対米全面テロ

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>>それは,根本的に勘違い。

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/03 07:38 投稿番号: [111110 / 177456]
まあ,ブッシュ保安官は,あなたの云うように,
「アメリカはビンラディン、オマルを抹殺するまで、地の果てまでも追跡する」
と云う風なことを云っていたようですが,
現実は?

マイナス成長で財政赤字に転落して,お金もなくなりそうだし,
小泉親分はアテにならないし,
ブレア君がちょろちょろしても誰も相手にしなかったし,
中東諸国全体を敵に回しそうだし,
アフガン救国連合(と名付けるのかどうかは知らないが,)は結成されるし,
パキスタンからの義勇兵は一万人を超えたようだし,
そのパキスタンは内戦寸前だし,
ロシアや中国やインドは漁夫の利を狙っているだけだし,

誰がどう考えたって,米英軍はアフガン砂漠の真ん中で,
立ち往生しかないじゃない?

たとえ、そうであっても

投稿者: usopyon_800 投稿日時: 2001/11/03 07:38 投稿番号: [111109 / 177456]
言わずにはいられないのだよ。

ひとりの人間としてね。

tenshinokiseki さん

投稿者: jyorujyusando 投稿日時: 2001/11/03 07:37 投稿番号: [111108 / 177456]
なんか、問題山積みですねえ・・・コイズミさんみたい・・・
  ひまをみつけて少しずつレスしたいとは思っていますが時間が許さない・・・

>なぜアメリカの価値観が悪いんだい?

   アメリカでももうそろそろ、
   内心この報復戦争に反対の人は少なくとも3割ぐらいは
   いらっしゃるんじゃないかとわたしには思われるのですが,

   エセ民主主義は、今まさにしっかりとファシストになっているようですね。
   反対意見を聞こうともしないで権力で押さえつけ、   
   一方的につごうの悪いことは隠す情報操作をしていますね。

   このように自分のエゴを伸ばし放題に伸ばして、相手のつごうを一顧だにしない
  そんな弱者をおもいやれない、力を振るう強者の側からしか考えれない
   そんな自分勝手なジャイアン、エゴイスト的なところがいやですね。

   強者の方、一部資本家の方、アメリカ人にとってはいいのかもしれませんが、

   それにやられる方はたまったもんじゃありませんよ。
   あなたはこっちの言う事を聞こうともしない
   一方的な自分勝手な方に辟易したことはありませんか?
 
  
   平和的で友好的だった、自然の民、大地の民のインディアンをハワイの人々を
   自分たちの勝手で、征服しておいて、あとはお情けで飼ってやってるというふうで・・・、
   アフリカから連れてきた何百万という人たちも奴隷として家畜としか扱わなかったし、
   日本にしても、黄色いモンキ−は彼らにとっては人ではないので
   実験のために、原爆で何十万人も熔かしたって平気なんですよ。
  
  
   西欧の哲学も民主平等も、じつはそのほとんどは白人だけのものだったのですよ。げんなりですがね。
   ただ、ゲ−テなどいえば芸術的なコスモポリタンは、
   当時は”東方の光り”の残像はあったので、
   イスラムの著名な詩人の詩集を特に愛用していたようですが・・・
  
  
   たとえば、キリストさまって、そもそも中東ですから、アラブの茶色の顔であたりまえのはずなのですが、
   どこの教会のをみても、キリストの顔は白いですから笑えます。
   キリスト様の顔を茶色にすれば、も少し謙虚になれるのかもしれませんね。

   白黒青赤黄・・・たとえば大きく分けても五色のうちの一色でしかない白なのに、
   白が一番だ、世界を白一色にしよう・・・なんて、
   なんでも自分たちにつごうよく塗り替えて、解釈、いやへ理屈をつけて、
 
   宇宙の摂理も、互いの感性や思いの違いをわ分かり合おうともせず、
   謙虚に相手に学び、真に助け合おうという・・・天の理、人の理も分からず、
   俺様の言う事を聞け、とわめいているのがアメリカのようにわたしには思われますね.

   わたしはジャイアンの価値観が横行していては、決していじめはなくならないし,
   いつも泣かされる人がいるし、人間としてのプライドの持てないすね夫をたくさんつくりだすし・・・

   ジャイアンが自分を知って反省すれば、
   みんなとても楽しく平和に暮らせるとわたしは思うんですよ。今日はここまで・・

それにしても

投稿者: sympathyforthed 投稿日時: 2001/11/03 07:35 投稿番号: [111106 / 177456]
確かに筋の通った意見はある。だけどあまりに事実誤認、善悪決め付け、対岸の火事の人、多すぎ。もう歴史的な役割は終わっている。
(ここで情報を得てるって人、まじですか?)

さすがに「祈ります」っていう究極の他人事の人は減ったみたいだけど。

わたしたちは

投稿者: suneonosune 投稿日時: 2001/11/03 07:34 投稿番号: [111105 / 177456]
アフガニスタンで毎日のように空爆で亡くなっている人びとをアメリカ人や日本人が亡くなったときと同じような気持ちで受け止めているでしょうか。

hana_2001_jpさんへ 半分はアラシ?

投稿者: DQ_akumanotsukai 投稿日時: 2001/11/03 07:34 投稿番号: [111104 / 177456]
hana_2001_jpさんへ

>いま(この時間帯)ここにいる人のハンブンは荒らしだから
(たぶん同一人物)

  って誰だと思ってるの?

わかった、そういうことか・・・goldさんへ

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 07:30 投稿番号: [111103 / 177456]
goldさん

いま(この時間帯)ここにいる人のハンブンは荒らしだから
(たぶん同一人物)
あんまり相手にしない方がいいかもしれません。

どうしてこういう朝にばっか出て来るのかな。
もしかして海外在住?>あらしさん

Akatameバスターズ登場!!

投稿者: DQ_akumanotsukai 投稿日時: 2001/11/03 07:29 投稿番号: [111102 / 177456]
  本日は、お休み

  そろそろご出勤の時間だが、お休みの日は、Akatameバスターズは、24時間完全監視体制(笑)

  ところで、Akatameさん、
  言葉使いだけは、「です、ます体」に変えたのね。

  それだけでも、「毒」が大分抜けたよ。

  とっても良いことだ。(笑)

レスありがとうございます。

投稿者: gold_0807 投稿日時: 2001/11/03 07:28 投稿番号: [111101 / 177456]
私も結構見に来ていますが、それは確かにそうかもしれません。(自分も含めて)

だけど、共感できるような意見や筋の通った意見も中にはありますよ。(あくまで私の視点)

初めてならば、もう少し見ていてくれませんか?
結構、私個人としては好きなんですがね。いろんな考え方があるから。

111111

投稿者: hideaki56513 投稿日時: 2001/11/03 07:27 投稿番号: [111100 / 177456]
\(^。^)/

これは非常に危険です

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/11/03 07:27 投稿番号: [111099 / 177456]
何が危険なのですか。
あなたの思考の範囲外ということでしよう。

「弱者」

投稿者: sympathyforthed 投稿日時: 2001/11/03 07:27 投稿番号: [111098 / 177456]
>そういう選択をしたのは、確かに本人達の意志ですが、
弱者が軍に行く傾向になるような制度を作っているのはアメリカ政府です。
ということを言いたかっただけです。

最初から「弱者」があって「アメリカ政府」が悪役になってるんでしょ?

ストーリー優先カキコですね。

ギャンブルは

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 07:26 投稿番号: [111097 / 177456]
けいりん?
いったことないなあーーーー

けいば>いったことない
競艇>ともだちが好き
ラスベガス>うぬう

たからくじ>かわない

ぷれぜんとの当たるハガキはけっこう書いてあたってるよお

>>このトピが終わったら

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 07:23 投稿番号: [111096 / 177456]
あはははははははは・・・あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ!!!!!!

---------------------------------- -
っていうのもetrangerさんのところに引き継がれるんでしょうか(笑)


正統派「あはははははははーーーーーーーーっっっ!!!!」の人って、誰だったっけ?

ちょっと割り込ませてください

投稿者: usopyon_800 投稿日時: 2001/11/03 07:23 投稿番号: [111095 / 177456]
misoichibannさんに北朝鮮の問題をぶつけたのは私のようなので、簡単に流れを振り返らせていただきます。

まず、世界の平和憲法が語られるなかで、misoichibannさんが「日本のODAで支援されている国が、日本に戦争を仕掛けるはずがない」と主張されました(106481)。
これに対して、私は「北朝鮮のことをお忘れでは?」との質問を投げかけました。

すると、misoichibannさんから「あまり知らない」との答えが返ってきたので、「そんなはずはない」と思った私はテポドンの話を持ち出したのです。
(流れの要略なので、細部のニュアンスが違っていたら謝ります)

たしかに私は最初の質問で、仮想敵国という言葉を用いました。しかし、実を言うと、「北朝鮮が仮想敵国か否か」ということは最重要の問題ではないのです。

少し話は逸れます。

「プロ野球の来季の優勝チームはどこか?」という話題が提示されたとき、野球ファンは具体的な選手名を挙げながら、あれこれとペナントレースの行方を予想するでしょう。

では、それが10年後の展望だったら、どうでしょうか?   おそらく、誰一人として断言できないに違いありません。選手の大半が入れ替わっているはずだからです。
(プロ野球に興味がなかったら、ごめんなさい)

数年先の展開は予測できても、遠い未来のことは誰にもわかりません。現在が平和であったとしても、それがいつまで続くかは誰も保証できないのです。

従って、我々は遠い未来の最悪の事態に備えて、最善を尽くさなければなりません。
「現在が平和だから軍備は不要」だという主張は、「それでは、危機が訪れたら軍備を必要とするのか」という反論に対抗できないのです。

自衛隊は日本にとって必要な存在です。自衛隊を運用するにあたり、憲法9条が阻害要因となっているなら、それは改正されて当然なのです。

これが私の主張です。

なお、misoichibannさんの北朝鮮に関する考察は有用なので、続行を希望します。

gold_0807さんへ

投稿者: sympathyforthed 投稿日時: 2001/11/03 07:16 投稿番号: [111094 / 177456]
ここのトピ初めてきたけど(遅すぎだが)もの凄い他人ごとの人だらけ。もうこのトピ自体終わりほうがいいんじゃない?ということです。

あなたもたまには行きなさいよ

投稿者: fuutetora 投稿日時: 2001/11/03 07:15 投稿番号: [111093 / 177456]
リフレッシュ
http://www.keirininfo.or.jp/visidata/content/frameodds33.html

>タリバンが反米連合結成

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/03 07:14 投稿番号: [111092 / 177456]
ヘクマティアル氏はイランで隠退生活してるのかと思っていた。
(これまでぜんぜん消息なかったもんね。僕の知る限りでは,だけど・・・)

アフガン戦争の流れが変わりそうだな。
このまま行くとタリバン政権はじり貧しかないと思ってたが,
これで,米英が敗退したあとのアフガン政権の輪郭も描けそう。
(期待しすぎか・・・)

ブッシュ保安官,悔しいだろな〜〜〜。
(やけくそで核兵器なんか使うなよ。)

今からでも遅くないから,
小泉親分も,米軍の召使い役なんかやめて,
その足でアフガン難民に食い物と薬を持ってゆけ!

日本のタンカーは,アラビアに行くときは空っぽなんだから
(水が入ってるそうだが)
それを一艘チャーターして,食い物と薬を満載して,
わが自衛隊に守ってもらいながら,
あちらに持って行くというのはどうかな?
お金さえあれば,民間でも出来そうな気がするけど。
石油会社が貸さないか?

反米連合、毎日以外の報道は?

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/03 07:12 投稿番号: [111091 / 177456]
qwery999さんへ

  ヘクマティアル派を柱とする反米連合結成のニュースは、今のところ毎日新聞しか見つからない。

  他にも報道があれば是非教えて欲しい。

  また、毎日の記事を熟読すると、どうも、毎日独自の「消息筋」情報のようだ。

  信じないわけでは無いが、タリバンの情報戦の可能性も残っている様に感じる。

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 07:09 投稿番号: [111090 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=111060

をみてください。

>行きたい人がいくんです。何でお涙頂戴話にするのか?

そういう選択をしたのは、確かに本人達の意志ですが、
弱者が軍に行く傾向になるような制度を作っているのはアメリカ政府です。
ということを言いたかっただけです。

炭疽菌広がる 次は英国?日本?

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/03 07:03 投稿番号: [111089 / 177456]
  炭疽菌の被害が、アメリカ以外にも広がってきた。
  アメリカ政府は、「犯人は、アメリカ国内の便乗テロではないか?」とも考えているようだが、この広がりは、便乗ではない様な印象をうける。

  次は、英国?それとも日本かな?


  「炭疽菌事件、ドイツ、パキスタン、インドに広がる 」

http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/02/anthrax.spread/index.html

郵便物を使った炭疽(たんそ)菌テロが、世界各地に広がる様相をみせてきた。ドイツ、パキスタン、インドで2日、菌入りが疑われる手紙が見つかった。ドイツとパキスタンでは最終的な確認はまだだが、インドでは州政府当局者が「菌が検出された」と話している。米国と海外の米国施設以外での菌確認は初めて。

ドイツ   職安に
ドイツ東部テューリンゲン州保健省は2日、同州南部ルドルシュタット市で不審な手紙を検査した結果、炭疽菌が入っている可能性が極めて高い反応が出たと発表した。また北部シュレスウィヒホルシュタイン州政府も同日、炭疽菌の疑いがあるものが見つかったことを明らかにした。

テューリンゲン州保健省によると、手紙はルドルシュタット市公共職業安定所あて。差出人は、名前がアラブ風、姓が「イスラマバード」となっていた。ドイツの消印があり、国内から差し出されたものであることは確実。封がしてあったが、粉が入っているようだったため、職安職員が届け出た。シュレスウィヒホルシュタイン州での事件の詳細は明らかになっていない。

インド   州副知事に
インド西部のマハラシュトラ州の保健当局者は2日、同州副知事の事務所で10月24日に見つかった白い粉の入った封筒から、炭疽菌が検出されたと明らかにした。事務所の職員への感染は確認されていない。

パキスタンでは新聞社
パキスタン最大のウルドゥー語紙「ジャン」は2日、カラチの本社に届いた手紙から炭疽菌が検出されたことを明らかにした。しかし、パキスタン政府はこの報道を確認していない。

同紙によると、手紙は10月23日に届き、中に白い粉が入っていた。差出人は、社会福祉団体。研究所に検査を依頼したところ、菌が検出された。

パキスタンではコンピューター関連会社への手紙でも炭疽菌が検出されたとの情報がある。

  PS   もし、日本にも被害が広がったら、「対米支援したからだ」と言い出す奴が必ず出てくるだろうが、もし、仮に、炭疽菌テロが日本に及ぶ場合は、そう言う意見を言い出させることこそがテロの目的だろう。

真珠湾攻撃の直後の米国で日の丸

投稿者: fuutetora 投稿日時: 2001/11/03 07:01 投稿番号: [111088 / 177456]
真珠湾攻撃の直後の米国で日の丸を振りかざすようなものだ」と3日間の停学処分にした。教育委員会も全面的に支持した。

別に悪いのかな、いいじゃない。

123456

投稿者: axdi214 投稿日時: 2001/11/03 07:00 投稿番号: [111087 / 177456]
ねらいだな

sympathyforthedさんへ

投稿者: gold_0807 投稿日時: 2001/11/03 07:00 投稿番号: [111086 / 177456]
結局、あなたは何が言いたいのですか?

そんなことを言っているあなたも十分幼稚に見えますが?

もうすぐだね

投稿者: axdi214 投稿日時: 2001/11/03 06:59 投稿番号: [111085 / 177456]
残念会社だ

1111

投稿者: topiagekunn 投稿日時: 2001/11/03 06:59 投稿番号: [111084 / 177456]
1111111

m

投稿者: encyu3 投稿日時: 2001/11/03 06:58 投稿番号: [111083 / 177456]
m

付け足し

投稿者: octoberfestjp 投稿日時: 2001/11/03 06:58 投稿番号: [111082 / 177456]
いわいる上官と言われるオフィサーがミリタリーの5分の1をしめています。
下士官と言われる人の中にも大学を卒業したひとマスターと取っている人も少なくありません。(パーセンテージは分りませんが)

幼稚なものの見方

投稿者: sympathyforthed 投稿日時: 2001/11/03 06:56 投稿番号: [111081 / 177456]
>弱者が軍に行くようになっています。

行きたい人がいくんです。何でお涙頂戴話にするのか?

日本国民もただの凡民

投稿者: fuutetora 投稿日時: 2001/11/03 06:53 投稿番号: [111080 / 177456]
散切り頭を叩いてみれば、ポンポン、凡民の音がする。イイジャン   凡民で。

もうきまっちゃったんじゃない

投稿者: sympathyforthed 投稿日時: 2001/11/03 06:53 投稿番号: [111079 / 177456]
>全くなんて言う非情なやり方でしょうね?
日本はこれに加わるの?

そうです。もう加わるのを決めちゃったんです。嫌だったら選挙に行って政権変えるか、アメリカの市民権とって大統領選挙に参加しましょう。

これは戦争なんだよ。

ブッシュさんも気付くよ。

投稿者: gold_0807 投稿日時: 2001/11/03 06:52 投稿番号: [111078 / 177456]
アメリカ本土の半分くらい襲撃されたら、
「もしかして、俺のせい?」
ってな具合にね。

半狂乱になっている今は、何を言っても無理。

誰だってそうでしょ?

私も狂っている時に何かを言われても聞かないですし。

原発テロでグリーンピース

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/11/03 06:50 投稿番号: [111077 / 177456]
  国際環境保護団体グリーンピースは2日、原子力発電所を標的にしたテロ発生を予想したリポートを発表し、旅客機が原子炉のある建物を直撃した場合、炉心溶融(メルトダウン)を起こす危険性が高いと警告した。

  リポートでは、ドイツの原発に航空機が突入したケースを想定、最新型の原発だと戦闘機の衝突には耐えられるよう設計されているが、大型の旅客機では衝撃に耐えきれないとし、「欧州にチェルノブイリ原発事故を超える甚大な被害が出る」と予想している。(共同)

ーーー
アメリカのピッツバーグに墜落した自爆テロは
もしかしたら、あの近くの核原子炉を狙ったと思われ、旅客機は戦闘機に爆撃されたらしいと、どこかでみたのですが、あれはどうなったのでしょう?ボイスレコーダーは見つかったのでしょうか?

もうやりすぎですよ?

投稿者: sympathyforthed 投稿日時: 2001/11/03 06:49 投稿番号: [111076 / 177456]
>もう、やりすぎですよ、ブッシュさん!!

ここの掲示板に書いてる人のうちのかなりの人、かなり笑える。他人の国の大統領の悪口書いたってマスターベーション。

自分の国、自分の頭を切り替えたら?



>社会的弱者が多い<アメリカの軍隊

投稿者: daianamonrou 投稿日時: 2001/11/03 06:43 投稿番号: [111074 / 177456]
優秀な者が多い<日本の軍隊

日本の常識とは違う

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/03 06:42 投稿番号: [111073 / 177456]
>去年だけでも、30万人のこどもたちが飢えと病気でしんでいるんですって・・・

平和で腹一杯食っている日本人からしてみれば、恐ろしい数字だよな。
だけど、それが当たり前になってる国の常識からすれば、
辛くても、驚愕する数字ではない。

時代遅れの考え方を宗教によって植え付けられた気の毒な彼らは
ず〜っと毎年、その現状を目の当たりにしている。

だから彼らには「腹一杯食える幸せ」など想像もできない。
急に世界から注目され、急に始まった食料援助にも疑心暗鬼。

だけど戦争に関することなら見慣れている。
軍隊に対しても武器に対しても、
日本人が考えるような違和感を持つような事はない。

軍服着て戦車に乗って援助に行ってもそれ程驚かないから大丈夫だよ。

逆に、軍服を着ているくせに及び腰の態度を見せたら
彼らは、その援助隊をバカにする。

もちろん、丸腰なんかで行ったら山賊の餌食になるだけだ。

幼稚なカキコはやめましょう

投稿者: sympathyforthed 投稿日時: 2001/11/03 06:40 投稿番号: [111072 / 177456]
koikoikoikoi_lovelovelove wrote:
私の知人で、アメリカ国のとある職場で一緒に働いているその友人がアメリカ人なんですが、
「報復攻撃に反対だ、もっと何らかの方法があるはずだ、アフガニスタン攻撃は間違っている」
と、知人と語り合ったそうです。
その数日後、赤紙(召集令状)が彼の元へ届いたそうなんです。
そして、その令状は絶対で、逆らえず、今、彼の消息は不明になったそうです。
知人は、
「反戦を少しでも述べた者には必ず召集令状が行く。こんな事があっていいのか」
と、ショックを受けています。

極めて幼稚な作り話。「友人のところにメール」っていうところが他のヨタ話と一緒。

こんなカキコがインターネットの未来を暗くする。

恨みをかう・・・

投稿者: jyorujyusando 投稿日時: 2001/11/03 06:37 投稿番号: [111071 / 177456]
おはようございます・・・

  わたしが思う因果応報は

  目をやられる・・・・

   ・・・・そこには   目をやられるだけの理由があったのではないかと

   一見、理不尽にみえても、
   じつは、何か気づかないうちにしてしまっていたから、

   目をやられたのではないか?!
   応報されたのではないか?!

   じつは、相手に見たくも無いようなことを強いてはいなかったか・・・
   じつはそれまでに相手に理不尽なことをしていたのではないか・・・

   と、すぐさま、相手の目をつぶすのでなく・・・
   わが身の不足を顧みる・・・
   謙虚に相手の気持ちを思いはかって反省をしてみる

   その何故目をやられたのか・・・・
   その何故かを解き明かすのが、因果を知ることかと思われます.

   もちろん、見えないこころの恨みを表に出して、傷つけてしまう・・・
   こういうことはよくあることで・・・

   恨みをかう、とかいいますよね・・・

   アメリカも恨みをかったのではないですか?

   わたしが思うに、そのやられたおおもと、因果を知ってほしいものです・・・

  
   そうすれば、すぐさま目つぶしにかかって、
   足まで、国までつぶしかねない強者の傲慢ではますます恨みをかうことになりましょう・・・。
 
   もう、やりすぎですよ、ブッシュさん!!
  

>一刻も早く、人道支援を!

投稿者: micelle_colloid 投稿日時: 2001/11/03 06:34 投稿番号: [111070 / 177456]
>空爆が終わってすぐに一斉に大量の良い援助ができるように
>いまから、十分に物資も人も計画も練っていてほしいものです!


私も同様に考えていますが、自民党+α 政権は、そんなこと考えていないでしょう。非常に残念です。

難民支援は民間の善意の人にやってもらって、官僚どもは税金ちょろまかしに精をだしているのには、ホント腹が立ちます。

政権が交代すればも、う少し何とかなると思います。

>アフガン最大の発電所攻撃-インドT

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/11/03 06:33 投稿番号: [111069 / 177456]
速報いつもご苦労さまです。

全くなんて言う非情なやり方でしょうね?
日本はこれに加わるの?

Bushは空爆直後のラディンの声明文が世界のメディアに流れたあとに、あのアメリカの子供から、アフガンの子供への1ドルキャンペーンを良い国の印象を持って貰いたくてしましたが、今更ながらにいかに偽善な行為としかいえません。
ダム、発電所を空爆とは。
アフガンの人をタリバンから解放したい、とかも最初言ってませんでしたっけ?
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