対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

それは、

投稿者： satbuc 投稿日時： 2001/10/30 01:18 投稿番号： [108606 / 177456]

日本の社会や子どもの社会と一緒でしょう。

処世術です

でも、そういうのはいやですね。

神の国へでも、行きたくなりますね。
永遠の都、ローマ、、、

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＞セニョール？yarmookunit　俺も

投稿者： cocorono_boss 投稿日時： 2001/10/30 01:17 投稿番号： [108605 / 177456]

＞これを縁に、今後も宜しく、アミーゴ

こちらこソープ！

宜しくミスター！

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>どこの国

投稿者： satbuc 投稿日時： 2001/10/30 01:15 投稿番号： [108604 / 177456]

＞ホテルのパブでも行ってみれば分かりますよ

慣習がでてきますからね。

日本の大衆文化の銭湯とか、に外国人が
入ってくれば、そうなりますよ。

郷にいれば、郷にと同じで、

気にすること無いですよ。

犯罪には気をつけないとね。

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＞海外旅行に行く

投稿者： ruka0917 投稿日時： 2001/10/30 01:13 投稿番号： [108603 / 177456]

＞貴様らなめてんのかね？

あたしゃ、あんたらの住んでる所、ばっちいし、臭そうだから、舐めたいとも行たいとも思わないから、関係ないけどさぁ、

一度yarmookunitの名札付けて、日本においでよ。（お金が有ったら）

ボコボコにしてあげるから。

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オマル氏とラディン氏

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/10/30 01:12 投稿番号： [108602 / 177456]

オマル氏は自宅で爆殺未遂に遭って片目を失って以来、猜疑心が強くなり
少数の特定の人物としか接触しなくなったとNHKの特番で放送してましたしね。
もちろんその中にはビンラディンもしっかりと入っている。
と云うことでした。

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日本人が見下される原因

投稿者： dog_cat_1256 投稿日時： 2001/10/30 01:11 投稿番号： [108601 / 177456]

ある程度の身分制度のある国で、身分の低いものにも丁寧にお辞儀をする。

ドアボーイ、給仕、ガイド、レストランのボーイ・・・・・。

でかい態度してないと、逆に見下げるね。

平等社会ではないんだね。

主従関係をはっきりさせる事が必要。

中国系の人は、その点をある程度心得ている。

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>le_gout_duneantさん

投稿者： le_gout_duneant 投稿日時： 2001/10/30 01:10 投稿番号： [108600 / 177456]

まぁ、個人に集約していくのは流れだとして問題なのは富と権力の個人の集約。良い意味
でも悪い意味でも米国とラディンのそれが代表できると思う。

＞国際協調を見直す為の行動とは思えませんね。国際世論は、中東政策には無関心だったの
＞ですから、国際協調の大儀の元に、関心を引く事に専念するべきでしたね。

そう、確かにテロ行為は国際世論を見直す為の行動ではすでに無かったと思うよ。そのよ
うなシグナルは仏像破壊の頃から出ていた筈。イスラエルの抱える負の問題を多くの国際
世論はそれまで無視を決め込んでいたのだが、逆にタリバンの仏像破壊はこぞって遺憾の
意思表示を示した。まぁなんだね自国民や同朋の命が石壁の仏像に負けた訳だ（笑

li__il さん君はよくタリバン側の人達を「裸族」と言う言葉で表現するが、まぁ米国も
英国も今回の日本も意識レベルでは「裸族」となんら変わりが無いと思うよ。ラディンの
それとブッシュ・小泉・ブレアなんか発言・行動ともに同レベルかな？

一国の独走。これは米国に限って言えることでインド・パキスタンのそれはスタート位置
から一歩踏み出しただけだと個人的には思える。先進国による核の独占状態の矛盾にイン
ドがまず発起して、対立関係にあったパキスタンが核開発を行ったそれだけのことだよ。
平和的な条約をある意味、他国の兵器開発の抑止法としてしか考えてなかった節があるし
、いろいろな諸事情を考えてみても、私見ではここ一連の出来事を「単なるエゴ」として
見れないんだよね。
イデオロギーの再編を行うにしても多様な価値観の相互認識無しには成りえないし、今の
米国では期待できない感じもする。そう言った意味においてはＣＯＰ６、ＣＯＰ７に見ら
れるような国際的な流れがもっと大きな潮流と化してくれれば良いかなと。

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とおり−とうり

投稿者： ez_japanese 投稿日時： 2001/10/30 01:06 投稿番号： [108599 / 177456]

その通り・・・そのとおり。

１０通り・・・１０とおり。

道理で・・・・どうりで。

わざとじゃない。本当に知らない人間。

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どこの国かにもよりますね・・・

投稿者： dog_cat_1256 投稿日時： 2001/10/30 00:59 投稿番号： [108598 / 177456]

ホテルのパブでも行ってみれば分かりますよ。

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アメリカ軍苦戦

投稿者： sinjin8888 投稿日時： 2001/10/30 00:59 投稿番号： [108597 / 177456]

ドンドン集まれ血気盛んなタリバン義勇兵
一網打尽だバカな義勇兵
タリバンは当分生かしておけ
ドンドン集まれ血気盛んなタリバン義勇兵一網打尽だバカな義勇兵
タリバンは当分生かしておけ

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義勇兵＞ chao_zooさん

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/10/30 00:58 投稿番号： [108596 / 177456]

今はわざとパキスタンに残しているのでしょう。
パキスタン政権（ムシャラフ）への揺さぶりとメディア向けに。

タリバン指導部には相当の戦略家がいるのじゃないかな。
パキスタン内での情報網もかなりのものらしいです。
ハク氏の拘束劇を見てもね。

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パシュトゥーンyarmookunitよ！

投稿者： bakasaka_tameguti 投稿日時： 2001/10/30 00:55 投稿番号： [108595 / 177456]

＞アメリカが世界を破壊してんじゃん

アラブ人は『じゃん』を使ってくれるな
『じゃん』言葉は、横浜〜東京で使われる神聖な言葉なのだ。アラーより神聖な人々が使う言葉じゃ。

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それは

投稿者： satbuc 投稿日時： 2001/10/30 00:52 投稿番号： [108594 / 177456]

考えすぎ。

個人レベルの問題になってきている、、

まあ、何事も例外はあるが

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Re ★国際刑事裁判所　 peacekeeperより

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/10/30 00:51 投稿番号： [108593 / 177456]

一番下にあるサイトを見ると
「国際テロは国際法廷の場で裁こう」という大見出しが載ってるが
これは今回の同時テロも対象にしたものなのかな？そうでないとして
もそのように解釈する人が多いと思うので、一言述べておこう。

テロ犯を国際法廷の場で裁くためには、まず、第一に犯人の拠点が犯人引渡し条約に
加盟している国にあるのでなければ、意味がないということである。
しかも、単に、証拠を提示すれば、引き渡すというだけでは意味がない。
その理由は以下のとおりである。
大組織のテロ集団の場合、テロの首謀者が直接、実行犯に指令を出すような
初歩的なミスを犯すことはほとんどない。そうなると、いくら指令を出した者と
実行犯だけを裁いても次から次に攻撃をしかけてくるであろう。
元から絶たないとどうしようもないわけで、そのためには犯人の拠点がある国家が
徹底的に監視し、追跡する姿勢を持っていることが必要なのだ。
従って、現在のように世界が政治的に多極化している現状では、今回のようなケースは、
国際法廷など何の役にも立たないのである。
それが意味を持つのは世界が統合された政治組織をもつに至ったときか、
国家間の利害が一致したときぐらいしかないのだ。

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civilmonsterさんへ　同感ですよ

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/10/30 00:51 投稿番号： [108592 / 177456]

civilmonsterさんへ

＞アメリカには自然を保護する人たちも沢山いると思いますし、日本よりも当然ですが自然が多く、一見の価値があると思います。
素朴なアメリカ人も沢山いますよ。イスラムの人と同様にね。

　同感ですよ。

　蛇足　俺がさっき書いたのは、熱帯雨林の伐採では、日本の方が、アメリカよりも評判悪いって意味だけですので、ご理解下さい。

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＞＞海外旅行に行く

投稿者： dog_cat_1256 投稿日時： 2001/10/30 00:50 投稿番号： [108591 / 177456]

白人が旅行客気取りをしても許せるが、日本人（有色人種）が旅行客気取りをするのが許せないらしいね。

植民地時代の影響でしょう。

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>世界が

投稿者： satbuc 投稿日時： 2001/10/30 00:47 投稿番号： [108590 / 177456]

＞アメリカに住む者は徳が足りないと見られても仕方が無い。

ヨーロッパ人はそう思っているかも。

日本人には警鐘かな

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セニョール？yarmookunit　俺も

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/10/30 00:47 投稿番号： [108589 / 177456]

＞俺は日本じゃないんで、

　じゃ、何人なの？

　って、俺もレスしようしていたら、またしてもcocorono_bossさんが先に投稿を．．．．

　ひょっとして思考形態が似てるんでしょ
うか？（笑）

　これを縁に、今後も宜しく、アミーゴ

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＞海外旅行に行く

投稿者： greatjapangogo 投稿日時： 2001/10/30 00:46 投稿番号： [108588 / 177456]

お前なぁ。
あんまり日本人を甘く見てたら、
もう一回攻めてまうぞ。

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10年以上も前のアメリカでは

投稿者： civilmonster 投稿日時： 2001/10/30 00:46 投稿番号： [108587 / 177456]

ロスとサンディエゴの間のシニックビュティーという一部の海岸線の道路は日本の四国で見た太平洋の海岸線よりもやさしい空気と美しさがありましたよ。
アメリカには自然を保護する人たちも沢山いると思いますし、日本よりも当然ですが自然が多く、一見の価値があると思います。
素朴なアメリカ人も沢山いますよ。イスラムの人と同様にね。

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＞海外旅行に行く

投稿者： dog_cat_1256 投稿日時： 2001/10/30 00:44 投稿番号： [108586 / 177456]

アジア諸国の地元人も　白人と日本人を区別してますよ。同じ旅行客でありながら、日本人を白人より見下している。

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あの…＞li_ilさん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/30 00:41 投稿番号： [108584 / 177456]

　「ゴミ撒き専門」という御自分本来の姿に復帰されたようですが、「ほどほどに」願います。
　人を排除するようなことは極力言いたくないのですが、あまり度が過ぎるようだと僕もyahooに何らかの対処を願い出ることになるかもしれません。
　そんなことしたくないんですよ。どんな人に対してもね。だから、「ほどほどに」。
　お願いしますね。

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ムッシュ？yarmookunit

投稿者： cocorono_boss 投稿日時： 2001/10/30 00:40 投稿番号： [108583 / 177456]

＞俺は日本じゃないんで、

無駄を無くしましょう。一番先に「私は○○人だ」と言ってくれれば、こっちもレスしないで済んだのに・・・

まぁ、どこの御仁でも構わないけど・・・

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熱帯雨林の減少

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/10/30 00:36 投稿番号： [108582 / 177456]

熱帯雨林の保全に反対しているのは発展途上国だそうです。
経済発展の妨げになるとの理由。
京都議定書では、二酸化炭素の削減のため、
途上国への植林を、自国の森林吸収量として含めていいそうです。

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海外旅行に行く

投稿者： yarmookunit 投稿日時： 2001/10/30 00:35 投稿番号： [108581 / 177456]

アジア各国で出没してる日本人に告ぐ。貴様らなめてんのかね？明らかにアジア人に対する態度と白人に対する態度が違うじゃねーか。これは人ソレゾレとか言うかもしれんが、絶対に俺の言ってることは当たってる。現にこの部類に入るやつを何人も見てる。これは一般的に旅歴の浅いバックパッカーだけかと思いきや、１年以上旅してるベテランにも当てはまったこともある。あと俺のリサーチによれば個人で旅してるやつには見下した態度を取ったやつは集団（パックツアーなど）に比べて少ない気がする。

いいか、よく聞きなさい。俺はアジアで頻繁に出没する方だと思うが、この手の外道を見つけたら天罰を与えてる、かなり痛い目にあってその後どうなったかわからないやつもいる・・・・・・・地元の人間を尊重しなさい。

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スパイ流入を恐れているという話も

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/30 00:34 投稿番号： [108579 / 177456]

ございましたぞえ。
　特殊部隊やら諜報部員というのは、イギリスでもアメリカでもけっこう徹底した「現地人なりきり訓練」を受けるみたいですから、ありえなくはないこと。
　かなりの人数がいるようですし、タリバンには一人一人の背景調査をするほどの能力はないでしょう。しかし一方で言えるのは…義勇兵を断る選択をしたタリバンは案外賢いということです。

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地球を対象とした二酸化炭素テロ

投稿者： worldwar1492 投稿日時： 2001/10/30 00:32 投稿番号： [108578 / 177456]

どこまでも卑劣で独善的な国…そんな国が必要ですか？＜京都議定書問題

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＞misoichibannさま

投稿者： greatjapangogo 投稿日時： 2001/10/30 00:32 投稿番号： [108577 / 177456]

納税者の方とは知らず、色々失礼をしてしまって申し訳ない。
でも気に入ってる職場なら、薄給でも誇りを持って頑張って下さいね。

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＞＞＞２、文明の衝突 ←真っ赤な嘘

投稿者： yarmookunit 投稿日時： 2001/10/30 00:29 投稿番号： [108576 / 177456]

＞アマゾンの熱帯雨林を切り倒してる
　　　　　　　　 ↑
日本はこの事に付いては、批判できる立場に有りません

俺は日本じゃないんで、誰でも批判するよ。

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yagyuukennさんへ

投稿者： cocorono_boss 投稿日時： 2001/10/30 00:27 投稿番号： [108575 / 177456]

わたくし、工務店を営んで居りますので。
材木を湯水のごとく消費してる立場上、ちょっと耳が痛いのです。(._.)

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RE：義勇兵＝難民逆流と同じ？

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/10/30 00:27 投稿番号： [108574 / 177456]

dog_cat_1256さんへ

　義勇兵＝難民逆流と同じ→食料確保するのも大変だろう。

　そうだとすると、出来るだけ多くの義勇兵に行ってもらった方が良いことになるね。

　そう言えば、「孫子の兵法」にもそんなのがあったような気もする．．．．．

　何とかの計？？？

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もし、日本に報復テロがあったら

投稿者： yme2001jp 投稿日時： 2001/10/30 00:26 投稿番号： [108573 / 177456]

ＳＰに守られている小泉さんよりも、
一般庶民の私が被害に遭う可能性の方が
高いなぁ。。

ちぇっ。。

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文明の恩恵にあやかってるじゃん

投稿者： f1_watcher 投稿日時： 2001/10/30 00:25 投稿番号： [108572 / 177456]

その恩恵にあやかってるのは文明国じゃん、日本も含めて。

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＞＞アマゾンの熱帯雨林を切り倒してる

投稿者： pitapita2 投稿日時： 2001/10/30 00:22 投稿番号： [108571 / 177456]

割り箸とかも原因の１つ…？
やはりマイ箸を使うのが１番。
（って違うのかな）
あと…紙は…？

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＞＞２、文明の衝突 ←真っ赤な嘘　俺も

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/10/30 00:20 投稿番号： [108570 / 177456]

＞アマゾンの熱帯雨林を切り倒してる
　　　　　　　　 ↑
日本はこの事に付いては、批判できる立場に有りません。

　俺も、レスしようと思っていたらcocorono_bossさんに先に言われた。

　日本は、自国の森林を保護して、コンクリート型枠のような使い捨ての用途に熱帯雨林を伐採しているって偉く評判が悪いんですね〜〜。

　知ってました？

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れ５　peacekeeperさん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/30 00:20 投稿番号： [108569 / 177456]

　どもども。では、上の方から順に考えを述べてまいりましょう。

　「あれ以上の圧力が可能だったか」
　可能だったと思います。段階的に圧力を強めていき、なおかつ容疑者引き渡しを誘う条件を提示していれば、あるいは武力行使せずに…いや、これはもう現に行使されてしまいましたから、今更言っても仕方ないですが。
　「段階的に」を具体的に言うと、インド洋に艦隊派遣→ウズベキスタンなど北方隣国に派兵（空軍機のみ）→パキスタンを説得して空港確保…とここまではやったわけです。まだできるでしょう？　パキスタンを説得して地上軍駐留を認めてもらうとか。もちろんパキスタンの国情から考えて困難ですが、とりあえずパキスタン政府が「駐留を認める」と発表するだけでも「圧力アップ」です。さらに、少数でも実際に地上部隊が入国すれば、また少し「圧力アップ」です。ヒタヒタと包囲網を強化する手は、まだあったはず。
　でもって、さっきここにも書いた
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011029it11.htm
にもあるように、以前の交渉でも結局は「米政府があくまで米国内での裁判を主張したため」決裂しているわけです。
　ガンガン圧力かけといて、パウエル氏が示唆したような「アメリカ以外での裁判も…」という方向をもっと具体化していれば、あるいは引き渡しもあったかもしれません。

　で、その下は「攻撃がテロ抑止力になるか」という問題に帰一するようですので一括して。
　ちと順番が前後しますが、「テロ組織を国内で野放しにしておくことの重大さをテロ支援国家に思い知らせることができたという意味で、テロ抑止に効果がある」と仰せの段。…パレスティナ自治政府はPFLFの武装部門を非合法化し、実際に何人かの活動家を逮捕したようです。しかし、他の国は？　エジプトは？　リビアは？　シリアやヨルダンは？　他の国でテロリストを取り締まるような動きがあるとは聞いていません。ニュース、あります？
　実際には、攻撃開始以来一気に過熱したイスラム諸国の、民衆レベルでの反米感情の高まりが、むしろテロリズムの追い風になっているでしょう。逆に煽っているのですよ、アメリカの下手な手出しが。
　ですからね、「アルカイダがタリバン諸共壊滅した暁には他のテロ組織も衰退の一途を辿るでしょう。若い血が入りにくくなりますから」と仰せの部分も、一言で言うと「甘い」と考えますね。現実は、その全く正反対に推移していくと思います。

　そしてもう一つには「パキスタンでのカトリック教会襲撃事件」や「フィリピンでのアブ・サヤフ犯行と思われるテロ事件」などの発生を見ておかねば。一言で言ってしまえば「抑止されてないじゃん」です。
　アメリカの炭疽菌騒動も、たとえそれがアルカイダとは無関係な、米国内の極右テロ組織によるものだとしても、「武力行使がテロ一般に対する抑止力にはなっていない」ことの証左でしょう。
　 peacekeeperさんは現実を重視すると少なくとも「標榜」する方だと思っていましたが？

　それともう一つ。
　「思うのは勝手ですが、残忍なテロの犯人たちを信頼して…」とありますが、「圧力を圧力のままにしておくこと」がどうして「テロの犯人たちを信頼」することになるのか、わかりかねます。僕はそんな意味のことは述べておりませんよ。

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隠れている場所って・・・

投稿者： pitapita2 投稿日時： 2001/10/30 00:19 投稿番号： [108568 / 177456]

なんか探し出すの苦労しているみたいですね、アメリカ軍。
なんか先日、朝のニュースで言っていたけど、アフガニスタンには地下水路があって、
そこに隠れていて水路を利用して移動しているんじゃないかって言ってました。
住んでいる人達の大切な水の供給源である水路をぶっ壊すわけにもいかないし…。
それこそ誤爆なんかしたら死活問題ですよね。
早く出て来い、ビンラディンって感じ。

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＞＞２、文明の衝突 ←真っ赤な嘘

投稿者： cocorono_boss 投稿日時： 2001/10/30 00:16 投稿番号： [108567 / 177456]

＞アマゾンの熱帯雨林を切り倒してる
　　　　　　　　 ↑
日本はこの事に付いては、批判できる立場に有りません。

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事実と思考

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2001/10/30 00:15 投稿番号： [108566 / 177456]

＞あなたが暴論だと思っても、聞いたことが無くても事実なのです

事実が何かということは難しい問題です。
私は、事実と呼ばれるものを鵜呑みにする前に、自分の思考にさらしてみようと思っています。
その結果、事実誤認をするとしてもそれは貴重な経験だし、そうやって自分の見る目を養っていこうかと。
無論、他人に強制しようとは思いません。
私が暴論だと思ったとしても、misoichibannさんが事実だと評価するのは自由なことです。

＞私は自分に関わる国の問題だから自分で何でも調べます。

その姿勢は素晴らしいことだと思います。私はそこまで調査に手間をかける熱意に欠けます。
私としては私の思考で納得できない「事実」を自分の中に取り入れることは出来ないので、
例えその結果として自分をミスリードすることになろうと自分の思考回路を信じます。

これ以上は私の思考がmisoichibannさんの価値観に影響することはないように思います。
では、これからも頑張ってくださいね。

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RE:Ｒｅ：oendan1さんへ

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/10/30 00:13 投稿番号： [108565 / 177456]

oendan1さんへ

　赤坂さんへのバッシングについて何か誤解しているようなので、コメントしておこう。

　彼が、バッシングを受けるのは、貴方が考えている理由とは、多分全く違うよ。

　俺が、そう言う理由は、赤坂さんは、かつて、科学カテでも、デタラメこいてバッシングにあってここに移動してきた事実があるからだよ。

　ここでは、一見、「警世の句」みたいな言葉を吐いていれば、貴方みたいなナイーブな人に「自分はまともだ」というイメージを植え付けることができるかもしれないね。

　しかし、科学カテでは、根拠論文や数式を示さず、今と同じ態度を取っていたので顰蹙を買っていたのだよ。

　科学カテでの態度は別にしても、赤坂さんが、どんな主張をするにしても、真摯な態度で自説を展開すれば、これ程のバッシングには合わないよ。

　他にも他の人の主張と対立する主張をする人は沢山いるが、必ず、まともな擁護者が現れる。

　赤坂さんに「だけ」、擁護者がいないのは、彼が揚げ足取りだけをして「根っこ」がないからだと思うよ。

　貴方も、自分でちゃんと資料を読み、赤坂さんみたいな人の意見に簡単に感心して笑われないようにした方が良いと思うよ。

　これは、非難ではないからね。

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対米全面テロ

それは、

＞セニョール？yarmookunit 俺も

>どこの国

＞海外旅行に行く

オマル氏とラディン氏

日本人が見下される原因

>le_gout_duneantさん

とおり−とうり

どこの国かにもよりますね・・・

アメリカ軍苦戦

義勇兵＞ chao_zooさん

パシュトゥーンyarmookunitよ！

それは

Re ★国際刑事裁判所 peacekeeperより

civilmonsterさんへ 同感ですよ

＞＞海外旅行に行く

>世界が

セニョール？yarmookunit 俺も

＞海外旅行に行く

10年以上も前のアメリカでは

＞海外旅行に行く

あの…＞li_ilさん

ムッシュ？yarmookunit

熱帯雨林の減少

海外旅行に行く

スパイ流入を恐れているという話も

地球を対象とした二酸化炭素テロ

＞misoichibannさま

＞＞＞２、文明の衝突 ←真っ赤な嘘

yagyuukennさんへ

RE：義勇兵＝難民逆流と同じ？

もし、日本に報復テロがあったら

文明の恩恵にあやかってるじゃん

＞＞アマゾンの熱帯雨林を切り倒してる

＞＞２、文明の衝突 ←真っ赤な嘘 俺も

れ５ peacekeeperさん

隠れている場所って・・・

＞＞２、文明の衝突 ←真っ赤な嘘

事実と思考

RE:Ｒｅ：oendan1さんへ

＞セニョール？yarmookunit　俺も

Re ★国際刑事裁判所　 peacekeeperより

civilmonsterさんへ　同感ですよ

セニョール？yarmookunit　俺も

＞＞２、文明の衝突 ←真っ赤な嘘　俺も

れ５　peacekeeperさん