対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
お師匠様!
投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/07 14:36 投稿番号: [113170 / 177456]
テロ壊滅のツボは、どこにあるのか、教えてください。
これは メッセージ 113166 (ateoeta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113170.html
hal1004さんへ 引きつづき価値観の違い2
投稿者: shinobu 投稿日時: 2001/11/07 14:31 投稿番号: [113169 / 177456]
> なぜ、イスラムがそんな特権的に語られなければならないのでしょう。
違う価値観も考える必要がある、といっているだけで、西欧諸国もイスラムと同じや
り方に変えろといっているつもりはありません。
価値観を理解する必要がある、ということは、特権ですか?
私には、西洋の価値観・やり方が、オンリーワンの特権とされているようにうつりま
す。
私がいっているのは、アメリカとイスラムの文明、どっちが勝っているかという議論
が馬鹿馬鹿しいといっているのであり、どっちもプラス面・マイナス面はあるという
ことがいいたいだけです。
また、そのプラス・マイナスは、人それぞれ感じ方が違うわけであり、「どっちが優
れているからこうするのが当然だ」ということに対して疑問があるということです。
>イスラム教を特権的に語ったり、アメリカを欲望を垂れ流す金亡者の国としてみた
りするshinobuさんのよう
>な一面的な「理解」では、それこそイスラム教国すら理解
できないでしょう。
私はそのようなことを書いたつもりはないですよ?
私がいっているのは、「違う価値観があるということ、同じやり方をいいとは思わな
い国もあるということを、理解しないとならないのではないか」それだけです。
ラマダンの話は、「アメリカのほうがイスラムより優れており、アメリカ資本主義が
一番なのだから押し付けられても仕方がない」「ラマダンには価値がない」というよ
うな書き方をされていた方がいらっしゃったので、ラマダンにはラマダンの意味・価
値があるとかいただけです。
また、「モラル崩壊した国には必要と思う人も多いのでは」と書きましたが、アメリ
カ=欲望を垂れ流す金亡者の国と書いてはいないと思いますよ?
(私は、自国を一番心配してます。なぜなら、個人の欲望に歯止めがきくもの、宗教
や集団モラル等の畏怖を感じさせるものないからです。)
一方的にイスラムの文化を劣っている・否定するという姿勢には、疑問を感じざるを
えません。
何度も書いていますが、どちらが優れているかなど書くのは無駄でしょう。
片や、西欧的な合理的価値観からみれば無駄な行為とうつるだろうし、イスラムの価
値観を持つ人からみれば重要なのです。
たとえば、技術的に遅れをとっていたり、今後、西欧に動くかもしれないとしても、
現状、そこの国の人達が望んでいるやり方ならば、外部が否定したり・無理矢理変更
させる必要を感じません。
大切なのは、そこに住む多くの人が満足することであり、方法ではないと思います。
>ところで、本題に戻りますが、イスラム教国が、傲慢さの全くない先進国の援助のもと、みずから西欧的民主
>主義を選択するとしたら、shinobuさんはそれでも反対ですか?
自主的に時間経過を伴って変わっていくぶんには、異議はありません。
それに、広い意味での資本主義ということ自体は、それほど問題にならないと思っています。
また、現状でもイスラム地域は、少しずつ変化しています。
私が書いたのは、あくまでもF・フクオカという人の偏った見方です。
傲慢さの全くないというのが一番問題だと思うのですが、相手の価値観の違いを理解
できなければ、そういうつもりがなくても相手には傲慢にうつってしまうのではないでしょうか?
少なくとも、イスラム教でない私や何人かの人でさえ、F・フクオカさんの意見は傲慢
にうつっているわけです。
「個人の欲望を多種多様に最大限認める=誰でも望む幸せ」とはならず、「イスラム
教徒として教義の中でいきたい」「自分が思う理想にそって生きたい」という価値観
の人達・集団・国もあるということです。
そして、イスラム教の戒律には、政治のやり方、罰も含まれているので、結果、イス
ラム教徒の多い国は、イスラム色の強い国を望むことになるのです。
hal1004さんは、イスラム教と他宗教の違いの説明を、私がイスラム教を特別いいもの
と位置づける説明のようにしかうつっていないようなので、何度説明してもお分かり
にならないかもしれません。
どの宗教がいいとかいっているのではなく、実際に信仰のやり方が違うといっている
のです。
kuroneko_1234さんが、「イスラム教は戒律主義であること、キリスト教は心の中の
信仰を重視していること」と上手に説明されています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=112243宗教だか
これは メッセージ 113165 (shinobu さん)への返信です.
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>>大丈夫ですよね・・・
投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/07 14:31 投稿番号: [113168 / 177456]
星条旗を借りるべきです
これは メッセージ 112916 (katakorichan さん)への返信です.
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>いや、それなら
投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/07 14:30 投稿番号: [113167 / 177456]
今、米国は模索している状態でしょう?
東西冷戦後の国益をどう確保しようかと。
米国が軍産複合から抜け出れない限り、今後もこのような争いが未来永劫まで続くでしょう。
でもそれは世界の人々を苦しめるだけではないですか?
大国によるエゴを断つには、これしかないと思うのですが・・・・
これは メッセージ 113161 (kururintaro さん)への返信です.
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>アメリカも誤ってボタン押さないで
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/07 14:29 投稿番号: [113166 / 177456]
押せば
命の泉が湧く
かもよ
これは メッセージ 113158 (t890196 さん)への返信です.
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hal1004さんへ 引きつづき価値観の違い1
投稿者: shinobu 投稿日時: 2001/11/07 14:27 投稿番号: [113165 / 177456]
遅くなってすみません。
もう一度確認させていただきますが、私がいいたいことは、「お互いの価値観を理解
しようとする姿勢が大切」なのではないかということであり、「どちらがいい」とい
うことをいっているつもりはありません。そこを、大きく誤解されているような気がしてなりません。
アメリカの価値観をだめだ、といっているのではなく、イスラムの価値観も理解する
必要があるのではないか、ということです。
F・フクオカさんのいっていることには、欧米の価値観しかかかれていないので、偏っ
て感じるといっているのです。
そう思う部分をhal1004 さんは全く感じないということなのでしょうか?
もし、そうであれば、いくら論議しても結果はでないと思います。
>まず、shinobuさんのように、イスラム教国も民意が反映されているのだから、「民主主義」なのだ、というふ
>うに「民主主義」の意味を拡大してしまえば、「民主主義」でない国家などほとんど存在しなくなります。
これも何度か書いていますが、主義の区別のしかたをいっているのではなく、そこに
潜む、欺瞞についてといっているのですが?
区分やコトバのカテゴライズで、それがいい悪いをいうのではなく(いえないと思い
ますし)、その意味まで、たどって考えて欲しいということです。
「民主主義」は民を主権とした「方法」であり、「多種多様の価値観」は民主主義の
「結果の一つ」にすぎないのではないでしょうか。
資本主義・個人主義のもとでは、資本(貨幣価値)を中心にすえた経済システムと、
個人の欲望(購買意欲・行動意欲)をなるべく多く認めるから「多種多様」になるの
です。
そして、「個人の欲望を多種多様に最大限認める=誰でも望む幸せ」と定義する自体が、「西欧の価値観」であり傲慢だと思うのです。
そうでない価値観の人達・集団もいるということです。
F・フクオカさんに抜けていると思うのは、ここです。
たとえば、前にどなたかが書いていましたが、パキスタンが民主主義になっていたら
、今回はもっとイスラム教よりの対応となった可能性は高いとも考えられるわけです
。
「現在の」イスラム諸国では、「個人の欲望を多く認める」よりも、「イスラム教徒
として戒律の中でいきる」を選ぶ人が多いと思います。
現状のように、ひとつのある価値観(イスラム教)を国民の多くが支持している状態
では、民主主義となっても多種多様を認める国家にはならず、イスラム色の強い国家
になるわけです。
ですから、イスラム諸国に民主主義の「結果」である「多種多様」を押しつけた場合
、それは民主主義にはならず、逆に「イスラム教諸国の国民の価値観を否定」するこ
とになるわけです。
(続く)
これは メッセージ 112231 (hal1004 さん)への返信です.
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>アルカイーダが核入手を画策している
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/07 14:26 投稿番号: [113164 / 177456]
>なんていう見出しが踊るとき、
逆にアメリカが核を使いたがっているだけだと判断した方がいいかも。
入手方法は
アメリカが
空から手渡しか?!
これは メッセージ 113154 (yoursong319 さん)への返信です.
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すばらしい・・・
投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/11/07 14:24 投稿番号: [113163 / 177456]
きつと岩井克人氏のことですね。経済学者で東大教授の。じつは私も気になって恥をしのんで投稿してしまいました。
ご返信くださったみなさま、ありがとうございました。とても勉強になりました。
ところでmeeme01さんはあんな論文ぐらいでは動揺しないのですね。
確かにアメリカだけを基軸国と考えているのは日本ぐらいかもしれない。だめですね。自分自身アメリカ側の発想にどっぷり浸かっている。
どこが反米感情かと、深く反省しました。
これは メッセージ 113133 (meeme01 さん)への返信です.
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違うんですか・・・
投稿者: akumakun666666 投稿日時: 2001/11/07 14:23 投稿番号: [113162 / 177456]
>違いますけど。
そうですか。
「自分達の国家としてのあり方について考え」たと同時に「報復に賛成」したのかな?
アメリカは「国家としてのあり方」について考えて、それからどんなことをしましたか?
国内じゃなくて、国外に対して。
謝罪したんですか?
これは メッセージ 113148 (hal1004 さん)への返信です.
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いや、それなら
投稿者: kururintaro 投稿日時: 2001/11/07 14:23 投稿番号: [113161 / 177456]
何もアメリカにやらなくても、世界中の非アメリカ諸国の企業で働いてもらえばいいんじゃないですか?まさに今後の中東なんて、格好の活躍の舞台ですよ。資本を何もアメリカに頼らなくても、日本はカネモチなんですから、出せばいいし。
アメリカンスタンダードの幻想から脱却しようという話をしたつもりなんですが。
これは メッセージ 113159 (gomen7cyousuke さん)への返信です.
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おっしゃるとおり
投稿者: meeme01 投稿日時: 2001/11/07 14:19 投稿番号: [113160 / 177456]
日本の食生活の欧米化は、まったくの陰謀だというのが昨今は通説になっているそうですね(さる筋では)。
すなわち、穀物メジャーが日本を市場化するための。
同じことを中東でやろうとしているんですね。今アフガンでおきていることは、みんな半世紀前の日本でおきたことです。
アメリカは広島と長崎に原爆を落した国です。
忘れてはいけません、何百万人の民間人を、日本人であるという理由で虐殺したのは、アメリカ人です。
これは メッセージ 113155 (mitad50 さん)への返信です.
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kururintaroさんへ
投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/07 14:18 投稿番号: [113159 / 177456]
>しかし、なんでアメリカに提供せねばならんのですか?
素晴らしい頭脳や才能を、日本政府も日本企業も守れないからですよ。
彼等を生かすには、資本力と競争力をつけたがっている世界中の企業に配分すべきだと考えているのです。
これは メッセージ 113156 (kururintaro さん)への返信です.
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>次なる焦点はソマリアか!oilbirdsさん!
投稿者: t890196 投稿日時: 2001/11/07 14:17 投稿番号: [113158 / 177456]
申し訳有りません!翻訳の途中でボタン誤って押してしまいました。アメリカも誤ってボタン押さないで下さいね!
これは メッセージ 113151 (t890196 さん)への返信です.
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すまんがわからん。
投稿者: meeme01 投稿日時: 2001/11/07 14:15 投稿番号: [113157 / 177456]
原文をリンクしてくだされ。この程度の長さの英文なら、原文で読んだ方が分かると思う。
これは メッセージ 113151 (t890196 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113157.html
ごめんせぶんさんへ
投稿者: kururintaro 投稿日時: 2001/11/07 14:12 投稿番号: [113156 / 177456]
レスありがとうございます。
しかし、なんでアメリカに提供せねばならんのですか?
我々日本人は、アメリカのサル真似でここまで来て、バイロンの「一夜明けたら有名になっていた」ならぬ「一夜明けたら金持ちになっていた」サルではありませんか。
サルまわしのサル使いが、アメリカで。
ですから、我々もアメリカのサルであることから脱皮せねばならんと私は考えるのです。日本は伝統的に中国朝鮮半島はじめユーラシア大陸諸国、西および南大平洋諸国と仲良くやってきたことで、文化を築いてきました。その歴史に戻るべきです。
中東の人々は、イスラムという絆を手がかりに、自らの歴史に回帰しているのであって、これを「イスラム原理主義」と命名したのはアメリカやイギリスであったことを見のがしてはならないでしょう。
これはアメリカ南部で勢力をもった、旧約聖書の世界創造の神話が史実であり、聖書の記述は皆正しいと主張する、カルトなキリスト教宗派に対して「原理主義」と呼んだことがはじめにあるのです。
アメリカは歴史的にものを考えるという伝統がない、世界最大の「寄せ場」です。
これは メッセージ 113149 (gomen7cyousuke さん)への返信です.
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>喜寿苦酷
投稿者: mitad50 投稿日時: 2001/11/07 14:11 投稿番号: [113155 / 177456]
朝日は読んでおりませんので、貴方の要約
の部分で感想書きますが、
驚きました、秀才の学者先生がそんな事
言ってるんですか、「ため」にする為
じゃないですか?
19世紀の植民地主義じゃあるまいし
今時、表立って「押し付け」の支配など
する訳ないでしょ。
「自然」にみんなが
使うようにする、あるいは否応なく使う
ようにもっていくのが、方法論でしょうに。
卑近な例で言えば、パン食でさえ、戦後の食料援助から学校給食を通し遠大
な計画をもって進められたものでしょう。
小麦粉消費のため。
しかし我々は押し付けられたとは感ぜず、、、
そういえば、ハンバーガーの話も出ていたな。
しかし今、その”押し付け”を嗅ぎ取った
人達が世界に現れてきたのではないでしょうか。
これは メッセージ 113133 (meeme01 さん)への返信です.
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アルカイーダが核入手を画策している
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/07 14:11 投稿番号: [113154 / 177456]
なんていう見出しが踊るとき、
逆にアメリカが核を使いたがっているだけだと判断した方がいいかも。
これは メッセージ 113120 (nemur0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113154.html
>なぜ、世界でこれほど影響力を
投稿者: micelle_colloid 投稿日時: 2001/11/07 14:11 投稿番号: [113153 / 177456]
>「能天気で戦争好き」な国がなぜ、世界でこれほど影響力を持ちえたのでしょう?
川喜多二郎氏の受け売りですが、基本的には、経済地理学的に見て、北米が世界のなかで圧倒的に豊かな地域だからだと思います。
彼は、第二次世界大戦の遠因を移民制限に求めています。
人口過剰気味の旧大陸から、人口支持力が極めて大きい北米への移民を厳しく制限したため
(ただし、アングロサクソンやゲルマンは優遇された)、旧大陸の社会不安が爆発したとという考えです。
これは メッセージ 113127 (hal1004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113153.html
11/10シンポジウム
投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/11/07 14:09 投稿番号: [113152 / 177456]
he-forum@ml.asahi-net.or.jp から転載。
「テロと報復戦争を考える」シンポジウム
○日時
11月10日(土)
午後1時〜5時
○会場
測量年金会館2F大会議室
○プログラム
パネリストからの問題提起
・ジャーナリストの眼からみたニューヨーク現地報告
池田
泰博
氏(日本新聞労働組合連合副委員長、日本マスコミ文化情報労組
会議事務局長)
・憲法の視点:「テロ対策支援法」「自衛隊法一部改正」問題と国際貢献のあり方
隅野
隆徳
氏(専修大学法学部教授、憲法)
・国際政治の視点:米国同時テロと冷戦後の国際政治
定形
衛
氏(名古屋大学大学院法学研究科教授、国際政治学)
議論・交流等
主催
全国大学高専教職員組合(全大教)
日本私立大学教職員組合連合(日本私大教連)
日本マスコミ文化情報労組会議(MIC)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113152.html
>次なる焦点はソマリアかi!
投稿者: t890196 投稿日時: 2001/11/07 14:06 投稿番号: [113151 / 177456]
界は反応します米国はソマリアでテロリスト・ネットワークに、より細心注意を払いますチャンネル・アフリカヨハネスブルグ、2001年11月5日――アメリカからの報告書は、国のオサマ・ビン・ラディンとのリンクによりソマリアで作動するテロリスト・ネットワークにブッシュ政権が細心の注意を払っていると述べます。その報告書は、ビン・ラディンのal-Qaedaネットワークがソマリアでどのように作動したか議論するワシントンおよび可能なレスポンスで、3週間情報当局の諸機関間のワーキンググループが会合したと述べました。ワーキンググループは、エチオピアとソマリアあるいは共同行動の特殊部隊による攻撃を含む様々なオプションについて討議しました。アメリカの情報当局は、ケニアとタンザニアの米国の大使館の1998年の爆撃の後ろのものがソマリアからの攻撃を準備したと信じます。ゥ・チャンネル・アフリカ(2001年)。著作権保有。ネットワークの危機報道
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113151.html
nemur0さん
投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/11/07 14:03 投稿番号: [113150 / 177456]
これは メッセージ 113120 (nemur0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113150.html
kururintaroさんへ
投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/07 14:00 投稿番号: [113149 / 177456]
>2001年はアメリカ帝国崩壊を食い止めるラストチャンスだった、と後世に語られることになるかもしれませんね。
今こそが今後の世界のターニングポイントでしょうね。
米国に軍産複合からの脱皮を教えなければならない。
その為には今の日本の埋もれてしまっている素晴らしい頭脳を米国に提供してあげることでしょう。
世界一の生産性とクオリティの高さで物作りが出来る素晴らしい才能が、リストラという行為で埋没してしまっているのですから・・・・
これは メッセージ 113144 (kururintaro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113149.html
違いますけど・・・
投稿者: hal1004 投稿日時: 2001/11/07 14:00 投稿番号: [113148 / 177456]
>「自分達の国家としてのあり方について考え」た結果「報復に賛成」したんでしょ?
違いますけど。
でなければ、私が、
>どこの国でも為政者は、犯罪を取り締まると並行的に、犯罪の起こらないような社会になるような方策を試みているはずですが。
という例えを持ち出す意味がないです。
これは メッセージ 113140 (akumakun666666 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113148.html
marchingpeopleさんへ
投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/11/07 13:54 投稿番号: [113146 / 177456]
ご紹介いただいたサイトを見てましたが、なるほど、ペシャワルにもネットカフェがあるんですね。日本語での書き込みも可能だとは知りませんでした。
> 海外や現地からと思われる発言があった場合、まず発言者の人格を疑った方が良いのでしょうか、
> それでは現地から発言する気が失せると疑ってしまうのは、私だけでしょうか???
一つお断りしておきますが、私は発言者の人格を疑っているわけでは決してありませんよ。ただ何となく疑問を抱いた、というだけのことです。(上にも書いたように、それは私の無知が原因だったわけですが・・・)むしろ、人格を疑うのは、「地下鉄が危ない」といったデマを流す人たちに対してです。彼らがこういうデマを流すことで、どの情報が真実で、どの情報が虚偽なのか判断するのを困難にしていますから・・・
それでもなお私がakiaki0928さんに対して少なからず疑問を抱いているのは、タイトルですかね。なぜそこまで繰り返しパキスタンにいることを強調されるのか、私にはわかりません。そういう手口(?)がネット上でのデマと区別することを難しくしているのです。
以前、私が国連をめぐってetranger3_01さんとやりとりをしていたとき、他の方から、私がプロフィールを読まずにコメントしていたことを批判されました。それはもっともな批判でした・・・akiaki0928さんが本当にペシャワルにいらっしゃるなら、「パキスタンからです」とコメントするのは一回だけにして、プロフィールを完成させれば良いのではないでしょうかね?
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113146.html
オウムは、一応
投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/07 13:53 投稿番号: [113145 / 177456]
アメリカには、要注意テロ集団に、指定されてしまいました。
アメリカを、避難したわりには、日本人ばかり殺してしまったドジな集団でしたけど。
今度は、失敗しないかもしれません。
まだ、その気、が残っていれば、の話ですが・・・
これは メッセージ 113139 (samuzamuhutokoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113145.html
残念だがその通り
投稿者: kururintaro 投稿日時: 2001/11/07 13:53 投稿番号: [113144 / 177456]
たぶんこれは、ソーシャル・ダーウィニズムと呼ばれる現象なのでしょう。
しかし人間は生態系の食物連鎖の頂点ではないですよね。もし頂点なら、ライオンを食べる動物、ライオンよりもっと数少ない動物でないと成り立ちません。
むしろ人間は、生まれたままの姿では生存できない弱い種であったのを、大脳を進化させることで、環境と折り合いをつける手立てを獲得して生き延びた動物と言うべきと考えます。
ヒトという同一種間で弱肉強食を押し進め、環境からの搾取を徹底して行うアメリカの行動原理(=市場万能主義)は、ヒトという種を滅ぼす道でしかないという考えは正しいと私は思います。
食われる側が食う側に抵抗するのは当然です。アメリカとイギリスは、それを国際反テロの世論というごまかしで、圧殺しようとしているのです。
アジア・アフリカ・中南米の、かつて欧米と日本に蹂躙された民族が団結して決起する以外、アメリカの蛮行は止まないでしょう。止められるのはオイルを握っている中東だと私は考えています。
2001年はアメリカ帝国崩壊を食い止めるラストチャンスだった、と後世に語られることになるかもしれませんね。
これは メッセージ 113107 (TEIKOKUSHINMIN さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113144.html
あなたのように単純化できる人は・・
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/07 13:50 投稿番号: [113143 / 177456]
ブッシュ共和国からブレアキョンシー王国を経てイタリア馬鹿首相に頭撫でてもらいロシアで軍事訓練受けてアフガン北部で1週間タリバン退治に参加し
パキスタンでひと月骨休めしてからインド北部をゆっくり歩いて中国北山岳地帯で春まで考え事をした後
帰国してよし。
これは メッセージ 112998 (kisaragi_is_february さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113143.html
ぶっ
投稿者: akumakun666666 投稿日時: 2001/11/07 13:50 投稿番号: [113142 / 177456]
>まだその前に
ムツゴロウさん
に総理になっていただくという可能性がある
指噛まれたけど
ははは。
それはいいかも。
ムツゴロウさんなら大丈夫かもね。
虎の口に自分の頭を突っ込んじゃうぐらいだから。
これは メッセージ 113138 (ateoeta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113142.html
>これも
投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/07 13:47 投稿番号: [113141 / 177456]
>ああ、これも日本のスポーツファンの皆様へのささやかなるプレゼントかな??
APECでブッシュから小泉に贈られたプレゼントですよ。
イージス艦を出したプレゼントはソーサのバットで決まりかな・・・・
これは メッセージ 113130 (PauPau725 さん)への返信です.
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あれ?
投稿者: akumakun666666 投稿日時: 2001/11/07 13:47 投稿番号: [113140 / 177456]
>「報復に賛成」することと、「自分達の国家としてのあり方について考える」ことは、はたして、並行的になされ得ないものでしょうか?
「自分達の国家としてのあり方について考え」た結果「報復に賛成」したんでしょ?
>どこの国でも為政者は、犯罪を取り締まると並行的に、犯罪の起こらないような社会になるような方策を試みているはずですが。
報復攻撃は犯罪の取り締まりなんですか?
犯罪を取り締まるためなら、罪を犯してない民間人が死んでも仕方ないと主張しておられるのでしょうか。
どこの国でも為政者はそう考えているのですか。
もし、そうなら恐ろしい話ですね。
Aさんが泥棒した。
Aさんは自宅に逃げ込んだ。
Aさんは出てこない。
でてこないからAさん宅を攻撃しろ!
Aさん宅のA子さん、Aちゃん、A君が死んでもOK!!
つー分けですか。
これは メッセージ 113135 (hal1004 さん)への返信です.
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>オウムも
投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/11/07 13:44 投稿番号: [113139 / 177456]
オウムもテロと言い出したら、IRA/KKK/なんでもあり??
これは メッセージ 113123 (yapoo123jp さん)への返信です.
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>ハイエナになりましょう
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/07 13:40 投稿番号: [113138 / 177456]
まだその前に
ムツゴロウさん
に総理になっていただくという可能性がある
指噛まれたけど
これは メッセージ 113110 (akumakun666666 さん)への返信です.
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何故防げなかたのですか?
投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/11/07 13:40 投稿番号: [113137 / 177456]
>「能天気で戦争好き」な国がなぜ、世界でこれほど影響力を持ちえたのでしょう?
>ところで、アメリカは、先の大戦前、ヨーロッパ大陸であれほどユダヤ人の虐殺が続いていたのに、実際に参戦したのは、かなり後です。
「戦争好き」でしょうか?
何故止めなかったんですか?国力はあったんじゃないですか?国益に反するから??
話題になっている、娼婦問題に触れないのは???(韓国との)
>「能天気で戦争好き」な国がなぜ、世界でこれほど影響力を持ちえたのでしょう?
武力を持ったからではないでしょうか?
ここの掲示板は、酔わなくては書き込めない、、、戦争を知らないとしなもので・・・
これは メッセージ 113127 (hal1004 さん)への返信です.
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ttwz_xさんへ
投稿者: burapi0811 投稿日時: 2001/11/07 13:38 投稿番号: [113136 / 177456]
初めて、カキコします。よろしく。
先に私がアメリカをどう思っているか、お伝えしておきます。
私はアメリカの政府の方針には何時も疑問を持っています。
しかし、「文化(なんてある?)」って仰いますが、私は有ると思います。
>文化?って何を言ってるのかわかんないけど、エンターテイメントの世界の事かな?まあ、少なくとも多くの日本人は、MACよりラーメンやお茶漬けの方が好きですよ。
エンターテイメントも立派な文化です。
「他には?」と言われると、国の大きさから考えてしまうと、確かに少なくは感じますが、
州別には違った文化が繁栄していると思います。例えば、NYはミュージカルや、アートの町であるし、LAではハリウッド映画なども、
世界中を楽しませている事は(自画自賛の物も有りますが)事実だと思います。
音楽で言えばJazzやBlues、そこから進化したLock・Rap・・・
そうそう、LockやRapなどは、多種多様に進化して、今や世界中の若い人たちに愛されていますよね。
日本の歌謡界でもタイトル・歌詞も英語やRapが、かなり多く取り入れられていますよね。貴方はお嫌いですか?
これはアメリカから押し付けられた物なのでしょうか?
また、アメリカ独特のスポーツも文化といえるでしょう。
アメフト・バスケ・ベースボールなどは、他のボールゲーム、
例えばサッカーやホッケーの様なボールを奪い合いながら
ゴールを目指すのと少し違い、いずれも『オフェンス』『ディフェンス』を平等にくっきり分けているところに、
私はアメリカの国民性を感じます。
あと、ハンバーガーやラーメン・お茶漬けの話は食文化に成りますので、日本にはハンバーガー・カレー・パスタ・ピザ・焼肉・キムチetc
数え切れない世界の食文化
が入り乱れています。これほど世界中の食べ物を口にする民族(単一では)も世界では珍しいと言われています。
ですからハンバーガーも多くの日本人が押し付けられてると感じて食べてるとは思えないし、
『好み』の問題ですからねぇ・・・
毎日、何気なく使っている電気や、家族で見ているテレビも、
こうして我々の目の前に有るパソコンもアメリカで生まれ、
貴方の言うように日本や他国も共に改良・発展させたもので、
これも「支配と従属」に基くものでは無いでしょう。
私が最初に自己紹介した様に、アメリカ政府と今回の軍事行動は、全面的には賛成出来ません。
しかし、
>「アメリカが世界を支配」したがっているのは誰も認めるところでしょう
とは、誰もが認めてるとは思えません。
貴方の反対意見に「そんなバカー言っちゃいけませんよ」と、決め付けるのも如何な物かと思います。
>アメリカが暴力で支配しようとしてきた歴史的な事実を全く無視した暴論であり・・・
歴史的な事実が有るのだから、現在・未来も変わらないのだと言う捉え方には、賛同出来ません。
日・独・伊・旧ソが良い方向へ変わって行ったのと同じく、
何時までも同じ人間が歴史を動かして居る訳ではないですからね。
貴方の意見を100%否定する気はないけど、決してスマートではないですよ。
これは メッセージ 112956 (ttwz_x さん)への返信です.
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白か黒か
投稿者: hal1004 投稿日時: 2001/11/07 13:36 投稿番号: [113135 / 177456]
>原因を考えた結果が「報復賛成」ですか?
>イタタ!!
>かなり痛いですね。
「報復に賛成」することと、「自分達の国家としてのあり方について考える」ことは、はたして、並行的になされ得ないものでしょうか?
どこの国でも為政者は、犯罪を取り締まると並行的に、犯罪の起こらないような社会になるような方策を試みているはずですが。
これは メッセージ 113102 (akumakun666666 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113135.html
>>>説教をする資格>アメリカ
投稿者: ippanpeepoo 投稿日時: 2001/11/07 13:35 投稿番号: [113134 / 177456]
>貧国に住む人の心は富国に住む人よりも傷つきやすいのでしょうか?どこに住もうがその環境の中で必死に生きていく人の姿勢は変わりはないと思うのですが?
勿論私もそう思います。
アメリカ政府の他国を押さる外交政策で生活が潤った国民の中には今回のテロを体験して政府はやりすぎたかなと思っている人もたくさんいると思います。
でも政府の政策から甘い汁どころか安定した生活の保証も受けていないアフガンの人々が何故報復されなければいけないのでしょうか。
アメリカ国民に課されている問題は、
他国を押さえ付ける外交をする政治家を選ぶと国は潤いそのぶん他国から恨みを買う。
相互に協調外交政策を推進する政治家を選ぶと潤いは減るが他国との関係は平和になる。
これもアメリカ国民は解かっているはずです。
私はアフガンの人々こそ一番の被害者と思います。
これは メッセージ 113105 (octoberfestjp さん)への返信です.
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アメリカ=基軸国
投稿者: meeme01 投稿日時: 2001/11/07 13:35 投稿番号: [113133 / 177456]
おとといの朝日新聞の夕刊文化欄だったと思います。名前忘れましたがメジャーな国際政治学の東大出のセンセイが、こういう趣旨のことを書いていました。
すなわち、ビンラディンはその認識で決定的な過ちを犯している。アメリカが世界を支配しているのではない。アメリカは通貨と言語において世界の基軸をなしているにすぎない。通貨や言語は、アメリカが世界をタテ支配によって押し付けたのではなく、自然とみんなが使うようになったのだ。だから敵視するのはおかしい。
一見、なんとなくもっともに見える論調ですが、ちょっと待てよ、そんならなぜEUはユーロを基軸通貨にしようとしているわけ?そも、どうして経済の中心がアメリカになったの?みんなが富を持ち寄った結果だとでも言うの?中国がWTOに加盟して大喜びしているらしいけど、あの国はきっちりASEANを巻き込んで経済圏を作ろうとしているし、アフガン国境に精鋭スパイ部隊を送り込んで米軍の動向や軍事能力を偵察してるそうだね。「アメリカは支配者ではない、基軸(=スタンダード)なのだ」と言って、アメリカに全面的にシッポ振ってる国なんてどこにもないよ。
なにをバカなこと言ってるんだと思った。
でもそういう学者の言説を、有識者の意見とかで政策に取り入れてきたのが日本政府なんだ。
あるトルコからの留学生が言っていた。「日本人はどうでもいいことでペコペコ相手に気を使いすぎている。こんな日本人を見ていると、トルコの若者が日本人を追い抜くことは遠い未来ではないと思った」
そうかもしれん。ちなみにトルコは、日本より早く一部西欧民主制度を取り入れたアジアの国です。
これは メッセージ 113129 (akumakun666666 さん)への返信です.
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>>不幸な爆死とは
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/07 13:34 投稿番号: [113132 / 177456]
>私はアホデス・・・・
samuzamuhutokoroさんてスチュワーデスさんだったんですネ
で航空会社どこ?
最近のご苦労お察し申し上げます
これは メッセージ 113101 (samuzamuhutokoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113132.html
こんな人が国連総会演説を・・・
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/07 13:24 投稿番号: [113131 / 177456]
英国の外相がこのように不勉強(?)というか誇大妄想者だとは知りませんでした。
米国のラムズフェルド長官も変ですから、
皆さんいい時にいい相方をお持ちですねという感じ。昔習って忘れていた言葉、衆愚政治という一言を思い出させていただきましたよ。
これは メッセージ 113048 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113131.html
これも
投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/11/07 13:23 投稿番号: [113130 / 177456]
【シアトル(米ワシントン州)6日=内田守俊】米大リーグのゴールドグラブ賞が6日、発表され、日本人野手として今季初めて大リーグに挑戦したマリナーズのイチロー外野手が、ア・リーグ外野手部門で選ばれた。
同賞は、メジャーの監督、コーチが各ポジションで最もすぐれた守備の選手を選ぶもので、両リーグで計18人が受賞。イチローは今季、344守備機会で失策はわずかに1。守備率0・997でリーグ3位だった。マリナーズからは、中堅手として広い守備範囲と強肩でチームに貢献したキャメロン外野手が、やはり初受賞を果たした。
受賞についてイチローはチームの英文公式ホームページで、「普段、守備が評価されることがあまりないので、この賞に選ばれて感謝しています。派手なプレーではなく、堅実な守りをすることが目標です」とのコメントを発表した。(読売新聞)
[11月7日11時38分更新]
>「普段、守備が評価されることがあまりないので、この賞に選ばれて感謝しています。」
ああ、これも日本のスポーツファンの皆様へのささやかなるプレゼントかな??
これは メッセージ 113125 (PauPau725 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/113130.html
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