対米全面テロ

あぁ、それであの人アフガンで拘束されてしまったのね。






















ヒトは感動するためだったら、殺人もすると言う。

この掲示板には、アメリカ支援派、アフガン支援派、報復反対、賛成派いろいろな立場の人がいますが、あなたは平和ボケ派でしょうね。アメリカの報復は弱い人間を巻き込むからよくないというのはずいぶん偏った考えですね。裏を返せば強い人間だけ攻撃するなら別にしてもいい、と取れますよ。報復がいけないのはテロリストがいくら大量に人を殺したからといって仕返しに人を殺してもいいということにはならないという理由からなのでは？その中に弱い人間も含まれますけど。
あなたは交渉による解決の道を探るべきだといっていますけど、何も交渉をしないのはアメリカだけではないんじゃないですか？アフガンもアメリカとの交渉を拒否していますし。
あなたの言うおりこうはむしろ解決への道を閉ざすことだと思います。交渉して紙切れに、「お互いに憎しみあいません」なんて書くことは簡単なんです。でもいくら口約束をしてもそれは問題の根本的な解決にはならないんです。テロが悪いかどうか、報復が悪いかどうか、なんてはっきりは決めること自体が不可能なことはテレビでアメリカ人が死ぬのを喜んでいる姿やアフガンに意気揚揚と飛び立つアメリカ兵を見ればわかるはず。立場の違いによってものの善悪は正反対になることもあるはずです。しかもテロや報復や善悪がはっきりつけられるものではないと思います。ある点ではいいことだけど、ある点ではよくないといったように曖昧な部分が残ってしまうのは仕方のないことです。難民や飢餓民が発生することはよくないことだけど、テロリストを野放しにして新たなテロをうみ、家族を失うといった人を増やすのもよくないことだと思います。現在の行いが善悪はっきりつけられるとしてもそれは私たちが死んだ後じゃないですか。

戦争で虐殺を認めるのならば

今、アメリカは戦争しているだよ。
市民の犠牲はやむ終えない・・・・・・？。

北部同盟もやってるでしょ
アメリカがベトナムでやったように
ゲリラ戦を防ぐ為に
村ごと潰したってところじゃないの？

＞タリバン＝悪という図式はアメリカの情報戦にまんまと乗せられている

そっかな
難民だして、文化財破壊して、公開処刑して、ラディンは金持ちなのに国民は貧乏。少なくともタリバンは善ではないね

アナンが嘘言ってんの？

2001年1月19日、アナンはアフガン・ハザラジャット地方における市民虐殺の報告に関して遺憾の意を表明、当地を支配しているタリバンに軍事力行使を自制するよう、要求した。

スポークスマンを通じてアナンは、アフガン中央のハザラジャート地方、 Yakawlang一帯における最近の戦闘で、故意に市民がターゲットとされ、殺されたとする報告に「強い関心を持っている」と述べた。
「いかなる市民殺害も遺憾である。ただちに軍のコントロールをするよう、タリバンに要求する」とスポークスマンは強調。また次のように加えた。「これらの報告がある以上、調査を行い、責任の追求が行われるべきである。」

Yakawlang一帯は反タリバン統一戦線に組するHezb-e-Wahdatが11月20日に占領したが、当地をタリバンが奪還した後、「ハザラ人市民がタリバンによって広範囲にわたって虐殺されたとする、信頼すべき報告が多数ある。タリバンはこの地方の人々がHezb-e-Wahdatを支持しているとはっきり非難してきた。」ハザラ人はアフガン人の中でも伝統的に最も虐げられてきたイスラム教シーア派の民族である。

声明は加えて、１００人以上の市民が殺害され、その中にはアフガニスタン人の人権団体活動家も含まれる、としている。さらに国連の地元スタッフも１名行方不明になっている。「これらの報告されている虐殺により、非常に多くの人々がその地を立ち退くことになるだろう。人々はすでに干ばつにより非常に苦しめられている上に、この避難によって、今や氷点下の気温と餓えという危機に瀕している。」と警告。

今日は帰宅しないので、明日返事をするとのことですから、
今日は本題に入る前に、まず、あなたの詭弁を指摘しておきましょう。
このような詭弁は私には通用しないということを示しておきたいからです。

●cum_cumさんの意見
何も制裁や報復をしなければ、テロリストは何もしない、と思ったら大間違いです。
現に９０年代、アフリカや中東でのアメリカ施設を標的にナイロビの米国大使館爆破事件を
はじめとする数々のテロ事件があり、多くの犠牲者を出しながらも、これまでアメリカは
ほとんど何もしなかったに等しいゆえに、今回の悲惨なだめ押しのテロを招いた。
したがってもう「何もしないのが一番」という論理は全く通用しません。
「テロリストとは話し合いで平和的に」と
主張するのは、まったく今までの経緯を無視した無責任な意見と言わざるを得ません。


これに対してあなたは以下のように述べています。

●chao_zoo さんの意見
僕はアメリカが「戦わずして勝つ」ことを期待していました。圧力をかけつつ、
一方では容疑者引き渡しを志向する布石も打ち、一発の銃弾も放つことなく容疑者の身柄を確保する、

cum_cumさんの意見を読むときに注意しておかなければならないのは、chao_zoo さん
に以前私が話したように、米国大使館爆破事件のときは、ＦＢＩの調査結果を基にした
国連決議によるビンラーデンの身柄の引渡し要求もなされていたということです。
もちろん、その後の武力を背景にした圧力も長期間に渡ってかけていたことは
常識的におわかりでしょう。そのような経過があったにも拘わらず、
つまり、chao_zoo さんの意見 　 のような処置をとったにも拘わらず、
何ら軍事的に効果のある手段をとらなかったため、今回のようなテロが起きたと
cum_cumさんは言っておられるのです。

そこで、私は以下のように述べたのです。

●私の意見 　
cum_cumさんは過去に、chao_zooさんが主張するような態度をとってきて
このような結果になったとおっしゃっているのです。
これについて応えなければ、応えになっていないでしょう。

ところが、上記に対するあなたの返答は次のようなものです。

●上記に対するchao_zoo さんの返答
つまりその、「戦わずして勝つ方策を尽くすだけ尽くして武力行使に至った」と
cum_cum氏が主張していると？
　 いくら何でも無理でしょう。そういう読みは。
さすがに、「ヨミウリを読んでいてグローバルな情報に長けた」peacekeeperさん
ならではのアクロバット的な論理です。


「戦わずして勝つ方策を尽くすだけ尽くして武力行使に至った」このようなことを
前の一連の対話の中のどこで、あなたが主張していましたか。cum_cum氏が主張する
わけもないし、私もそのようには読んではいません。
詭弁というものはもう少し賢くやるものですよ。
まぁ、しかし、「やるべきことをやらず、通すべき筋を通していないところが多々
見うけられますので。」と述べているようですから、ここで既に言っておいたと
いう屁理屈は付けられないこともないでしょうが。

次に本題の件ですが、、「戦わずして勝つ方策」
とは具体的にどういうことなんですか。

ＲＷ０５６１８３出てこないみたいだから








もう寝る

タリバンによる毎日の虐待、タリバンが生み出した飢餓

そういう事実はない。むしろタリバンはそれ以前の政権による虐待、混乱、飢餓から人民を救った側面があったからアフガン国民から圧倒的支持を得ていた。
タリバン＝悪という図式はアメリカの情報戦にまんまと乗せられている。

＞脅威が拡大しただけではないですか？ ＞現実が見えないのですか？

ん？なにもしないほうがいいってことか？
理解できん
＞あっすみません。アカタメ氏の生霊が乗＞りうつりました。
＞ところで、アメリカがんばれさん。
＞ぜひ日本国総理大臣になってください

はいはい、アメリカ大嫌いさん
がんばってアフガン義勇兵にでもなってください

変な誤解してどうもすいませんでした

アフガニスタン人は、反米ですが・・
タリバンに対しても嫌悪感を抱いている人が多いようです。

タリバンはアフガン国民の手によって倒されるべきだ
Taliban should be overthrown by the uprising of Afghan nation


http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/US_RAWA_Appeal.html

だれがいつそんなことを？

「タリバンがアフガンの人々を苦しめたなんてウソだ」
と言い切るのはどうかな？といいたかっただけでございます。

アメリカの報復攻撃が新たな段階に入り、それとともに
テロ攻撃も「炭疽菌」によるアメリカ社会の不安拡大へと
エスカレートしている。

一見戦場ではアメリカの一方的な優位性は確かなもののように
見えているが、現状はどうなのだろうか？

アメリカ社会では、株が一時の暴落から持ち直し、大リーグも
ワールドリーグへと歩を進めた。
テロの不安に怯えながらも回復へと向かっているようにも
見える、しかしこれは世界が震撼したテロの要因が解消した
訳ではなく、いつでも混乱へのキーはテロ側が握っている事に
変わりが無いという現実が横たわっている。

一方アフガンでは20年以上続く戦いの中でも生活を営む
持たざる民の逞しさとその上で不気味に持ち応えている
権力と、行方も定かでないオサマ氏とアルカイダ
アメリカの取れる戦略が、国内世論への配慮から兵士の犠牲を
出来るだけ最小に抑える。
紛争を世界に拡散させない、世界世論を敵に回さない為
一般市民の犠牲を少なくする、経済状況の悪化を招かない
それを見越しているかのように長期化とゲリラ戦を
目論んでいるフシがある。

持てる者と持たざる者との不思議な戦い
どちらも愚かな事に変わりないと思うが。

だからタリバンを潰す事には正当性があるとでも言うつもりですか？

タリバンは何処の国の束縛もうけていないが、日本はアメリカの束縛でがんじがらめ。

解放するのはタリバンでなく日本だよ。

＞民衆からあまり反発されなかったからこそ

多部族による内乱状態で疲弊しきった状態の人々は、厳しい規律でならず者どもを一掃し、安定と秩序をもたらしてくれるかに見えたタリバンに大いに期待したんだよ。
でも結果は・・・
例のサイトが悪徳でないと見るなら、これをきけばわかる。
「彼らも結局、ならず者達と何らかわりはなかったのです」
北部同盟が政権を握っても、大してかわりはないのかもね。

疲れた。

もう寝ますね。

あんまり情報もないし、
こういう状況が、続くと、
また何かが、起きるのかな？

誰か、いい情報有れば、
書いておいてくださいね。

＜国際刑事裁判所を実現しよう＞
（更新箇所は★にて示してあります）

初めてこの文章をお読みになる方は、まず下記のリンクをお読みください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/yahoo.html

●最新ニュース
１０月１９日 　 参議院本会議質疑において、公明党 　 遠山清彦氏からの質問に対し、小泉首相は「国際刑事裁判所」設立に向けて「継続して」努力を続ける、と答弁されました。

１０月１２日、スイスが「国際刑事裁判所」に批准いたしました。あと、１７カ国が批准すれば、実現いたします。大変素晴らしい勢いで批准作業が進められているようです(ICC-infoより)。

●資料館 　 更新内容
10/23
・簡易アップローダー Version 1.03を公開いたしました★
　 １）タイマー予約機能を追加
　 ２）ハンドルチェック機能を追加
　 ３）コメントトレース機能を追加
　 詳細は、オンラインヘルプをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/help.html

10/22
「BBC発表のラディン関与証拠文書」翻訳文章を更新いたしました
「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」全訳を公開しました
「国際司法裁判所規定」をリンクしました
「自衛隊法改正案の詳細」をリンクしました
「テロ対策特別措置法案」をリンクしました
「日米安全保障条約の全文」をリンクしました
「国内法検索エンジン」にリンクしました


------------------------------------------------
●「国際刑事裁判所」を実現させよう 　 資料館
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

＞まず最初に、私も単なる過失ではない、ということに同意していますので、念の為。

確認したいのですが、hal1004さんのおっしゃっている重過失というのは、民事で
あって犯罪ではないという意味でとっているのですが、それであっていますか？

私の意図を書きますと、私は「アメリカは、すべきことをしなかったという範疇で
はなく、罪に値すると思う」ということです。
cocorono_boss さんが、犯罪ではないとおっしゃっていたので、普通に考えれば罪
だと思います、といったのです。


自動車の運転によって人が死んだ場合では、殺すつもりがなくても、「未必の故意
が認められ」、刑法で、過失致死罪が適用されます。

「意」の部分が全く無視され、「未必の故意が認められる」場合は、通常にあります。

前に書きましたが「人が死んだ、傷ついたような重大なことの場合」においては、
「意」で判断しようとすると、被害者が不利な立場になることが多くなってしまうか
らです。


ですから、えひめ丸の件ではどう考えても「未必の故意が認められる」罪がある事件
だと思います。

愛媛丸の件では、査問会議は、事故を職務怠慢罪、船舶危険罪、過失致死罪の三点か
ら調べ、勧告しましたが、提督裁決では過失致死罪を問いませんでした。
しかし、これまで述べましたように、明らかに、過失致死罪・業務上過失致死罪には
問われる内容だと思います。

アメリカの判断は、あまりにも公平さを欠いたひどい結論だといえます。
（それに、不服をいわない日本政府にもげんなりですが）

ですから、jyorujyusando さんの
＞そして、結局誰もなにも罰もないままに頬っかぶりしてるじゃないですか。
は、賛同しますし、「強者の論理」は正しいと思います。



＞純然たる「故意」＝なんか船みたいな物体があるけど構わないから浮上してしまお
＞う、で衝突してしまった場合と、量刑を同じくするのは妥当でしょうか？

？量刑について一緒だとは書いていないと思うのですが？

それと、この場合は故意にはあたらないと思います。
故意というのは、「船に衝突させてやれ」と思った場合が故意です。
hal1004 さんがかかれたことも、「未必の故意」にあたると思います。

＞アルカイダも、テロ出来てないじゃん。加えて、当分止めるとか言ってるしね。

炭疽菌テロが大暴れじゃん。

これがアルカイーダとは別グループの仕業なら、アメリカの報復攻撃はテロリストを増やした事になる。

＞こういう事言う人って、どこで生活しているんだろうねぇ。まさか、宇宙？

こういう事って....
もしかしてあなたの事じゃなくて？

俺が言ったのはアフガンの荒廃の原因をタリバンだけのせいにするのは可笑しいと言う事だ
他にもたくさん要因があったはずだ
その証拠にタリバンが民衆からあまり反発されなかったからこそ
アフガンを実効支配できたのではないか？

アフガニスタンをタリバンから解放すべきと言うけど、タリバンも前政権による国内混乱からアフガンを解放したんだよ。米国の空爆に対して難民でさえタリバンを支持すると言ってますよ。北部同盟もしょせんは外人部隊に支援されたアフガン内の少数民族の寄せ集めでしょ。タリバンが倒れても又、国内で民族間抗争が始まって以前のように混乱するだけです。何が開放かそれはアフガン国民自身が決めることです。
安全地帯に身を置いて外から勝手なことを言うべきではない。

もちろん内戦が主だ
しかし、タリバンによる内戦沈静でも難民は生じている。

1. 　 内戦によるアフガン難民の流出
　 アフガン難民は1990年に最大の620万人に達し、半数以上の難民がアフガニスタンに帰還したものの、現在約256万人の難民がイラン（約133万人）、パキスタン（120万人）等に滞在しており、これは世界最大の難民数です（1999年末UNHCR調べ）。1979年に最初のアフガン難民が脱出してから既に20年以上が経過し、最も古い難民の1つでもあります。パキスタンに滞在するアフガン難民の内83％（約100万人）が北西辺境州に滞在しています。難民キャンプはペシャワールとクェッタの周辺に集中していますが、キャンプは外界からは閉ざされておらず、アフガン難民は仕事を探すためや、商売を始めるために難民キャンプを自由に出入りすることができます。これらの難民は自立した段階に入ったとして、医療、職業訓練以外は特別の支援は行われていません。他方、アフガニスタンでは、94年に出現したタリバーンが全土の約9割を掌握するに至りましたが、内戦は現在も継続中で近年は難民帰還もあまり進んでいません。

2. 　 干ばつによるアフガン難民の流出
　 2000年以来この地域に新たな難民が押し寄せています。その数は2001年2月までに15万人に達しました。なぜなら、アフガニスタンは2000年から30年ぶりの大干ばつにみまわれており、家畜を失ったり田畑を耕せなくなったりして生活できなくなった人々のうち、ある者は国外へ出て難民となり、またある者は自国内で避難民となったのです。20年以上続く内戦によりアフガニスタンでは生活基盤が破壊し尽くされており、そのために干ばつによる影響がより深刻になったと言われています。

3. 　 ジャロザイ難民キャンプの状況
　 新たに流入した15万人の難民のうち約8万人がペシャワールから南東に35km離れたジャロザイキャンプに滞在しています（2001年2月現在）。ジャロザイキャンプは既にあった難民キャンプの隣接地を難民たちが自発的に占拠してできあがったキャンプで、1〜1．5平方キロの土地にテントがひしめき合うように並んでいます。難民自らが調達した薄手のビニールシートで作られた粗末なテントでは氷点下の冬の寒さを防ぐことはできず、雨期への備えも十分ではありません。
　 食糧配給はパキスタン政府が許可していないため、難民が自力で食糧を手に入れなければなりません。わずかな小麦粉を焼いたものを1日1回食べるだけという難民もいました。また水の供給は1日1人当たり2〜3リットルにすぎず、仮設トイレの数も全く足りていない状況です。雨期の開始とともに更に衛生状態が悪化することが心配されます。医療を担当しているNGOによると、貧しい食糧事情による子どもの栄養失調、寒さによる気管支系疾患（風邪、肺炎など）、劣悪な衛生環境のための下痢等が多い状況です。
　 パキスタン政府は、水供給、衛生、医療分野でのみNGOの活動を認めています。これは、救援活動を強化すると難民を更に引きつけることとなると同政府が考えているからだと言われています。医療ではBHU（Basic Health Unit、パキスタン）とMSF（国境なき医師団、オランダ）、仮設トイレ設置についてはIRC（International Rescue Committee、アメリカ）とMSF、水の供給についてはACLU（Afghan Construction and Logistic Unit、パキスタン）が活動していますが、人手が足りない状況です。また、UNHCRは、難民を状況の良いシャムシャトゥーキャンプなどに移送したいと考えていますが、パキスタン政府が難民の新規登録を禁止したことと、移送先の収容能力が限界に近づいていることにより、作業が進んでいません。

＞大きな脅威を取り除く事すら出来ないじゃない。

アルカイダも、テロ出来てないじゃん。加えて、当分止めるとか言ってるしね。

それって、さりげなくアメリカに対して
批判したのでしょうかね。

＞「大量に収集した諜報情報をこれだけ短期間にまとめられるんですね」

これって事前に知ってたんじゃないですか？って
意味かな。。

＞Shock Waveプラグイン

＞↑
＞これがないみたいなので、
＞ゲームが、できません。

おや、残念！

ゲーム、ダウンロードだけして
後日、Shock Waveプラグイン
もダウンロードしてね♪


こっちは大丈夫かも・・？

『王様髭裸殿（オサマ・ビンラディン）ゲーム&アニメ 　 etc.』

http://www.newgrounds.com/collections/osama.html

当然北部同盟にも、他のムジャヒディンたちの略奪・暴行にも、アフガン国民は「苦しめられてはいない」ワケね。

ウソばっかりの悪徳サイト↓
http://watan-jp.hoops.ne.jp/index.html

＞それにホロコーストができるようなご時世でもないしね。当面の大きな脅威を取り除くってこと

大きな脅威を取り除く事すら出来ないじゃない。

>アフガニスタンの人々をタリバンから解放すべきではないでしょうか？

はっきりいって、俺はタリバンは好きじゃないけど、今回の紛争以前から、実際に
アフガニスタンの国内で、タリバンを「政権が倒れてほしい」というほど批難する
声っていうのは、ほとんど聞かないんですよね。（自由に発言できる状況であっても、
です、ただし、北部同盟の支配地域は除きます）
それに引き換え、北部同盟に関しては、支配地域の中でさえ、怨嗟の声が漏れ聞こえて
来るのです。
タリバンが仁政を行なっているとは言わないけれど、アフガニスタンの一般人が、
「よりマシな選択肢」としてタリバンを支持していることは、疑問の余地はなさそうですよ。

それを「解放」なんていうのがアメリカの驕りです。現実問題、タリバンよりマシな
未来が展望できるビジョンを提示できていないんですから。

アメリカに「解放」されたカンボジアで何が起こったでしょうか？ 　 エルサルバドルで、
パナマで、ソマリアで。

＞アメリカを好む人はこういう経験があまりないからでしょうね。骨身に染みて経験がある人は絶対にアメリカを好きになったりはしない。

それでも、テロリストはそれ以上に、好きにはなれないだろうよ。

＞自分の意見を絶対のものとして押し付け、言うことを聞くヤツは子供のようにかわいがる半面、自分と意見を異にする者は破滅するまで追いつめる。

こういう事言う人って、どこで生活しているんだろうねぇ。まさか、宇宙？

＞アフガニスタンの人々をタリバンから解放すべきではないでしょうか？

あなたタリバンを知っているの？

日本人でタリバンの裏表を熟知している者は、滅多にいないよ。

だから、日本人はタリバンが善玉か悪玉か判断できないの。

タリバンが出てくる前から難民キャンプはあっただろ
大体内戦のせいにするなら北部同盟も潰さないとね（笑

アフガンへ行け。と言ったら、怒る？

＞自分の意見を絶対のものとして押し付け、
言うことを聞くヤツは子供のようにかわいがる半面、
自分と意見を異にする者は破滅するまで追いつめる。

アメリカを好む人は
こういう経験があまりないからでしょうね。
骨身に染みて経験がある人は
絶対にアメリカを好きになったりはしない。

戦争前から難民キャンプが存在しています。

ここの方が情報を得られるわけですね。

しかし、たいしたことないニュース番組が
多いなぁ。。

Shock Waveプラグイン

↑
これがないみたいなので、
ゲームが、できません。

ごめんなさい。

テロリストをかくまうタリバン等を、撲滅するべきでしょね。