対米全面テロ

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ちょっと引いちゃったさー

投稿者: mashu98 投稿日時: 2001/11/07 18:06 投稿番号: [113244 / 177456]
  ラディンを徹底的に悪者扱いし、ブッシュはアメリカの神様のように情報操作する。便乗の仕方が凄すぎる。これがアメリカか!ラディンはじめ、周辺地域にすむ住民にたいして同情してきた。
  徹底的にやっつけるためには手段を選ばず、周囲の犠牲なんか全く気にかけないアメリカは、怖い。一歩裏返せば、悪魔である。

cocorono_bossさま

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/07 18:06 投稿番号: [113243 / 177456]
レス遅くなってすいません。

>私が私腹を肥やすとしたら、そんな見え透いた事は絶対しないと思います。
>しかもこんな時期にしなくても、彼等が金に困っているとも思いません。

問題は「彼等」が金に困っているのではなくて、
政府と一部の産業が癒着しているということです。
選挙とはそういうものではないでしょうか?
支持者が当選してくれれば、国家はともかく一部は潤うのです。

>この前、私の家族が殺されたらと言う話をしましたよね。
>私は人間、あのようなスティエーションで『金』『儲け』の事など
>頭に思い浮かばないものだと信じています。

それが突発的なものであればそうでしょう。
でもそれが事前に計画されたものであれば話しは違ってきます。
保険金目当てで家族を殺害、自宅に放火など、
被害者が実は加害者だったというのは良くある話しじゃないですか。
だからといって同時テロがアメリカの自作自演だとは断定はできませんが。
憶測であることは認めます。でも火のないとこには煙は立たないということです。

>『アメリカの本当の目的』として『利権』を揚げていますが、
>それは結果が未だ解らぬ『憶測』・『穿った見方』であって、

確かに全面的に信用するのは危険だと思いますが、
そういう見方もあるのだと思って下さい。

トンキン湾事件はご存知ですか?
米国防総省がトンキン湾で米軍の駆逐艦が北ベトナムの魚雷艇に迎撃されたと発表して報復攻撃。
この後ベトナム戦争は一気に拡大していきます。
のちに当時の国防長官が、それはでっちあげであったと暴露しています。
この他にもいろいろ真相が暴露された事件があるのですが、
ちょっと見つけられません。
ここでも紹介されてたと思うのですが、どなたかご存知ありませんか?

「ワグ・ザ・ドッグ」という映画が一時話題になりました。
大統領がスキャンダルから国民の目をそらすために架空の戦争をでっちあげ、
TV局があの手この手でニュースを捏造し世論を操作するという内容なのですが、
洒落にならない、かなり風刺のきいた物語です。
実際、メディアが規制をうけたり(反戦ソングなど)、一方的に情報を押し付けているのは事実です。
つい最近も、米軍のパラシュート降下がテレビ向けのためだったと暴露してますね。
目に見えるものだけが真実だとは限らないのです。


陰謀説をかかげたのは、日本の国益を考えた結果であり、
意図的にアメリカを陥れようとしているわけではありません。
信じる、信じないは個人の勝手であり、あなたの自由です。
俺は反米感情はさほどなく、むしろ親米です。
しかし空爆の効果には懐疑的であり、代償が多すぎるので反対です。

(お−こわ)のX乗

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/07 18:02 投稿番号: [113242 / 177456]
  あきれてもうてなんもいわれへん.
  こりゃあかんわ.

>お−こわ お−こわ

投稿者: minami_ikki 投稿日時: 2001/11/07 18:02 投稿番号: [113241 / 177456]
>人のいのちを商品にして消費するんそうな

戦争とは、そういうものだよ。
それを直視できないとは、未熟者だな>
sebastian2001jp

私はただ、「戦争」という現象を即物的に表現したまで。

それを「怖い」とかいった感情的な反応しか示せない輩は、お話にならないと思われ。

情報求む。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/07 18:01 投稿番号: [113240 / 177456]
アイスきんぎょは、どこで釣れるのかい?

アメリカはうそつきだった

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/07 17:59 投稿番号: [113238 / 177456]
  こんなことあったんか知らへんかった.
  アメリカはうそつきやね.
  真珠湾は日本軍やし   ラディンはテロリストやろちょっとみにもちごてるで.

>どっか 面接に

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/07 17:56 投稿番号: [113237 / 177456]
私は、面接などには応じない。第三国での、就職斡旋には応じないのだ。

>そういうことじゃなくて

投稿者: minami_ikki 投稿日時: 2001/11/07 17:55 投稿番号: [113236 / 177456]
>兵士は消費されるものという表現自体…変ですよね

私の書き込みも理解されていないと思うよ。

用兵においては戦力を構成する個々の分子(例えば兵卒)が単なる消費財に過ぎないことは、基本中の基本だよ。

>お−こわ お−こわ

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/07 17:54 投稿番号: [113235 / 177456]
ここにもアマゾネスがいた>minami_ikki さん

この人のアマゾネスはきっとスゴイぞ

どっか 面接に

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/07 17:53 投稿番号: [113234 / 177456]
行ってきた結果の感想ですか   これは。

hidefootballerさんは何処へ?

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/11/07 17:51 投稿番号: [113233 / 177456]
hidefootballerさんはもう、ここには来られてないんですかね・・・?
もちっとお話したかったんだけど・・・

>世界戦争や核戦争に・・・?

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/07 17:51 投稿番号: [113232 / 177456]
氏を信奉する経過から、皆で処女47人を分け合うしか方法が、無い事でしょう。まぁ〜、妥協出来るほどの頭が有りそうに無いですねぇ。裸人ちゃんはね。(苦笑)

虫けら・・・

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/07 17:50 投稿番号: [113231 / 177456]
横レス失礼します。


「除去」「効果的」「手っ取り早い」

これらの言葉を多用するあなたの書き込みを見ていると、少なくともあなたは相手を

「虫けら」

扱いしているように思えます。


>虫けらなら、初めに原爆の一発で沢山

日本は被爆国です。
当時の原爆被爆者は「虫けら」だったのでしょうか?

もう少し気遣いをなされてはいかが?

>この国。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/07 17:49 投稿番号: [113230 / 177456]
>劣等感の、塊だと思われる。これが、元凶であろう。

うんうん。平時において、安直な人減らしを行って居ながら、今になって、これじゃぁ〜どうしようもないよね。(苦笑)多様性を尊重する前に、自我の再構築が必要ですな。

>補正の泥沼化に、転じましたな。(失笑)

ほんと、馬鹿だよねぇ〜。

お−こわ お−こわ

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/07 17:47 投稿番号: [113229 / 177456]
  ここにもアマゾネスがいた.
  この掲示板は防衛関者がおおそうやな.
  人のいのちを商品にして消費するんそうな.

世界戦争や核戦争に・・・?

投稿者: tommybapy106 投稿日時: 2001/11/07 17:45 投稿番号: [113228 / 177456]
今回のことは、世界戦争や、核戦争になってしまうのでしょうか・・・・?教えてください。

そういうことじゃなくて・・・

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/07 17:43 投稿番号: [113227 / 177456]
兵士は消費されるものという表現自体、   誰かが代金を払い兵士は商品であるという設定は変ですよね。
私が言ってることは   あなたには理解されてないようです。

お−こわ

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/07 17:41 投稿番号: [113226 / 177456]
  おぇ、やはりくるんじゃなかった.
   ここはアマゾネスか.
   こんな恐い女がいるとは日本もおしまいだね.
   タリバン兵士だって人間なのにな.

この国。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/07 17:38 投稿番号: [113225 / 177456]
劣等感の、塊だと思われる。これが、元凶であろう。

補正の泥沼化に、転じましたな。(失笑)

ビンラーディンが潜伏先を入手って

投稿者: chinachmenet 投稿日時: 2001/11/07 17:38 投稿番号: [113224 / 177456]
http://www.e-plastics.gr.jp/japanese/colum/index.asp

カルザイ氏救出

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/07 17:37 投稿番号: [113223 / 177456]
米軍が救出に成功したそうで。
昨日からチラホラ出ていたニュースですが。
今はパキスタンにいるらしい。
ABCニュース他。

>ちょっと驚きの

投稿者: minami_ikki 投稿日時: 2001/11/07 17:33 投稿番号: [113222 / 177456]
>塹壕に潜む兵士を除去するのは当たり前という感覚は当たり前のようで当たり前じゃありませんよ。

一般市民(当たり前じゃない)と防衛関係者(当たり前)との違いだよ。
一般兵卒は基本的に消費されるもの。

>おっしゃるとおり>meeme01さん

投稿者: burapi0811 投稿日時: 2001/11/07 17:33 投稿番号: [113221 / 177456]
横レスですみません。

>日本の食生活の欧米化は、まったくの陰謀だというのが昨今は通説になっているそうですね(さる筋では)。
すなわち、穀物メジャーが日本を市場化するための

つまり貴方は日本にはパン食・小麦粉は押し付けられた物で、
全く必要なかったと仰るのですか?

欧米人が全く米を食べないで日本にだけ小麦粉を押し付けてるとお思いなのですか?

戦後の日本は米が大幅に不足していたのです。
そんな食料事情を手助けしたのはアメリカです。
日本から米を取り上げて小麦だけの市場に
切り替えたのなら話は解りますが、そうでは有りません。
それにパンそのものは戦前から日本にも有りました。
食文化に付いては民族によって主食にしてるものが多少異なるので、
例えばアラブ人は、がんとして豚肉は食べない様に、
それを押し付けたってそう簡単には行かない事は誰でも判ることです。

それに比べ日本人は何でも食べます。私は他のレスでも述べたのですが、
在来の日本食は勿論、世界中のありとあらゆる料理・食材を口にする民族(単一としては)は、珍しいのです。

>同じことを中東でやろうとしているんですね。

したがって、これも間違いですね。アフガンはもとより、
アラブ諸国でアメリカの食生活のメジャー化なんて永久に有り得ない事位い、
アメリカ人は解っていますよ。

日本はだいじょうぶか

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/07 17:33 投稿番号: [113220 / 177456]
やっぱ気になってきてしもた.
  アメリカは狂っとる.
  そんなのと一緒にやっててだいじょうぶかいな.
  ますますかなわんわ.

shinobuさんへ

投稿者: hal1004 投稿日時: 2001/11/07 17:29 投稿番号: [113219 / 177456]
私としては、ここが確認できれば良いのです。

私>ところで、本題に戻りますが、イスラム教国が、傲慢さの全くない先進国の援助のもと、みずから西欧的民主
私>主義を選択するとしたら、shinobuさんはそれでも反対ですか?

shinobuさん>自主的に時間経過を伴って変わっていくぶんには、異議はありません。
shinobuさん>それに、広い意味での資本主義ということ自体は、それほど問題にならないと思っています。
shinobuさん>また、現状でもイスラム地域は、少しずつ変化しています。

F・フクヤマはまさにその「少しずつの変化」を書いているのです。
そして、その変化はなぜ起きて来ているのでしょう?

強要でしょうか?
強要はむしろ、ごく一部の例外はあれ、反発心を呼び起こすのが、これまでの歴史でしょう。
イスラム地域の自主的なものがなければ、変化など起きていないはずです。
さらに、shinobuさんが以前書いていたように、イスラムはイスラムのやり方で近代化しているから良い、のであれば、変化など起きないはずです。
さらにさらに、西欧的原理がちょっとでも優っている部分がなければ、変化など起きていないはずです。

またここで言いたいのは、西欧的原理があくまでベターでしかなく、ベストではない、ということです。少なくとも、私はそう思います。
どこかの誰かが強弁するように、アメリカ型資本主義が絶対だ、など露ほども思いません。
ただ、F・フクヤマに対して、このような学説が影響力を持っている現実に対して、いかに自分自身の力が無いか、
という謙虚さなしには、何も変えられないと思います。

ところで、F・フク「オカ」ではありません。フクヤマです。
いつか気付いていただけると思ったのですが。
彼のことをあまり知りもしようとせずに、批判しつづけるとしたら、いったいどちらが傲慢なのでしょうか。

ちょっと驚きの戦争のやり方

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/07 17:29 投稿番号: [113218 / 177456]
燃料気化爆弾が洞窟と地下数十メートルを爆破する為に有効であることは既に知られています。しかし塹壕に潜む兵士を除去するのは当たり前という感覚は当たり前のようで当たり前じゃありませんよ。虫けらはともかく   兵士は殺されて当然であるならば   今回の自衛隊も銃1丁だけでどんどん前線での難民救助をやってもらいましょう。

大量殺戮兵器の使用

投稿者: aug3577 投稿日時: 2001/11/07 17:25 投稿番号: [113217 / 177456]
兵器は戦争をする為に作られた道具
だから、携行食も兵器
武器は戦う時に使う道具
だから、暴漢から身を守る為にハンドバックを振り回した場合、ハンドバックは武器。

飛行機は武器だが、気化爆弾は兵器になる。しかし、アメリカ人にすれば大量殺戮兵器はテロリストの飛行機で、
気化爆弾はテロから身を守る武器と言うんじゃないかな?

>nemur0>横レス

投稿者: minami_ikki 投稿日時: 2001/11/07 17:22 投稿番号: [113216 / 177456]
>人類に対する大量殺戮兵器の使用は、いかなる場合であっても許されることではありません。

気持ちはわかるけど、「戦争のやり方を知らない」というmanaさんの主張のほうが説得的だね。

manaさんへ

投稿者: nemur0 投稿日時: 2001/11/07 17:16 投稿番号: [113215 / 177456]
>貴方の心配は戦争のやり方を知らないだけです。

このようなレスが返ってくるとは、正直驚きました。

人類に対する大量殺戮兵器の使用は、いかなる場合であっても許されること
ではありません。

パキスタンのネットカフェ

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/07 17:06 投稿番号: [113214 / 177456]
この場の空気にそぐわないかもしれませんが、パキスタンからつい最近まで原稿をネットカフェから送っていた、与謝さんが、パキスタンでのネットカフェの普及について簡潔にのべています。

この与謝さんは、一時タリバンにつかまったのではとの誤報が出たナガイさん。

http://www.zorro-me.com/2001-11/yosa011106.html

marchingpeopleさんへ

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/11/07 16:47 投稿番号: [113213 / 177456]
> ところで、ペシャワルはどうなってるでしょうね、デモの鎮圧が効いて静かなのか、
> 普段の生活に忙殺されてデモなんかに関わってられないのか。それとも見えない
> ところで過激派と軍の暗闘があるのか、判断するには情報が足りないですね。

おっしゃるとおりです・・・時々舞い込んでくるニュースしか情報源がないですからね・・・

ただ、一つだけ信頼できると思われるサイトがあります。terror0912さんに教えていただいたのですが、

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/nippagrp/index.htm

の「緊急レポート」というところで現地(といってもイスラマバードですが・・・)の様子がわかります。ぜひご覧ください!

>>>ネットカフェ@パキスタン

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/07 16:44 投稿番号: [113212 / 177456]
>書き込みについては読んだ方が内容を精査すれば良いんでは、、、

まさにそのとおり。私は私なりに内容を精査させていただきました。そして、gegendenさん同様、地名を連呼するのは「怪しいのではないか」と思ったのです。

>海外や現地からと思われる発言があった場合、まず発言者の人格を疑った方が良いのでしょうか、

gengendenさんもおっしゃってたようですが、”人格”などは掲示板では見えないものですし、それを疑うことはできません。しかし、「ちょっと不自然だな」と思ったら、関わるか関わらないかを決めるのは当人の自由でしょう。

自分でも書きましたが、これは一種のメディア(インフォ)・フォビアだと思います。自分でも、その流れに翻弄され始めていることが恥ずかしいですが、平衡感覚を保つためにもにわか情報は鵜呑みにしない。これは鉄則だと私は思っています。

>それでは現地から発言する気が失せると疑ってしまうのは、私だけでしょうか???

叩かれれば失せるという姿勢ではとても海外から情報発信などできないと思います。実際現状として”叩いた”のは私とgegendenさんくらいで、後の方はみんな信じているじゃないですか。信じる信じないは当人の自由です。

本当だったら、ごめんなさい。ですね。
それしか言えません。

>>アル中

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/07 16:39 投稿番号: [113211 / 177456]
こないだの「知ってるつもり」でやってたけど

ブッシュは親父がクリントンに屈辱の引導を渡されたときに
かみさんから
   「私と酒とどっちを取るの」   と言われ(ここでも二者択一)
   酒と答えそうになったところを、出来の良い弟にスピニングトーホールドをかけられ
   政治の道に真面目に進むことになった。

だから今のブッシュは酒が切れて攻撃的になっているのだと思う
だれかブッシュに酒を飲ませろ   ピッタリと空爆が止むぞ

nemur0さんへ

投稿者: mana08170927 投稿日時: 2001/11/07 16:38 投稿番号: [113210 / 177456]
>信じられない残虐さですね。人間の命を何だと思ってるのでしょうか。
やっぱり白人以外は虫けらだ、と思ってるんでしょうか(T_T)

戦争となれば、相手の兵士を除去するのは当たり前。
燃料気化爆弾は塹壕の潜む兵士を効果的に
除去すには効果的な爆弾です。
市街地では使用していないし、こればかりは民間人を巻き込む様な投下はしていません。

したがって、
>やっぱり白人以外は虫けらだ、と思ってるんでしょうか

答えは『No』です。

虫けらと思うなら初めから最後まで燃料気化爆弾で行けば手っ取り早いですからね。
もっと言えば虫けらなら、初めに原爆の一発で沢山でしょう。

貴方の心配は戦争のやり方を知らないだけです。

高いお酒飲めるひとは

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/07 16:38 投稿番号: [113209 / 177456]
いいよねえ。材料も精製度も身体に良く効いて、夜はくつろいで熟睡してるんでしょう。
ニコラシカって知ってる?ブランディにレモンの輪切りとお砂糖を乗っけて頂く。これをサントリイの1000円のブランディ使ってやってみたらあまりおいしくなかった、香りが足りなくて。
安いのならウオッカに限ると思いました。

>アル中

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/07 16:21 投稿番号: [113208 / 177456]
9/11以来、お酒の量増えたろうね、彼

は。

それで 云いたいのですが

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/07 16:21 投稿番号: [113207 / 177456]
さっき誰かが書いてたの   禿げタカとハイエナじゃないか、禿げワシじゃなくて。
私が混乱してたらごめんなさい、
さようなら。

>禿げタカと禿げワシ

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/07 16:13 投稿番号: [113206 / 177456]
ハゲタカは
  ライオンの食べ残した死肉や(次がハイエナの番)
  飢餓で死んだ子供   戦争で死んだ軍人などが好物です   死肉しか食べません

なのでしょっちゅう雑菌だらけの中に頭を突っ込んでいるので
長髪やパンチパーマだと菌が付着したままになるので
天日殺菌できるようにスキンヘッドに進化したのです

我が国のスケベおやじも、これとかなり似た原理なのは言うまでもありません

  「おっ   おまえ暫く見ない間に少し   はげたか?」

アル中

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/07 16:02 投稿番号: [113205 / 177456]
アル中ブッシュが、「禁酒法」を提案したら少しは尊敬する

今から、ふもとの町までいきます。

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/07 15:59 投稿番号: [113204 / 177456]
今から、麓の町まで、
用事でいきます。

行きは、30分、帰りは、1時間の行程です。



ついでに、麓の町で、
アルカイダのメンバーを、
探してきます。
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