〜３週間前、僻地での軍事作戦についてのアイデアを米軍が募集していたのを知り、
床屋の店長と冗談半分に、「もぐら叩き大作戦」というのを提案したらどうかと話したことが
ありますが、その戦法は次のようなものです。
冬になると、山岳部は冷え込みますから、暖をとるだろう、その他、小麦を生で食うわけにも
いかないから、火を使わねばならない、冬の山岳部でこういうことをやると、熱探知システム
で容易に発見しやすい、そこに空からミサイルを打ち込むというわけです。
昨日の新聞に米国の戦略研究所研究員の同じようなコメントが載っていたので笑ってしまいました。

＞それから、peacekeeperさんの言われる「山岳地帯に追い込む＝兵糧攻めの実現」というのは、
どれほど現実的なのでしょうか。peacekeeperさんは、「タリバンを山に追い込みさえすれば、
補給ルートは完全に遮断される」といえる根拠をお餅でしょうか。

これについては、お餅もヘチマもない。ああいう土地では補給ルートは空から丸見えですからね。

＞…いや、実はね、僕も事ここに及んでは「タリバン崩壊もやむなし」と考えているのです。

「ここに及んでは」の部分が余分です。始めからそうなのです。

＞「テロの温床を根絶する」ことが必要であるという点においては、異存はありません。
しかしどうやら、その「テロの温床」を「テロリストおよびテロ組織、テロ支援国家」に見ている
peacekeeperさんと、「テロを生み出す社会矛盾」に見ている僕とで違いがありそうです。
＞「オサマ・ビン・ラディンを殺しても、次のオサマ・ビン・ラディンが生まれる」「アルカイダを殲滅しても、次のアルカイダが生まれる」
…己が自爆して四肢を四散させてもかまわないとまで思う怒りは想像を絶するほどに深いものです。
その怒りを生む源たる矛盾を解消することなくして、「テロの根絶」はありえないと考えます。

テロの温床を根絶するのであれば、その温床の代表格であるタリバンを打倒することから
始めなくてはなりません。「テロを生み出す社会矛盾」についてはもちろんそれをなくすような
政策をとる必要がありますが、以前、話したようにその方向で米国は既に動いています。
ただ、ビンラディンは、中東が欧米と関わりを持つこと自体を否定しているということも
忘れてはなりません。

＞「テロに対しては毅然たる態度を」…否定はしません。しかし、「テロリストは殺す」というこの言葉が、
「死んでもかまわない」と思う者に対して抑止力になるでしょうか。「若い血が入らなくなってテロ組織が衰退する」ことにつながるでしょうか。
　 ありえないと思います。

テロを恐れて、テロの根絶に向かって具体的な行動にでなければ、この世界はどうしようもない
世界になる。それはあなたの想像を絶する世界でしょう。
もう既にあなたも知っているでしょうが、パキスタンの核開発責任者が、アフガンを何度も
訪れていたために、一時拘束されていたが、現在、その人物は行方不明です。

アメリカは核開発で経済制裁していたパキスタンに、手のひらを返したように１０億円の援助を始めた。

これこそ日本がお得意の土下座外交ではないか。

ブッシュに「日本の真似するな」と言いたい。

今日の読売に載ってたけどネットにもあった。

　　 ↓ 　　 ↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011110-00000019-khk-toh


やっぱ、多数の地域住民より
米兵1人の命が大事なのね．．．

あなたの追及の仕方といいチェックの仕方といい 　 とてもしんどいです。
報道、情報の受け止めかたも 　 あなたとchao zooさんでは随分違うようなので，
対決のようにしないで 　 しばらく静観されては如何ですか。

出ました。問題の自白？の未公開インタビューテープ。に関する記事。

http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/11/wbin11.xml
「はい。私がやりました」と云うタイトルですけど。
しかし、この写真はハミッド・ミール氏とのインタビューの時のもの。
今回の記事の内容とは違うものの筈なんですけど。
どうも本物なのかどうか、怪しくなってきました。

＞えーと、すいません。
＞＞私はそのとき、米軍は北部同盟と連携して作戦を遂行するだろう
＞＞が、北部同盟をカブールに侵攻させるのには慎重になるだろう、
＞＞という意味のことも述べましたが、それもその後１週間ほどして明
＞＞らかになりました。
＞…というのは、どちらにお書きでしたか。検索しても見つからないので。

10月14日 　 メッセージ: 94112 に書いていますが。↓
北部同盟が大挙して都市になだれ込むような事態はアメリカ政府も好ましいとは考えてないでしょう。大混乱になる
可能性がありますから。できれば北部同盟はせいぜい、都市部の一歩手前までというところかな。
北部同盟は今のところ戦後はわれらの物と思っているかもしれないので、その辺の折り合いの付け方も難しい
ものがありますが。

これについてはタリバン後の政権が整えば、北部同盟と英米軍がカブールに侵攻することも
考えられますがね。
北部同盟としてみれば、命をかけてタリバンを打倒したという自負が生じますから、
単に、民族構成比を基に政権をつくるという国王派とのあつれきも懸念されるところです。

＞レス元の#112400で、peacekeeperさんは「軍事評論家ではない」と仰せながら「軍事面」での
回答しかされておられませんね。しかし、僕が以前のレスで書いたのは、もう少し広い外交・戦略の
側面からのものでした。すなわち、「ラマダンの到来」「冬の到来」「イスラム諸国の民衆レベルでの反米感情高揚」など。

私はあなたが
「僕は空爆開始以降に、要約すれば「アメリカの軍事行動は泥沼化のシナリオをたどっているように
見える」という趣旨の文言をレスに入れました。つまり、あなたの事前予想は大きく外れており、
むしろ僕の予想が当たっているように事態は流れているということです。ここへのお答えはないのですか？」
と言ったので、私の予想通りだと、具体的に例を上げて応えたまでのことです。あなたは私に軍事面での予想に
ついて、軍事的なことを執拗に聞いてましたよね。私の予想もそれに応えたものでしたよ。
「ラマダンの到来」「冬の到来」「イスラム諸国の民衆レベルでの反米感情高揚」
やらは、今のところ、軍事作戦には大した障害にはなっていないと思いますよ。
これからどうなるかは、わかりませんが、仮にそれらが障害になったところで、軍事行動の
正当性にはいささかの影も落とさないと思いますがね。障害になれば、それを克服する努力をするだけです。

次にあなたのおっしゃる「一方では容疑者引き渡しを志向する布石も打ち」という部分に
対応すると思われる
・タリバンに対する証拠の提示
・イスラム法廷でもアメリカの法廷でもない、公正な裁判方式の提示（少なくとも、そうした方向へ向けたヴィジョンの提示）
・タリバンとアフガニスタン民衆の離反、およびアルカイダとタリバンの離反を促す工作・情報戦・心理戦」

についてですが、
これまで、色々な場面で私が述べていることと重複するが、まとめの意味で述べておきます。

大きなテロの首謀者が実行犯に直接命令を下すような初歩的なミスを度々犯すとは
考えにくいが、それでも現在、公開されている証拠だけでも次のようなものがあります。

１、テロの３週間前、ロンドン発行の汎アラブ紙にビンラディンが「米国に対し、前例のない大規模な攻撃をしかける」と語ったこと。
２、事件の２日前に義母に電話し「２日以内に大きなニュースを知るだろう」と述べたこと（事件直後に義母はフランスの病院に入院している）
３、実行犯にアルカイダの幹部から送金されていたこと。 　　
４、今回のテロに協力していた犯人がアルカイダの指示であったと自供したこと。
５、実行犯のうち複数の犯人がアルカイダのメンバーであること。

これら以外にも、サダト大統領暗殺を手がけたと言われる、ビンラディンの側近でアルカイダ
の幹部であるラワヒリが今回のテロに関わる指令を英国諜報機関が傍受したとされていますが、
傍受記録は明らかにされていません。

しかし、これらの証拠を提示したところで、何の意味があるのでしょう。
米国大使館同時爆破事件のときもFBIが証拠を提示し、国連がタリバン政権に対し、ビンラディンの引渡しを
要求したが、タリバンはイスラムの法廷で彼を無罪にしている。
今回も、最後の最後まで、「明確な証拠を示せばイスラムの法廷で裁く」と言っているだけだった。
第一、ラディンだけを裁いても、解決にはほど遠い。今回のテロの直接の指揮者とされているラワヒリなど
アル・カーイダの幹部とその組織を掃討しなくては、テロの危険は依然として高いものがあるからです。
もし、国際法廷で解決できるようなものであれば、誰でもそれを望むのです。
これに関しては＃108593も参考になるでしょう。

次にchao_zooさんのおっしゃる
・タリバンとアフガニスタン民衆の離反、およびアルカイダとタリバンの離反を促す工作・情報戦・心理戦」
についても認識の甘さが窺えます。
以前この掲示板で投稿したことがありますが、
タリバンの兵士というのは、もともと農業をやっていた素朴な人たちだったのだが、
そこに、アル・カーイダがタリバン政権国家予算の数十倍の資金と豊富な技術を携えて入り込み
ビンラディンは自分の側近をタリバンの中枢にまで食い込ませることに成功した。
つまり、アル・カーイダはタリバンを乗っ取ったに等しいのです。
軍事攻撃が避けられないような土壇場になって、
オマルが「タリバン政権は倒れるだろうが、戦いはいつまでも続く。」と発言したのは
そのような背景を示しています。

また、これも以前、投稿したことがありますが、
読売新聞によると、今回のテロにタリバンが手を貸した形跡すらあるのです。
その記事とは９月１２日付の「原理主義勢力の影も」という大きな見出しで始まる以下の
ようなものです。
「ロンドン発行の13日付汎アラブ紙アッシャルク・アル アウサトはアフガニスタンで
約１年前、アラブ人などのイ スラム原理主義者14人が国営アリアナ航空パイロット
から 民間機の操縦訓練を受けたと報じた。訓練機には米国でのテロに使われた
ボーイング機も含まれており、訓練終了後、欧州の旅券などを使って出国したという。
同航空パイロッ ト、ラスール氏の話として伝えた。訓練は原理主義勢力タリバンの
指示で行われ、アラブ、アフガン、パキスタン人 の若者14人が受講した。受講者は
ラスール氏らパイロット５人から地上での理論学習を受けた後、アフガン中部のバ
ーミアン近くの軍事飛行場に移動し、パイロット２人とパ キスタン人の退役将軍１人
から同航空保有のボーイング機などを使って実際の飛行訓練を受けた。半数の７人は
英語が堪能で、訓練期間中、操縦教本などをパシュトゥー語などアフガンの言語に
翻訳していた。また、数人は欧州の旅券を所持していたという」
この記事については、複数のパイロットの生命に関わる問題であるせいか、現在は
報道されていませんが、アフガンがタリバンから解放された暁には民衆の喜びとともに
報道されることでしょう。
今回のテロ事件がなくてもタリバン政権はその人権抑圧だ\xA4

ここでこれまでのやりとりの主要な部分を整理してみます。

今回の軍事行動に反対するあなたの意見は
「「戦わずして勝つ」ことを期待していました。圧力をかけつつ、一方では容疑者引き渡しを
志向する布石も打ち、一発の銃弾も放つことなく容疑者の身柄を確保する」
に集約されていると思います。
この「圧力をかけつつ、」という部分が、今回の英米軍による攻撃がなされた以前に、
圧力のかけ方が足りなかったという意味なのかということを確認する意味で
「あれ以上の圧力が可能だったか」と尋ねたのです。それによって私の反論も変わってくるからです。

それに対し、あなたはつぎのように述べました。
「パキスタン政府が「駐留を認める」と発表するだけでも「圧力アップ」です。さらに、少数でも
実際に地上部隊が入国すれば、また少し「圧力アップ」です。ヒタヒタと包囲網を強化する手は、
まだあったはず。」

対する私の返答
「こんなものは、何の効き目もないでしょう。少なくとも、米国はこのような、幼稚な主張は
一顧だにしない。
インド洋とアフガン北方にあれだけの大部隊を展開させても、攻撃開始の１〜２日前の緊迫した状況下
においてさえ、明確な証拠があれば、イスラムの法廷で、ビンラディンを裁くと言い続けていました。
しかも、その数日前、オマルはタリバン政権は倒れるだろうが、戦いはいつまでも続く、と発言して
いたのです。パキスタンの全力をかけた２度にも渡る説得にもその強硬な態度にはなんの変化もみら
れませんでした。
ビンラディン一人に関してでさえ、こうなのですから、米国の要求である彼の側近であり、
今回のテロの直接の指揮者と言われているラワヒリなどアルカイダグループの引渡しなどに至っては、
到底受け入れられるものではない。もう少し現実味のある対処法を述べてくれませんか。」
これはもちろん、あなたの言う「容疑者引き渡しを志向する布石も打ち」という部分も空しいもの
であることを暗に示しています。

対するchao_zooさんの意見
「まず「圧力」の件から行きましょうか。
　 ここはあなたが「これ以上不可能なほど圧力はかけていた、これ以上どうしろというのか」
とお尋ねになった。それに答えただけですよ。「これ以上不可能とは言えない、まだまだ余地は
あった、これこれこういう手は打てた」と。現実味やら実効性やらが有無までは気にしちゃいません。
　 それにですね、現実はアメリカが愚かにも空爆を始めてしまったのですから、
「やっていたら効果があったかどうか」なんて議論は何の意味もありませんよ。」

「現実味やら実効性やらが有無までは気にしちゃいません。」
とおっしゃるところをみると、やはり、自分の主張は現実味やら実効性が弱いとお考えなのかな？
認めたくはないのでしょうけど、そんな感じですね。
●これからは現実味や実効性を考えて述べてください。

＞それにですね、現実はアメリカが愚かにも空爆を始めてしまったのですから、
「やっていたら効果があったかどうか」なんて議論は何の意味もありませんよ。」

あなたが、軍事行動に反対しているから、その理由を聞き、それに対して反論しているのです。

Re9 chao_zooさんへ 　 peacekeeper_jp NO1〜NO5 を投稿します。途中、投稿制限に引っかかるかもしれませんが。

＞僕が人の意見を「よく読まないで反論する」というのも、どうやらpeacekeeperさんの
主観的判断にすぎず、事実無根と思われますので、いちいち反論はしません。「注意」
などされなくてもけっこう。ご親切は感謝しますが。

事実を示して言っているのに、この返答とは、ますます、「よく読まないで反論する」という
ことになりはしませんか。もう一度、言っておきます。
私が
「あなたが、旧社会党・共産党分子、一国平和主義者等々でないという部分はcum_cumさんへの具体的な
返答に当たります。しかし、ただそれだけのことで、「その立場に立って彼らを弁護しろというのと同じことでしょう。」
というのはあなたが、勝手に解釈しているわけで、そんなことは誰も要求しません。」
と述べたのに、あなたは
「cum_cum氏の「旧社会党・共産党分子」うんぬんに関しては、もう「僕はそうじゃない」
の一言で済みます。僕がそうした人々の立場に立って反論せねばならないいわれはない。」
と応えているのですよ。

先ほど本屋で「婦人公論」を立ち読み。
銭天牛Ｊｒ.の星占いが載っているんですが
これは12星座別の運勢に加えて
「事件簿」というのがある。

そこに「軍隊緊張」「えらい人の裏切り」
「船舶事故の危険」などとあった。

これは割りにあたると一部では話題になってる占い。

自衛隊関係者、「婦人公論」読まなさそうですが。

「何故インド洋に護衛艦を派遣するのか！？」アホくさい討論を繰り返している。「情報収集の為・・・」「脱法行為だ」「何とか法に基づく・・・」「なんの情報を収集をするんだ！？」・・・。

答えは、アフガン攻撃でアメリカは「ＶＳテロ」の立場から中立を許さない強硬姿勢を示しており、アメリカと親交の深い日本は、アメリカ支持を行動で示さなければならない立場にある。ただそれだけ「ショウ・ザ・フラッグ！！」
これを何故公言できないか？その真実に迫れ！！

徹底討論！！ＢＢＳ
http://www.be-site.co.jp
国民の声なき声