light_cavarlymanさんへ(2)
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/04/21 10:29 投稿番号: [140715 / 177456]
>ところで nuketusetus さんがパレスチナの指導者ならどうされますか? 大変興味がありますね。イスラエルに降参して、イスラエルやアメリカの言うとおりになるというのはなしですよ(笑)
たぶんとっとと降参しますね。で、彼らの生存権を認めた上で自らの生存権も
認めさせ、どこかに線を引いて共存することを目指します。苦しい外交交渉に
なると思いますが、武装闘争にさえ訴えなければ、このあたりの落としどころで
イスラエルとパレスチナが交渉を妥結できるというのが私の元からの主張ですから。
>ついでに、もしよろしければシャロン首相の立場だったら、どうされるかもおうかがいしたいですね。
同様です。もっとも降参はしませんが。
どちらにせよ言えることは、私がどちらの指導者であったとしても、
>アメリカが中東地域より軍事力を撤退させること。
>イスラエルへの軍事的支援をしないこと。
>パレスチナの問題の解決にあたって、アメリカがイスラエルのために
>国連で拒否権を使用しないこと。
が問題が解決するために「まず言えること」とは全く思いません。
>パレスチナ人は、パレスチナを取り返すことを、イスラエルを攻撃することを正義だと信じているでしょうし、それを疑っていないと思います。
ではイスラエルの「正義」との妥協は難しそうですね。残念ですが、「妥協」の
できない民が戦争に巻き込まれ、死者を出すのは歴史上もやむを得ないことです。
>彼我の戦力比が10倍もあったなら、いくら臆病なサダト大統領でも、一気にイスラエルを潰すことを考えたと思われます。
確かサダト大統領が軍事的に無能であった(私は必ずしもそうは思いませんが)と
light_cavarlymanさんは主張されていたかと思いますが、仮にそうであれば、
戦争の結果から「実質を伴わないものであったろう」と開戦前の戦力比を帰納
するのは無意味です。「偶然」の要素を度外視するとしても、「戦争の結果」は
「戦力比」および「戦争指導者の力量」の双方に依存するものであって片方のみ
から演繹できるものではないからです。まして「偶然」という要素も無視できない
と私は思いますけどね。
>少なくとも jp_zoso さんに関しては、「まるっきり誤った」と言っても過言ではないような認識がありました。(msg140389 を参照)確認いたしますが、nuketusetus さんはそうは思われない訳ですか?
zosoさんの発言については「イスラム教指導者」と「国の指導者」、「イスラム教徒」と
「イスラム原理主義者」を混同している部分があるように思います。またある種の
決めつけも認められます。しかし、誰の意見であっても何らかの誤りは内包して
いるものであって、本人の主張に反して「欧米の方ばかり向いている」と指弾する
に値するほど誤っているとも思いません。
>ただ、重要だと思われるところでは、パレスチナの人たちの立場を支持し、それを否定するようなものには反駁いたします。
では、私も重要だと思われるところではイスラエルの人たちの立場を否定する
ようなものには反駁したいと思います(笑)。
たぶんとっとと降参しますね。で、彼らの生存権を認めた上で自らの生存権も
認めさせ、どこかに線を引いて共存することを目指します。苦しい外交交渉に
なると思いますが、武装闘争にさえ訴えなければ、このあたりの落としどころで
イスラエルとパレスチナが交渉を妥結できるというのが私の元からの主張ですから。
>ついでに、もしよろしければシャロン首相の立場だったら、どうされるかもおうかがいしたいですね。
同様です。もっとも降参はしませんが。
どちらにせよ言えることは、私がどちらの指導者であったとしても、
>アメリカが中東地域より軍事力を撤退させること。
>イスラエルへの軍事的支援をしないこと。
>パレスチナの問題の解決にあたって、アメリカがイスラエルのために
>国連で拒否権を使用しないこと。
が問題が解決するために「まず言えること」とは全く思いません。
>パレスチナ人は、パレスチナを取り返すことを、イスラエルを攻撃することを正義だと信じているでしょうし、それを疑っていないと思います。
ではイスラエルの「正義」との妥協は難しそうですね。残念ですが、「妥協」の
できない民が戦争に巻き込まれ、死者を出すのは歴史上もやむを得ないことです。
>彼我の戦力比が10倍もあったなら、いくら臆病なサダト大統領でも、一気にイスラエルを潰すことを考えたと思われます。
確かサダト大統領が軍事的に無能であった(私は必ずしもそうは思いませんが)と
light_cavarlymanさんは主張されていたかと思いますが、仮にそうであれば、
戦争の結果から「実質を伴わないものであったろう」と開戦前の戦力比を帰納
するのは無意味です。「偶然」の要素を度外視するとしても、「戦争の結果」は
「戦力比」および「戦争指導者の力量」の双方に依存するものであって片方のみ
から演繹できるものではないからです。まして「偶然」という要素も無視できない
と私は思いますけどね。
>少なくとも jp_zoso さんに関しては、「まるっきり誤った」と言っても過言ではないような認識がありました。(msg140389 を参照)確認いたしますが、nuketusetus さんはそうは思われない訳ですか?
zosoさんの発言については「イスラム教指導者」と「国の指導者」、「イスラム教徒」と
「イスラム原理主義者」を混同している部分があるように思います。またある種の
決めつけも認められます。しかし、誰の意見であっても何らかの誤りは内包して
いるものであって、本人の主張に反して「欧米の方ばかり向いている」と指弾する
に値するほど誤っているとも思いません。
>ただ、重要だと思われるところでは、パレスチナの人たちの立場を支持し、それを否定するようなものには反駁いたします。
では、私も重要だと思われるところではイスラエルの人たちの立場を否定する
ようなものには反駁したいと思います(笑)。
これは メッセージ 140706 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/140715.html