対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re４　chao_zooさんへ peacekeeper_jp

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/10/29 00:41 投稿番号： [107874 / 177456]

>「圧力」を「圧力」のままにしておいた方が「テロ活動の抑止」にはなったはずです。実際に空爆が開始されてこそ、懸念されるテロの可能性も危険度も一気にハネ上がったのです。

他の人への書き込みでわかりましたが、chao_zooさんの考え方は反米感情からくるものではないようですね。
軍事行動はテロの可能性を高めることになるからよくないということのようですが、実際に、
アルカイダは動きを封じられています。
その他のテログループもいるとお考えなのでしょうが、
それについては下記をお読みください。

chao_zooさんの意見
>攻撃が「テロ活動の抑止になる」という考えが妥当でない根拠は、ご自身の書き込みの中にもあります。「テロリストはビンラディン氏だけではない、アルカイダだけではない」という。

僕は「テロリストはビンラディン氏だけではない、アルカイダだけではない」と言ったことはありませんが。
（言ってもいいですけど）
米軍の軍事行動の対象はビンラディンだけではない、アルカイダのテロ組織とそれを支援するタリバンだ
という意味のことを述べてますが。

>アルカイダは自爆テロを中止してアフガニスタンでの対米戦に専念する方針をとったようですが、エジプトのジハード団なども同じように「自爆テロ自粛」の方針をとる保証はありません。むしろ「アルカイダが動けないならオレたちが…」と考えることの方が懸念されます。

私は米国の毅然とした態度は、テロ組織を国内で野放しにしておくことの重大さをテロ支援国家に思い知らせる
ことができたという意味で、テロ抑止に効果があるとおもいます。
アルカイダがタリバン諸共壊滅した暁には他のテロ組織も衰退の一途を辿るでしょう。若い血が入りにくくなりますから。

一時的に、現在のテロ集団がその活動を活発にさせようと試みるかもしれませんが、これは今後の世界のあり方に
関わる問題ですから、長期的な視野に立って、多少の抵抗は覚悟の上で、毅然とした態度で臨むべきでしょう。

他にも書きたいことはありますが、今日はこの辺で。

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これブラクラじゃん

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/10/29 00:40 投稿番号： [107873 / 177456]

気をつけてね

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＞＞これ以上の人殺しはやめて！

投稿者： jp_bonzo 投稿日時： 2001/10/29 00:36 投稿番号： [107872 / 177456]

私は、この写真を　ビンラディンにも見て欲しいと思うな。

私がビンラディンなら「俺が姿を出せば子供達が助かる・・・俺の命と引き換えに・・・」と、思うけどなぁ。

奴が言ってる『最後の血の一滴』って、まさか、こんな事を言ってるんじゃ無いだろうな？？？

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山本芳幸氏の『カブール・ノート』

投稿者： killaApe2003 投稿日時： 2001/10/29 00:36 投稿番号： [107871 / 177456]

を是非、みなさんに読んでもらいたかった。タリバンと接触していた国連職員の手記です。タリバン側からの貴重な視点だった。
幻冬舎め、めざといな。
http://i-nexus.org/gazette/kabul/index.html#kblsyn

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jp_bonzoさんへ

投稿者： adachin9 投稿日時： 2001/10/29 00:35 投稿番号： [107870 / 177456]

＞金持ちの息子＝勉強家貧乏人の息子＝不勉強家

いいえ。ラビインの場合、背景にサウジやイスラムの歴史があると思います。他の御曹子とは違う。
そんな単純に考えてません。言い方を反省します。

＞貴方、アラブ語解るのですか？

判りません。でも、判らなくても伝わること、響くものを感じることがあるでしょう？あくまで、僕の感性です。

＞彼が迷彩服を着て、カメラの前で何を喋っていたか、知らないのですか？

知って
います。彼の立場なら、それぐらい言うと思います。

映画に関してですけど、ベネチアやカンヌなど、ハリウッド映画でも選ぶ時にはヨーロッパ人的感情や哲学にも受け入れられるものを選んでいると思います。
ハリウッド的な映画も作るのは、やはりハリウッド好きな人もいるでしょうし、アメリカ製ではない娯楽映画を作るために、わざとハリウッドを真似ているかも。
それでも、リュック・ベッソンは「レオン」公開時、「アメリカ人はバカだ」と言っていました。アクション映画の中に恋愛をもりこんで表現しても、理解されなかったそうですね。
映画の話しはメールでしません？
gypsy-a@gw8.gateway.ne.jp

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はいはい＞li_ilさん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/29 00:33 投稿番号： [107869 / 177456]

　本格的に突っ込んでいただいたこと、感謝いたします。では、ゆっくりお話いたしましょう。

「余計なお世話だよ。キチガイがおとなしく、一緒に協調をしていれば起こらないよ。我が侭を転嫁して、それに更に傲慢を振り掛けて客人に出すんじゃない！平和ボケは、造語の奴の事だ。」

　二文目ですが、「何が」起こらないのですか。そして、「キチガイ」が「何と」協調していれば、なのでしょうか。文意不明ですので、教えてください。
　次の一文ですが、「我が侭」とは誰のどんな「わかまま」でしょう。そして、それを「誰に」転嫁すると仰せなのですか。さらには、「傲慢」とは誰のどのような態度を言うのか、「客人」とは誰か、内容が明確に提示されておらず、全体として意味不明の一文になっております。上記のこと、ご教示下さい。
　また最後の「平和ボケは、造語の奴の事だ」ですが、「造語の奴」とはどなたでしょうか。

　あなたの電波に満ち溢れた短文は、一部に追随する愚か者を呼んでいるようですが、内実は空虚であろうと思われます。そうでないと言うなら、「マトモに」答えてごらんなさい。できないと思いますが。

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adachin9さん

投稿者： killaApe2003 投稿日時： 2001/10/29 00:31 投稿番号： [107868 / 177456]

こちらこそ、ご丁寧にありがとうございます。

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判るなぁそれ。

投稿者： killaApe2003 投稿日時： 2001/10/29 00:27 投稿番号： [107867 / 177456]

テロリストも、アメリカも、正義と悪を併せ持ってるから、どっちがいい悪いを決めたところでしかたないんだけどね。白黒つけてどっちの小判鮫になるか決着つけないと落着かない、正義の味方症候群だろうね。だからメディアが「タリバン＝極悪非道の悪人集団」って、レッテル貼ってくれると安心するんだよ。

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れ：びら

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/29 00:17 投稿番号： [107863 / 177456]

　ペルーの日本大使館を占拠したツパク・アマルが全滅したとき、実は僕、泣きました。センデロ・ルミノソなんかに比べれば遥かにおとなしいグループ。人質たちとの関係も良好で「ストックホルム症候群」気味だったみたいです。ペルー軍も「彼らは人質を殺せない」と計算して突入したとのこと。そのへんを見ると「逆ストックホルム症候群」もあったようです。

　「テロリストは殺す」…この非情な原則は、残念ながら必要なものと認めざるをえませんが、投降した者までその場で射殺したペルー軍のやり方には怒りを禁じ得ませんでした。

　テロはいけません。許されません。
　でも、テロの背後にはそれを生み出す怒りがある。その背後に、怒りを生み出す矛盾がある。
　「自分が死んでもかまわない」と思えるほどの憎悪と怒り。これは僕のような平凡な人間には理解できません。が、これが理解できないことこそが「平和ボケ」なのかもしれません。

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RE::RE::ごくあくひどうはおたがいさま

投稿者： devilscreen 投稿日時： 2001/10/29 00:15 投稿番号： [107862 / 177456]

＞今回のテロリストどもはアメリカ人を殺そうとしているし、アメリカ軍は自国を守ろうとしている。　わかりあえるわけがない。

今回の米軍（先進国軍）どもはアフガン人を殺そうとしているし、アフガン軍は自国を守ろうとしている。　わかりあえるわけがない。

＞しかもテロリストやタリバンが守ろうとしているのは自分たちであり、自分たちの都合がすべてなので自国民、とりわけ難民はほったらかしである。　極悪非道は奴らである。　おたがいさま、などと馬鹿なことを言っているのはテロリストと君ぐらいな者でしょう。

しかもテロリストやブッシュが守ろうとしているのは自分たちであり、自分たちの都合がすべてなので自国民、とりわけ反戦主義者はほったらかしである。　極悪非道は奴らである。　心の叫び、などと馬鹿なことを言っているのはテロリストと君ぐらいな者でしょう。

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＞特攻？やっぱり

投稿者： adachin9 投稿日時： 2001/10/29 00:15 投稿番号： [107861 / 177456]

＞猫が、ライオンの中に飛び込んで、噛み付こうなんて、やりますか？

それがＮＹテロであったかもしれません。
（日本の特攻隊をとめさせる人がいたら、僕はすごく尊敬できます。僕なら、恐くて出来ない。）

＞・タリバン、あれは食うための（家族を食わせるための）手段では？それしか出来ないから。

そうだと思います。それと、昔ながらのアフガンの生活に固執しすぎたと思います。
「タリバン政権のほうがまだまし」と言ったアフガニスタン人もいたそうです。少なくとも、内戦状態ではないから。
どちらにしろ、アメリカの内政干渉はよくないと思います。

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テロリストは人を区別して攻撃するのか？

投稿者： f1_watcher 投稿日時： 2001/10/29 00:11 投稿番号： [107860 / 177456]

テロリストって人を区別して攻撃するんですか？
得とは具体的にどんな意味ですか？教えてください。
テロごときと言うことはほっぽといて大丈夫と言う事ですか？

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adachin9さんへ

投稿者： jp_bonzo 投稿日時： 2001/10/29 00:08 投稿番号： [107859 / 177456]

＞僕もビンラビィンの顔はなかなか品がいいと思います。
大富豪の息子、という事で、そうとうの勉強をしてきたと思うし、

本気でこんな事言ってるのですか？
金持ちの息子＝勉強家
某女優の息子＝？

貧乏人の息子＝不勉強家
北野武・まさる兄弟＝？

＞話し方から人情味のある人間のように感じました。

貴方、アラブ語解るのですか？

＞本当に、一般市民を巻き込むようなことが出来る人間かな？と、その時、疑問に思いました。

彼が迷彩服を着て、カメラの前で何を喋っていたか、知らないのですか？

＞ヨーロッパ映画関係にはハリウッド大衆娯楽映画を嫌っている風潮があるようです。

全く逆です、私は大の映画ファンですが、ヨーロッパの映画もハリウッドのも良く見ますが、最近のヨーロッパのは、かなりハリウッドに影響を受けてます。『クリムゾン　リバー』『タクシー１・２』『スナッチ』『私の愛した銀行強盗』など、殆どハリウッドなみの、ストーリー仕立て・演出に成っています。

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＞国連・・・

投稿者： pitapita2 投稿日時： 2001/10/29 00:03 投稿番号： [107858 / 177456]

止められるかな。
なんか無視されそう・・・。

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あ、ども

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/29 00:02 投稿番号： [107857 / 177456]

　お世話になっております。今後ともよろしくお願い致します。

　それで…しばらく前に報道されたのですが、「カスピ海→アフガニスタン→パキスタン→インドおよびインド洋」という石油・天然ガスパイプライン構想が、ユノカルあたりで再浮上しているらしいのです。もちろん、日米などの政府が働きかけてのことですが。
　しかし、一般企業は治安が悪かったり政情不安だったりすると敬遠します。パイプラインを実現するには、可能な限り不安定要因を取り除かないと。
　そのためには、ツボを押さえた有効な経済支援をしてあの国の社会を安定させることと、タリバン穏健派も含めた部族連合政体を作ることが必要になってくると思います。そしてもちろん、「自爆」やら「聖戦」やらを至上のものとして教えたりはしない教育も。…ただ、これも西欧的価値観の押し付けにならないように気をつける必要があります。

------------------------------------------------
●「国際刑事裁判所」を実現させよう　資料館
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

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killaApe2003さんへ

投稿者： adachin9 投稿日時： 2001/10/29 00:02 投稿番号： [107856 / 177456]

あなたの意見は正しいと思います。
僕の意見は、あくまで今現在の事でした。
話しもそれていました。ごめんなさい。
ただ僕が言いたいのは、また戦争の危険があるのでは、という意味も含めたつもりでした。
ありがとうございます。

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＞まあ、オフトピックなのでこの辺で

投稿者： devilscreen 投稿日時： 2001/10/29 00:01 投稿番号： [107855 / 177456]

＞長い淘汰の歴史の結果、強いものが生き残った。結果、僕やあなたが存在する

そのとおりだが、そのことはなにもせいとうかしない。

＞・・・力で征する時代に、力で負けた。その事実に対して、現在の価値観で批判すること自体が間違い・・・

ていぎがようち。
れきしはうごきつづけている。
「現在の価値観で批判」しているのは、たぶんあなたのほう。

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和平など不可能では？

投稿者： killaApe2003 投稿日時： 2001/10/29 00:00 投稿番号： [107854 / 177456]

ルサンチマン対ルサンチマンの戦いですよ。恨みの応酬の悪循環はそう簡単に断ち切れないでしょう。当事者同士、ほっとくしかありません。

日本の自衛隊は、黙々と食料・医薬品・寝具の輸送、難民キャンプの警護をしていればいい。人道支援団体の護衛もね。あと、アメリカ人の為に、炭そ菌のワクチンと抗生物質と、郵便局員に日の丸入りの手袋を援助。日本のハイテクをハイジャック防止にやくだてる。どっち転んでもいいように、八方美人で行くしかない。

アメリカの支援したって、前の合同訓練中のミサイル誤発射によるアメリカ戦闘機撃墜事件みたいな、間抜けなことやるだけ。

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＞止める国が無いってのもなあ・・・

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/10/29 00:00 投稿番号： [107853 / 177456]

国連・・・。（超漢嘆）

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止める国が無いってのもなあ・・・

投稿者： pitapita2 投稿日時： 2001/10/28 23:57 投稿番号： [107852 / 177456]

アメリカに「いい加減、やめたら？」と表立って言ってくれる国はないのね。
やめないと泥沼化一直線って感じがしてならないので、ここいらでやめた方が
良いのではと思うのですよ、空爆。
（しかもビンラディンもオマルも見つからないし）

普通の喧嘩だったら「やめようよ」って言ってくれる人もいるのに…。

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RE::ごくあくひどうはおたがいさま

投稿者： koujiendai 投稿日時： 2001/10/28 23:57 投稿番号： [107851 / 177456]

＞まもろうとしているものがちがうし、たがいにわかりあおうとしてない

　今回のテロリストどもはアメリカ人を殺そうとしているし、アメリカ軍は自国を守ろうとしている。　わかりあえるわけがない。

　しかもテロリストやタリバンが守ろうとしているのは自分たちであり、自分たちの都合がすべてなので自国民、とりわけ難民はほったらかしである。　極悪非道は奴らである。　おたがいさま、などと馬鹿なことを言っているのはテロリストと君ぐらいな者でしょう。

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＞ドッ　ピュ〜〜〜・・・・・ン！

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/10/28 23:55 投稿番号： [107850 / 177456]

名作です。オワｆリヤ。

おやｚすみ。

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＞オワｆリヤ

投稿者： marisitennotameiki 投稿日時： 2001/10/28 23:51 投稿番号： [107849 / 177456]

ドッ　ピュ〜〜〜・・・・・ン！

師よ　お休みなさいませ。
(_ _).。ｏ○

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＞搭乗している兵士も空の上

投稿者： nntt00_99xyz 投稿日時： 2001/10/28 23:48 投稿番号： [107848 / 177456]

　うちのばあさんのひとつ話、

　１９４５年　終戦直前の朝鮮でのこと、
　アメリカの艦載機の空襲で
　日本人は、逃げ惑い、防空壕に入ったのに

　チマチョゴリの隣のおばさんは、
　私は、「日本人じゃないし、安心だわ」
　と悠々と　あるいていて　見事に
　機銃で　撃たれたと　いつも　子供たちに
　話しています．

　戦闘機からは、民間人も、軍人も、
　見分けはつかないんでしょう．　

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びら

投稿者： adachin9 投稿日時： 2001/10/28 23:48 投稿番号： [107847 / 177456]

タオル巻いて、ツパクアマルごっことかしてたので、反政府ゲリラごっこしてしまうかもしれん僕。
今やると、まじでシャレにならんので、やめときます。

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特攻？やっぱりnecessary evil。

投稿者： HI3335 投稿日時： 2001/10/28 23:46 投稿番号： [107846 / 177456]

・表記、社会的強制そのもの。
猫が、ライオンの中に飛び込んで、噛み付こうなんて、やりますか？

・タリバン、あれは食うための（家族を食わせるための）手段では？
それしか出来ないから。これは強い。

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そうですね

投稿者： killaApe2003 投稿日時： 2001/10/28 23:45 投稿番号： [107845 / 177456]

＞では日本が中国になり中国語を使う事になっても、韓国になり韓国語を使う事になっても良いのですか？

＜だから、それが力の論理ですよね。
人類が歴史上やってきたよくあることです。

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戦争を終結させましょう

投稿者： legendhunter_z 投稿日時： 2001/10/28 23:42 投稿番号： [107844 / 177456]

＞＞日本は、自衛隊による難民救済をしていればいい。

人道支援も良いですが、戦争自体を終わらせてしまいましょう。
もうアメリカも充分報復したでしょう。
問題は、どうやって和平するかです。
やはり最低限ビン・ラディンとオマル師を捕まえなければならないと思うのですが、
一体どこにいるんだか．．．。

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夏休みの自由研究とはちがうよ

投稿者： devilscreen 投稿日時： 2001/10/28 23:42 投稿番号： [107843 / 177456]

そのまえに、じぶんのなりたちをかんがえてね。

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まあ、オフトピックなのでこの辺で

投稿者： killaApe2003 投稿日時： 2001/10/28 23:41 投稿番号： [107842 / 177456]

＞＞日本の侵略を防げなかった連中が

＞侵略しておいて、それはないかと・・

もちろん、侵略したという事実は、２１世紀の日本人の常識では「悪」なのかもしれませんが。２０世紀の常識ではどうでしたかね？溯って１５世紀では？
弱肉強食が当たり前の時代。帝国主義が当たり前の時代。生物の歴史は暴力の歴史。淘汰の歴史です。何万年もの長い淘汰の歴史の結果、強いものが生き残った。結果、僕やあなたが存在する。

反論承知で書きますが、中国や韓国は、アメリカがいなければ、もう淘汰されている国なんです。力で征する時代に、力で負けた。その事実に対して、現在の価値観で批判すること自体が間違いなんです。

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うん

投稿者： tyottoomiyage 投稿日時： 2001/10/28 23:38 投稿番号： [107841 / 177456]

　　そうですね。彼らにとっての「繁栄」がなんなのか、少なくとも、「聖戦」なんてものに「拠り所」を持たなくて
すむような、そういう未来を、いっしょに模索できるといいですね。
　今回の「後処理」次第では、「未来」はもちろんですが、同時に「過去」を変えることも可能でしょうからね。
　知恵を搾らなければ。

　はー・・・・　大変なことです。

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liojll　あなたはもしかして。。。

投稿者： marisitennotameiki 投稿日時： 2001/10/28 23:33 投稿番号： [107840 / 177456]

バンカーバスの！

お休みさまんさ

また来てダーリン！　（雪降るか＊＊＊）

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私には

投稿者： diana2002jp 投稿日時： 2001/10/28 23:33 投稿番号： [107839 / 177456]

南北朝鮮の問題よりも中国共産党の問題よりも中国のチベット侵攻の問題よりもベトナム戦争よりもカンボジアの内戦よりも、大東亜共栄圏などが実現していたらもっとひどい状態になっていたと考えるクチですからいくらレスを続けてもかみ合いそうにありませんね。
（でも意見交換ができたのはよかったと思っています）。
一つの国、一つの言語ですか？
では日本が中国になり中国語を使う事になっても、韓国になり韓国語を使う事になっても良いのですか？
私はいやです。

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戦後処理

投稿者： abm32521 投稿日時： 2001/10/28 23:29 投稿番号： [107838 / 177456]

第2次大戦後、ドイツにおいては徹底的な反ナチの政策が採られ、いまだにナチにかかわった犯罪人の捜査をしているという。
ひるがえって日本は、アジアに対する戦後処理を国内外にしただろうか。60年安保の時代いの首相は、戦犯として拘留されていた。

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＞＞反タリバンを誤爆したらしいね

投稿者： legendhunter_z 投稿日時： 2001/10/28 23:27 投稿番号： [107837 / 177456]

＞この情報正しいとすると米軍訓練不足なのかもね。

戦闘機を操縦してみれば分かるでしょうけど、平地を空爆するのに比べて、
山岳を空爆するのは桁違いに難しいんですよ。
最近はゲームでも体験できますので、やられてみてはいかがです？。
ナムコのAceCombat04あたりがオススメです。

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ごくあくひどうはおたがいさま

投稿者： devilscreen 投稿日時： 2001/10/28 23:27 投稿番号： [107836 / 177456]

まもろうとしているものがちがうし、たがいに、わかりあおうとはしていない

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逆告訴

投稿者： happoushujp 投稿日時： 2001/10/28 23:25 投稿番号： [107835 / 177456]

被告側が発言の優位を保つためと、訴えられたという印象の悪さを覆う為の手段ですな。もっとも、悪い奴が先に裁判を起こすケースもありますが。

何れにせよ、同一事件で双方から訴訟がおきた場合、統一して審議を行うので、やはり白黒が出るのが普通ですよ。ですが、確かに、民事の場合など特に双方に負担を命ずる判決も出ます。それは、本当に双方に原因がある場合です。

ですから、最初の書き込みに、加害者と被害者がある場合が多い、と書いたのでして、必ずそうだとはむろん言っていません。

これは、喧嘩両成敗とは明らかに別のこと。

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tsuruppage5050さん

投稿者： diana2002jp 投稿日時： 2001/10/28 23:25 投稿番号： [107834 / 177456]

（横）レスありがとうございます。
　 ↑
すみません、皮肉みたいになっちゃって。
確かに私の主観に過ぎないかも知れませんね。
元々ここは主観を述べる場所なのにつまらないことを言ってしまったと反省しています。
軍備については、私の説明が不充分でした（知識も不充分かも知れませんが）。
私は自衛隊を正式な国防軍に格上げして、あくまで日米同盟の下で専守防衛に努めてはどうかと思います（再軍備とも言えますね）。
日米安保がある限り日本には防衛以外の軍事力は不要と思うからです。
憲法に関しては当然その部分の改正が必要ですから改憲論です。
ついでと言ってはなんですが現在の少年法も変えるべきと思います（詳細は板が違うので省略）。
あと大統領までは不要でしょうが首相公選制に賛成です。
当然国家元首は首相とし、象徴天皇制は廃止すべきと思います（これも板が違うが）。
まとまらなくてすみません。

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オレはもう寝る

投稿者： hirosi6 投稿日時： 2001/10/28 23:24 投稿番号： [107833 / 177456]

テレビ見てたら石原と言う大臣なにやらぺらぺらいってたけど、特殊法人どうするつもり？

小泉内閣の大臣ぺらぺらよくしゃべるがどうするのかちっともわからん。

遅いからもう寝るけどね。

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RE:これ以上の人殺しはやめて！！！

投稿者： koujiendai 投稿日時： 2001/10/28 23:23 投稿番号： [107832 / 177456]

錯綜する情報をもとにした自爆テロでの攻撃はやめるべきだ。　これ以上の自爆テロは非戦闘員の犠牲者を増やすばかり。　これ以上の自爆テロは、テロリストの民族的な偏見を思う。　例えば、WTCビルに体当たりしたように・・（自爆したテロリストはハーレムに行ったそうだが、他の犠牲になった約６０００名は犬死にです。　なにせ自分さえよければいい、とテロリストは思っています。）

こういった心の叫びも極悪非道のテロリストには届かないんでしょうね。

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対米全面テロ

Re４ chao_zooさんへ peacekeeper_jp