対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
新しい掟
投稿者: morikawahirosi23825 投稿日時: 2001/10/19 07:05 投稿番号: [100530 / 177456]
政治が目先の利益に対処することが多くなり、理想があまり語られなくなっています。持て余すほどの大きな力を手にした人類は、存亡の危機にあるというのに、力を破壊に使っています。
ある日本の山村の話しです。ここでは集落のことを島と呼んでいたそうです。峠から見る集落は、はるか眼下の細い川筋にぽつんぽつんと点在し、島という言い方が理解できるような風景です。村びとは、村の水と田畑の面積が何人の村人を養えるかを経験的に知っていたといいます。そこで子供の数を制限するために『神送り』と称し(生まれた子供を神様に送り返す)ことをしていたそうです。いわゆる間引きです。村の環境に対して欲望を制限する掟のようなものだったらしいのですが、この話を聞いたときには驚きました。そんなに昔の話ではないからです。なんという環境に対する自制でしょう。交通もなく収入もない時代には、水や畑が命そのものだったということです。とても考えさせられました。環境に依存し、欲望の閉じられた社会は、それを解放した競争原理社会に飲み込まれてしまう運命のようです。みんなで限られた恵みを分け合う掟は敗北したのです。そして地球はすでに飢えています。今、新しい掟が求められています。
複雑になりすぎた社会。すでに自らの能力の限界を感じている人間です。自然の掟に帰るべきだと気づいていると思うのですが。争っている場合ではないハズなのです。
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お〜〜〜い!みんな〜〜っ!
投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/19 07:03 投稿番号: [100529 / 177456]
どうしたの、元気が無いわね。
キリ番がGETできなかったことが、そんなに悔しいのかしら。
ところで、そちら寒くない?
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あるちゅうがっこうの学級通信
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/19 07:00 投稿番号: [100528 / 177456]
> テロにはじまり、アメリカの報復。
> これは、ある中学校の担任の先生が、
> 毎日自分が今まで教えた生徒に、
> 学級通信と言う形でメールを流したものです。
> ::::::::::::::::::::::::::
> ∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
> もし、現在の人類統計比率をきちんと盛り込んで、
> 全世界を100人の村に縮小するとどうなるでしょう。
> その村には・・・
>
> 57人のアジア人
> 21人のヨーロッパ人
> 14人の南北アメリカ人
> 8人のアフリカ人がいます
>
> 52人が女性です
> 48人が男性です
>
> 70人が有色人種で
> 30人が白人
>
> 70人がキリスト教以外の人で
> 30人がキリスト教
>
> 89人が異性愛者で
> 11人が同性愛者
>
> 6人が全世界の富の59%を所有し、
> その6人ともがアメリカ国籍
>
> 80人は標準以下の居住環境に住み
> 70人は文字が読めません
> 50人は栄養失調に苦しみ
> 1人が瀕死の状態にあり
> 1人はいま、生まれようとしています
> 1人は(そうたった1人)は大学の教育を受け
> そしてたった1人だけがコンピューターを所有しています
>
> もしこのように、
> 縮小された全体図から私達の世界を見るなら、
> 相手をあるがままに受け入れること、
> 自分と違う人を理解すること、そして、
> そういう事実を知るための教育がいかに必要かは
> 火をみるよりあきらかです。
>
> また、次のような視点からもじっくり考えてみましょう。
>
> もし、あなたが今朝、目が覚めた時、
> 病気でなく健康だなと感じることができたなら・・・
> あなたは今生き残ることのできないであろう
> 100万人の人たちより恵まれています。
>
> もしあなたが戦いの危険や、
> 投獄される孤独や苦悩、
> あるいは飢えの悲痛を
> 一度も体験したことがないのなら・・・
> あなたは世界の5億人の人たちより恵まれています。
>
> もしあなたがしつこく苦しめられることや、
> 逮捕、拷問または死の恐怖を感じることなしに
> 教会のミサに行くことができるなら・・・
> あなたは世界の30億人のひとたちより恵まれています。
>
> もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、
> 頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
> あなたは世界の75%の人たちより裕福で恵まれています。
>
> もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、
> 家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
> あなたはこの世界の中で
> もっとも裕福な上位8%のうちのひとりです。
>
> もしあなたの両親がともに健在で、
> そして二人がまだ一緒なら・・・
> それはとても稀なことです。
>
> もしこのメッセージを読むことができるなら、
> あなたはこの瞬間2倍の祝福をうけるでしょう。
> なぜならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて,
> その上あなたはまったく文字の読めない
> 世界中の20億の人々よりずっと恵まれているからです。
>
> 昔の人がこう言いました。
> 我が身から出るものはいずれ我が身に戻り来る、と。
>
> お金に執着することなく喜んで働きましょう。
> かつて一度も傷ついたことがないかのごとく
> 人を愛しましょう。
> 誰も見ていないかのごとく自由に踊りましょう。
> 誰も聞いていないかのごとくのびやかに歌いましょう。
> あたかもここが地上の天国であるかのように
> 生きていきましょう。
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で、日本の国益を最大限確保するには?
投稿者: preferxattheexpenceofy8 投稿日時: 2001/10/19 06:57 投稿番号: [100527 / 177456]
どうすればいいのですか?
ニュースと国際関係を熟知している皆様、具体的に現実的に簡潔に教えて下さい。
また、田中真紀子についてはどう思いますか?小泉は期待はずれだったと思う方は、後継者をあげてください。
またきます。しばらくの間、さようなら。
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情報:国連は国家構築の役割を断固求めず
投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/10/19 06:31 投稿番号: [100525 / 177456]
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etranger3_01さん/メディアについて
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/19 06:26 投稿番号: [100524 / 177456]
etranger3_01さん、丁寧なお返事ありがとうございました。
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-
今戦争の唯一の救いは、湾岸戦争のときのようにCNNに独占放送権がるのではなく、「中東のCNN」と呼ばれるほど地域的にも全世界的にも信頼のおける中立メディアが、アラブ・イスラム側の視点を(これらの報道規制を乗り越えてまで)報道してることです。
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-
少し外れた質問になりますが、
アメリカの普通の人達は、この戦争について、どの程度の事実を
知っているのでしょうか。
これはもちろん、私たち日本人がすべて正しい情報を得てると
言ってるわけでは無いのですが、
(英語メディアだから得られる情報と言うのもあるでしょう)
アメリカの様子や、この掲示板の在米の方の書き込みを見ても、
どうも、現地アフガンの被害の様子やタリバンの人達について、
どの程度知っているのかなあ、(もし知っていたらあんな風に
「自分たちの軍事行動は正義だ」と一概に信じられないのでは
ないか)と疑問に思うからです。
他の方の書き込みで、FOXテレビで、今のアメリカの厳しい報道規制
(この戦争にネガティブなコメントをすると、追放される)について
番組があったという話もみました。
それともうひとつ。
わたしは共産党員ではありませんが、赤旗というあの党の機関紙に、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「誤爆で市民4人を殺した?
何を言うか。米軍はもう何百人も市民を殺している」。
ペシャワルから車で3時間の町アフガンのジャララバードから逃げてきたアブドラ・
カディールさんは証言します。「逃げる途中にたくさんの死体や負傷者を見た。人口
200人のカルスク村(ジャララバード近郊)は空爆で廃墟になって住民の大部分が死んだ」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(一部引用)
という記事がありました(メールでまわってきました)。
赤旗の記事の信頼性って、(こんな聞き方は失礼かもしれないけど)
どの程度のものと評価されているのでしょう。
他に、事実ならば見逃せないと思う記事を一応コピペします。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ペシャワル郊外のナシール病院に収容されたアブドラ・ラフマンさん(31)は、
米英軍の空爆が最大規模に達した10日夜、パキスタン国境近くのジャララバード
で友人の家にいました。
大きな爆発音が響き、2回目の爆発音の後で屋根が崩れ落ちました。ラフマンさん
は左腕と右親指を骨折。直ちに病院に運ばれましたが、すでに重症患者があふれてお
り、救急車で国境を越えてきました。「ジャララバードの病院には180人以上の死傷者がいたと医師からきいた」とラフ
マンさんはいいます。
カブールからナシール病院に収容されたムラー・カトラさん(26)は9日夜、入
院していたチャールズ・サダル病院が爆撃されました。右腕を骨折していたカトラさ
んは新たに右足を負傷。家族が一人死亡しました。また、「入院患者のうち60人が
死亡した」と証言しました。
ナシール病院のマハマド・ゼブ医師は、「今後アフガンからの入院患者が
増大すれば病床不足の問題が出てくる。米英軍は民間人を犠牲にする軍事行動を一刻
も早くやめてほしい」と述べました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
マザリシャリフはタリバンの支配地域ですが、反タリバン派の「北部同盟」が奪還
のため攻勢をかけています。くわえて米軍の空爆が始まったため、「三軍の攻撃にさ
らされている」とフックムさんはいいます。
「恐怖と、家族を殺された悲しみで女性や子どもは泣き叫んでいる。その声が耳か
らはなれない」とフックムさん。
フックムさんによると、タリバン支配地域では米軍への怒りが高まり、米軍が投下
している援助物資を開封せず、焼却しているといいます。
唯一、アフガン国内に支局を維持しているカタールのアルジャジーラ・テレビは1
3日、首都カブールの病院で子どもを含む多くの負傷した市民が治療を受けている映像を放映しました。
避難者や当地の医療関係者によると、アフガン国内の病院はすでに収容人数を
越えており、ペシャワルに連日のように重症患者が運ばれてきているといいます。
これは メッセージ 99227 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>きれいごとも良いと思うよ
投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/19 06:15 投稿番号: [100523 / 177456]
投稿が30分近くの停止していたところへ、あなたの投稿があって、うれしかったわ。
これは メッセージ 100521 (Kazehito さん)への返信です.
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きれいごとも良いと思うよ
投稿者: Kazehito 投稿日時: 2001/10/19 06:09 投稿番号: [100521 / 177456]
まぁまぁ。
キレイ事でもいいじゃん。
ちょっと現実離れした人もいるけど、
反対の意見が有るからやり過ぎを抑止できるんだと思うよ。
それにみんなが報復賛成の世界なんて怖いしね・・・。
俺はやり過ぎない程度の報復が良いと思うけど。
アメリカってのは昔から結構やり過ぎちゃう国だからちょっと心配。
これは メッセージ 100503 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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アルコールか、なるほど
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/10/19 05:40 投稿番号: [100520 / 177456]
しかし、アルコールとなると
アラブ諸国のアドバンテージである「オイル」の価値を下げることになるな。
その程度で済めばまだしも、
トヨタ、三井物産なんていう会社がはじめたことだ。勝算がないわけがない。
5年後くらいに、アラブのオイルがいらない世界になったら、
アラブ諸国はどうするつもりだろう?
アラブ世界が一番怖れている事は、アメリカの暴力ではない。
「オイルの価値が下がること」
だと思うが。
これは メッセージ 100519 (iu_iu_iu_iu さん)への返信です.
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アルコールでしょうか?
投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/19 05:31 投稿番号: [100519 / 177456]
石油代替燃料として有力。
植物抽出のアルコールは、光合成の寄与分を考慮すると原理的にCO2排出量が0になると言う点が評価されているらしいです。
これは メッセージ 100518 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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有意義なレスを
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/10/19 05:27 投稿番号: [100518 / 177456]
有意義なレスを付けるように、心がける事が大切だぞ。
誰にでもわかるようなことを指摘して
他人の意見をこねくり回すのは、自らの軽さを浮き彫りにする事になる。
さて、あのトヨタが、三井物産と組み
インドネシアでサツマイモの生産を始めるそうだ。
記事の上っ面しか読んでないので、詳しくは解らないが、
なんとも不可解なニュースではある。
トヨタは、世界的な食糧不足に貢献をしようとしているのであろうか?
それとも、サツマイモから何かを抽出しようというのであろうか?
もし、前者であるのなら、誠にあっぱれな話だが。
これは メッセージ 100516 (pakkuruu さん)への返信です.
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みなさんの思いを託します
投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/19 05:22 投稿番号: [100517 / 177456]
>来月、東京で催されるある会合で、あなたがたの提供された資料にもとずき、批准に向けての行動を提案します。
9月27日以来、この掲示板にて訴え続けてきましたが、小さな波紋が大きな波となって跳ね返ってきた、という思いでいっぱいです。本当にありがとうございます。恐らく、我々の想像を越えた形で、有識者の方々が目に見えない形で動かれていると想像しています。本当にありがたいことです。
僕は、本当にこうしてメッセージを送り続けることしか出来ませんが、逆に病で伏していることを利用して、じっくり腰をすえて推移を見守っていきたいと思います。
今後とも、よろしくお願いいたします。
これは メッセージ 100171 (naname0 さん)への返信です.
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大丈夫ですか?
投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/10/19 05:13 投稿番号: [100516 / 177456]
興奮しすぎですね〜
>アメリカが話し合いで解決しようとしていたとすれば
からなんで↓
>テロリストを国際法廷へ訴えてやる!
になるんですかね?
これは メッセージ 100503 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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ワールドカップのムスリム出場国
投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/19 04:58 投稿番号: [100515 / 177456]
これは メッセージ 100491 (guymirtr666 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100515.html
テロ
投稿者: kyoujin28 投稿日時: 2001/10/19 04:51 投稿番号: [100514 / 177456]
航空機をビルに突っ込ませる、炭疽菌のはいった郵便物をおくりつけるという行為は新しいテロ行為ですが、ハイジャックをしたり、郵便物を送りつけるという犯行はいままででもよくあったオーソドックスな方法でした。意外と盲点をついているのかもしれませんね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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warburialさんへ 了解
投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/19 04:34 投稿番号: [100513 / 177456]
warburialさんへ
何となく、わかりました。
別に批判するのではないので、気を悪くしないで欲しいが、本文と関係の薄いタイトルはつけない方が良いと思うぞ。
何のことか、わからなくなるので(笑)
これは メッセージ 100510 (warburial さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100513.html
テロ様のお慈悲
投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/10/19 04:34 投稿番号: [100512 / 177456]
我々はテロ様のお慈悲で生き延びさせていただいているようなものなんです。
--
-それじゃ後方支援もやめ。
Oh my got !
これは メッセージ 100124 (Akasakatameike さん)への返信です.
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それは言える RE:戦争オンチ
投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/19 04:27 投稿番号: [100511 / 177456]
sinjin8888さんへ
>戦争オンチ
それは言える。
俺もそうだったが、ちょっと軍事的な見解を述べるとすぐ「軍事オタク」との批判(=中傷?)が帰ってきた。
その意味ではカウンター用語だと思うぞ(爆)
ところで、北部同盟他反タリバン派の動向について、次の報道があった。
「北部同盟、「首都攻めず」と合意
最高評議会始動まで」
asahi.com
より
http://www.asahi.com/international/update/1019/002.html
イタリアに亡命中のアフガニスタンのザヒル・シャー元国王の側近、ユスフ・ヌリスタニ氏は17日、ローマで朝日新聞記者との単独会見に応じ、タリバーン政権崩壊をにらんだ新政権構想について語った。このなかで、元国王と反タリバーン勢力の北部同盟が設置を決めた「最高評議会」の始動までは、北部同盟が首都カブールに進攻しないことで双方が合意したことを明らかにした。
同氏によると元国王と北部同盟との間で、暫定政権の「原型」となる最高評議会が機能し始める前は、たとえ現政権が崩壊しても北部同盟は独自の判断で首都入りしないことを申し合わせた。例外は略奪や放火、殺人などで首都が無秩序な状態に陥った場合の治安維持目的に限られる。
「受け皿」ができていない状態で現政権が倒れることを懸念する米政府からは最高評議会の早期開催を要請されたとして、元国王側はできれば今月末までに開きたいとしている。
ただ、評議会の人選が遅れていることも認めた。当初は定員を120人とし、50人を北部同盟、残り70人は他勢力の枠としていた。しかし、「北部同盟の支配地域は国土の約10%なのに割合が大きすぎる」と他の勢力から不満が噴出。妥協案として北部同盟の50人はそのままとし、他の勢力を100〜150人に増やす方向で調整を始めた。(03:07)
一方で、「米軍は、今まで控えてきた、カブール北方のタリバン軍への攻撃を開始した。」という報道もあり、なんらかの事態の進展があったことを感じる。
これは メッセージ 100497 (sinjin8888 さん)への返信です.
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yagyuukennさんへ
投稿者: warburial 投稿日時: 2001/10/19 04:20 投稿番号: [100510 / 177456]
「報復賛成の人にこの例え上げる人多いね」は100492にたいしての感想です。
タイトルはね、関係なし。
この攻撃の意味は世界平和とかそういうとこから離れてるのではないかと思いつけました。ぺコリ。
これは メッセージ 100505 (yagyuukenn さん)への返信です.
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投稿者: MetalderXXX
投稿者: bloombugda 投稿日時: 2001/10/19 04:18 投稿番号: [100509 / 177456]
病的だよ。そのしつこさ。
パソコンの前で鬱蒼としてないで、スポーツで汗流そうよ。
これは メッセージ 100508 (MetalderXXX さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100509.html
きみさ、
投稿者: MetalderXXX 投稿日時: 2001/10/19 04:15 投稿番号: [100508 / 177456]
病的だよ。そのしつこさ。
パソコンの前で鬱蒼としてないで、スポーツで汗流そうよ。
これは メッセージ 100506 (bloombugda さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100508.html
でもさぁ・・・ 素朴な疑問
投稿者: oden_oden_oden 投稿日時: 2001/10/19 04:12 投稿番号: [100507 / 177456]
ビンラディンは大富豪だよね、前から思ってたんだけど、なんでこの人、アフガンの貧困を救おうとしないんだろう・・・・??
自分のグループの人間をアメリカや外国に住ませて、現地の飛行機学校へ行かせるお金があるなら、国内で国民に対してもっとできる事、いっぱいあるんじゃないかなあー・・・・・
これは メッセージ 100499 (warburial さん)への返信です.
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あれっ?もうネタ切れ?
投稿者: bloombugda 投稿日時: 2001/10/19 04:09 投稿番号: [100506 / 177456]
ありゃ?人の文章パクルくらいしか能がなくなったのかな?
君みたいに無関係のトビをつづける人もいればきちんと私の投稿に沿ったレスをつけている人もいるよ
この差はなんなのかな?
まぁ、最初の「地下鉄テロ」投稿から君のは内容がないからネタが切れてしまうのもわかるが
いいかげん揚げ足しかとれない自分の馬鹿さ加減に気づいたら?
これは メッセージ 100496 (MetalderXXX さん)への返信です.
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んん??? 意味がわからん
投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/19 04:08 投稿番号: [100505 / 177456]
warburialさんへ
>アメリカはビンラディンに興味はない。
>報復賛成の人によくこの例え上げる人多いね。
と仰っているが、どういう意味だ?
俺には、意味が良くわからん。
これは メッセージ 100499 (warburial さん)への返信です.
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っていうか
投稿者: MetalderXXX 投稿日時: 2001/10/19 04:08 投稿番号: [100504 / 177456]
両者とも当たりでしょう。
民間人を狙った卑劣なテロに対する、アメリカ国民のカタルシスという意味での報復もありだし、横暴なアメリカ帝国主義への怨恨によるテロというのもあり。
第三者が他人の善悪なんて判断してもしかたないし、それ以前に白黒つけられない問題でしょう。
大事なのは、どういう判断が自分を取り巻く世界にとって有益なのか?
ということじゃないかと思うけど。
これは メッセージ 100499 (warburial さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100504.html
報復反対がきれい事なわけ
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/10/19 04:06 投稿番号: [100503 / 177456]
テロが行われ、「アメリカが話し合いで解決しようとしていたとすれば」
の、仮定の話を考えてみればいい。
あのテロは衝撃的映像と共に、世界中が瞬時に知るところとなった。
ここで、もしアメリカが「テロリストを国際法廷へ訴えてやる!」
と言ったなら・・・
まず、アメリカ市民が黙っていない。
「どうやって、犯人を捕まえるんだ!」
という、非難がマスコミを賑わす。
「アメリカ以外に犯人を捕捉できる国があるのか?」
さらに、諸外国のマスコミは
「米軍は張り子の寅」
と、面白半分に書き出すであろう。
「今まで、外国での戦火には参加できても、ちょっと自国が攻撃されたら手も足も出せない腰抜け」
かならず、こういう論調が出てくる。
その論調に合わせテロ支援国家、イラクも
「所詮、世俗的なアメリカに、力がない事が証明された。
アラブ世界よ、怖れることはない、アメリカに立ち向かえ」
などと、言い出しかねない。
そのとき、フセインの言葉には説得力が生まれる。
「ブッシュは腰抜け、クリントンや、ブッシュ父やレーガンだったら
ここまでアメリカを馬鹿にされないで済んだハズ」
「弱みを見せたアメリカには、もう世界の警察は勤まらない」
などという意見が錯綜する。
日本国内でも、
「安保は見直すべき。米軍はアテに出来ない。
安保を解消し、独自の防衛システムを強化すべき」
という意見が幅を効かせるはずだ。
被害者の家族の映像は、もっともっと紹介されていたであろう。
そして世界市民は、「テロの恐怖」をもっともっと感じる事になっていたであろう。
「テロには強大と言われていた米軍さえも手が出せない」
という、事を目の当たりに見てしまったら、
「世界市民の命はテロリストに握られた」
という恐怖が先進国を中心に、ベールのように覆うことになる。
テロ以前、世界経済はすでに下降の道をたどっていた。
そこに、「テロには手も足も出せない」という恐怖感が加われば、
もはや、現在の先進国が力を合わせても、立ち直りは不可能になる。
先進国の経済システムに競争は付き物だ。
しかし、ホンの短い間でも「テロ容認」をする事によって
その、競争原理を行使することが出来なくなる。
「刺激を与えれば、テロが行われる時代の到来」
ということだ。
報復反対が、物事の一端だけを捉えたきれい事であることは、間違いない。
これは メッセージ 100458 (pakkuruu さん)への返信です.
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RE:タリバン穏健派
投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/19 04:01 投稿番号: [100502 / 177456]
aradinnodeshiさんへ
ムタワキル外相の動向に関しては、様々な情報が乱れ飛んでおり真相は、なかなか掴めない。
この様ななか、以下の報道があった。
Ⅰ
「パキスタン:タリバン穏健派の切り崩し失敗 」
毎日新聞インタラクティブより
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011019k0000m030151000c.html
【イスラマバード春日孝之】アフガニスタンのタリバン政権を崩壊させる目的で、パキスタン政府が、タリバン穏健派として知られるムタワキル外相とザイーフ駐パキスタン大使を標的に進めてきた政権切り崩し工作が、事実上失敗に終わったことが18日、分かった。工作を直接担当しているパキスタン軍情報機関「ISI」筋が毎日新聞に明かした。
同筋によると、パキスタン政府はタリバン崩壊後の「連合政権」樹立をにらみ、タリバン穏健派を束ねることが可能とみなした外相に対し、集中的に説得を続けてきた。しかし、現在までのところ、タリバン指導部の結束はなお固く、政権上層部からの切り崩しは困難と判断した。
同筋は「これまでの米英軍のアフガン攻撃で、タリバンに決定的な打撃を与えていないのが最大の理由だ」と指摘。一部の部隊で離反現象がみられるものの、指導部を含めたタリバンの政権基盤は大きく揺らいでいないと分析している。
このため、パキスタン政府は外相への説得を続ける一方、「もうひとつのアプローチ」を採用したという。タリバンはアフガンの多数派民族パシュトゥン人が主体だが、反タリバンのパシュトゥン人を取り込み、タリバン政権崩壊を加速させようとの戦略だ。
具体的には、アフガン戦争(79〜89年)時代にゲリラ戦で活躍、パシュトゥン人に大きな影響力を持つグル・シラジ、アブドル・ハク両司令官への働きかけだ。現在、2人ともパキスタンに在住している。
パウエル米国務長官は16日、パキスタンのムシャラフ大統領と会談し、「連合政権」にタリバン穏健派を含めることに合意した。
しかし、パキスタン政府としては、穏健派勢力を見極めかねている状況もあり、タリバン崩壊を目指した多面的なアプローチを進めていく方針だという。
[毎日新聞10月19日] ( 2001-10-19-03:01 )
Ⅱ
「タリバン:外相亡命説は誤り
ドバイの病院で治療 」
毎日新聞インタラクティブより
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011019k0000m030152000c.html
【イスラマバード春日孝之】アフガニスタン・タリバン政権の穏健派で知られるムタワキル外相をめぐり、亡命説などが飛び交っていたが、最近の外相の動向のほぼ全容が分かった。外相らを標的にタリバンからの離反工作を進めてきたパキスタン軍情報機関「ISI」筋が18日、毎日新聞に明かした。
同筋によると、外相は13日、タリバンの本拠地カンダハルで、同じく政権離反工作の対象になっているザイーフ在パキスタン大使と会談した。
外相が姿を消したのは翌14日。体調を崩していたため、陸路でパキスタン国境を越え、西部クエッタを経て南部カラチへ。カラチから空路、アラブ首長国連邦のドバイに渡り、病院で検査と治療を受けた。外相は同じルートで帰国し、17日にカンダハルで所在が確認された。
この間、外相とパキスタン国内で接触したのは、政権離反の説得を続けていたISIだけで、「拒否」の意向は変えなかったという。
しかし、外相の゛極秘行動゛をめぐり、2つの憶測が流れた。ひとつは、最高指導者オマル師の指示を受け、「最後の交渉」を行うため、15日にパキスタン入りしたパウエル米国務長官との接触を試みた、というもの。もうひとつは、外相は既にオマル師から離れており、パキスタン政府に亡命を求めたというものだった。
外相はパキスタン政府の保護下、首都イスラマバードや軍総司令部があるラワルピンディに滞在しているとの憶測が流れていたが、いずれにも立ち寄っていない。
タリバン指導部は従来から医療はドバイで受けており、ドバイに行くこと自体、不自然ではない。だが、タリバン政権は外相不在中、「カンダハルにいる」と主張していた。政権の結束を誇示する狙いがあったとみられる。
今も外相への切り崩し工作を続けているISI筋は「外相が渦中の人物だけに過熱報道が起きた」と分析、一連の騒動が゛空騒ぎ゛だったと明かした。
[毎日新聞10月19日] ( 2001-10-19-03:01 )
俺には、このパキス\xA5
これは メッセージ 100477 (aradinnodeshi さん)への返信です.
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来年はサッカー
投稿者: masin2379 投稿日時: 2001/10/19 04:00 投稿番号: [100501 / 177456]
ワールドカップサッカーが来年日本と韓国でありますが心配です。中国が初出場ですよ!大人数がくること間違いなしです(できれば韓国に言って欲しいが)イランもほぼ出場するでしょうし、米国も決定しましたね。イスラエルは次の試合でオーストリアに勝てばプレーオフ進出でそのプレーオフで勝てば出場決定です。もしイスラエルがきたらどうなるのでしょうか?とにかく来年日本は外国人に占拠されます(怖いです)あなたのおうちにフーリガンやテロリストが入ってきたらどうします?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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もう止めとけ…
投稿者: buhyahyahyahya2001 投稿日時: 2001/10/19 03:57 投稿番号: [100500 / 177456]
意味わからんから
これは メッセージ 100496 (MetalderXXX さん)への返信です.
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アメリカはビンラディンに興味はない。
投稿者: warburial 投稿日時: 2001/10/19 03:56 投稿番号: [100499 / 177456]
報復賛成の人によくこの例え上げる人多いね。
アメリカはなぜテロリストに狙われるか考えてみたら?
社会に真剣に目を向けて生きているものたちの最後の手段が自爆テロでしょ?
彼らは死を持って何かを変えようとしているんじゃないの?
人間が住んでる土地を利権でしか見れない大国のエゴが悲劇を生んでいるんじゃないの?
これは メッセージ 100492 (oden_oden_oden さん)への返信です.
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お答え
投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/10/19 03:56 投稿番号: [100498 / 177456]
自治体の事を考えるとやらざるを得ない。
NATO,アメリカのテロに屈しない姿勢に同調した手前、やらざるを得ない。
関係者は眠れないだろうよ。
ちなみにオレは不良外人が来るので反対なんだが・・・・・
でも連中でもカネを落としてくれるだろうから、仕方ないかと考えてるがね?
これは メッセージ 100493 (trustedhertosuchanextentthat4 さん)への返信です.
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戦争オンチ
投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/10/19 03:56 投稿番号: [100497 / 177456]
戦争オンチ
これは メッセージ 96373 (taraba21 さん)への返信です.
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なにいってんの?
投稿者: MetalderXXX 投稿日時: 2001/10/19 03:55 投稿番号: [100496 / 177456]
地下鉄に関して、日本のリスクマネージメントについて言及しただけ。
前のスレは《地下鉄》しか、関連がない。
ってこと、読めなかった?
人の投稿、まともに読解できない奴がよく吠えるぜ。お前はもうすでに恥かきだよん
これは メッセージ 100488 (bloombugda さん)への返信です.
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>でもさ・・・素朴な感想
投稿者: expl_to_thepoint_off_thepoint 投稿日時: 2001/10/19 03:51 投稿番号: [100495 / 177456]
俺もそう思うぜ。
犯人が未成年だったら、人権を考慮して甘い対応しか出来ない去勢された国だぜ。
日本でテロやるなら、未成年やらやらせればいいぜ。
本当にいい加減、敗戦のトラウマから自らを解放して欲しいぜ。
これは メッセージ 100492 (oden_oden_oden さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100495.html
思いやり予算
投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/10/19 03:51 投稿番号: [100494 / 177456]
思いやり予算で日本人はHappyなんでしょう。
アメリカは日本人をHappyにしているのです。Happyは長く続くほうがいいのです。
これは メッセージ 96680 (tktktktktk2002 さん)への返信です.
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>ゴメン!アホやからす忘れると思う
投稿者: trustedhertosuchanextentthat4 投稿日時: 2001/10/19 03:48 投稿番号: [100493 / 177456]
テロ対策費用が膨れ上がって、即10%だぜ?????
日本は既に国際大会に選手を送らないようにしているぜ。
なんでもやればいいというのは、屈するとかそういう面子のためだけなら、本当に迷惑だぜ。
これは メッセージ 100486 (gomen7cyousuke さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100493.html
でもさ・・・素朴な感想
投稿者: oden_oden_oden 投稿日時: 2001/10/19 03:48 投稿番号: [100492 / 177456]
日本に同じ事が起こったとする、どっかの国のテロ国家か集団に攻撃されて何千人(日本だったら何万人)もが無駄死にしたとする。そしたら今回のアメリカのように、国が立ちあがって、その犯人を捕まえるために戦うか・・・?
この構図って、日本国には存在しないよね・・・
日本政府はどのように、この犯人を糾弾してくれるんだろう?
もしかして、何もしないで無駄死にした人やその家族が泣き暮らすだけなんじゃ・・・
残った国民は相次ぐ犯人からの脅迫におびえながら暮らして・・・
そいで何ヶ月かしてから、遺跡みたいなのだけぽつんと建てられて、それで終わりなんじゃ・・・
そう思うと、こういう場合の国の対応としては、1国民になるんだったら、アメリカの方がいいや、って気持にもなってしまう・・・・・・・・・・・・・・・
これは メッセージ 100479 (bloombugda さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100492.html
>ムスリム国でサッカ大会出るの何処?
投稿者: guymirtr666 投稿日時: 2001/10/19 03:46 投稿番号: [100491 / 177456]
まだ決まってないと思うけど
正確には知らないのですまん
ナイジェリアかな?違ってたらゴメン
これは メッセージ 100481 (expl_to_thepoint_off_thepoint さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100491.html
チョコレート
投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/10/19 03:46 投稿番号: [100490 / 177456]
チョコレート
レイプお構いなし。
これは メッセージ 97650 (nntt00_99xyz さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100490.html
こっそり教えて
投稿者: MetalderXXX 投稿日時: 2001/10/19 03:44 投稿番号: [100489 / 177456]
結構、オサマシンパって多いみたいですけど、なんで、オサマを応援したいのですか?
ここだけの話、某極東共産国家のおしのびの方々?
これは メッセージ 100487 (donotdoit_by_halves6 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/100489.html
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