支那は支那ではないですか一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

支那は支那ではないですか

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2008/04/08 16:27 投稿番号： [201 / 284]

どうして支那と呼ばれることを支那人は忌み嫌うのでしょうか。

支那は蔑称ではありません。

古来、支那人が使っていた言葉です。

支那人が中華と言い、中国と呼ぶのは勝手ですが、

どうして蔑称でない支那と言う呼び方を外国人にも押し付けようとするのでしょうか。

支那人が中国と自国を呼ぶのは勝手ですが、外国人が支那を支那と呼ぶのも
勝手です。

支那人は外国人にまで言論統制してはいけません。　 (^^)v

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あげ

投稿者： kanguriguriguri 投稿日時： 2008/04/06 00:22 投稿番号： [200 / 284]

あげ

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： honomarenyon 投稿日時： 2008/03/30 14:40 投稿番号： [199 / 284]

ちがいます。
シナと言う字は存在しません。死那の間違いです。

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あげます

投稿者： kanguriguriguri 投稿日時： 2008/03/30 14:26 投稿番号： [198 / 284]

あげ

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満洲

投稿者： puerariahainnponinaru 投稿日時： 2008/03/24 22:49 投稿番号： [197 / 284]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011713000

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中国、シナとチベット

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2008/03/22 23:24 投稿番号： [196 / 284]

＞まあ相手国の好む呼び方をするのが成人の対応ですよ

シナが長い間ソウルを「漢城（Hancheng）」と呼んでいたのは周知の如し。
李明博がソウル市長のときに「首尓（Shou'er）」にした。

「シナ・チベット（＝Sino-Tibetan）語族」という言い方がある。
シナ語では「シナ・チベット」を「漢藏（Han-Zang）」にしている。

「シナ（秦、支那）とチベット（吐蕃）」は「唐と吐蕃」のように互いに別の民族の土地で、対等であり、一方が他方を支配する必然性はない。

一方、「中国とチベット」だと、「中国」は共産党による独裁国家で、シナ、満洲、モンゴル南部、ウイグル、チベットを強権的に支配しており、たしかにチベットは中国の一部だが、同時にチベットは中国の植民地であると言える。
かつて支那が欧洲語圏各国の植民地になったのと同じ状況で、今回のチベットの蜂起も、かつて義和団事件を起こしたシナ人なら自分の立場に置き換えて、理解できそうなものだ。

ある意味で、シナがチベットなどを侵略した結果が「中国」である。

チベットの自称は pho¨o¨である。
↓
http://6613.teacup.com/sina_sino_china/bbs/135

この pho¨o¨は「吐蕃」Tufan の「蕃」fan になっており、Tibet の第2音節 bet に相当するらしい。

シナ人（漢民族）がチベットを「藏」などと呼ぶのは、チベットの中央部が Zang [tsang] に近い名前で呼ばれていたからだそうだが、これはシナを「シナ」と呼ぶのと同じである。

実は英国（連合王国）を England と呼び、希臘（自称 Hellas）を Grecia（Greece）と呼び、ドイツを佛語で Allemagne と呼ぶのも、「シナ」や「藏」と同じようなもので、日本を「ヤマト」＝「大和」＝「倭」と呼ぶのも同じようなものだ。
アメリカ人を「ヤンキー（Yankeee）」と呼ぶのも東海岸のアメリカ人で代表させている呼び名だ。

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China と Chink

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2008/03/21 04:41 投稿番号： [195 / 284]

＞欧米人が使うChina を中国人が差別語と思わないのは、欧米人にはチンクという中国人蔑称が別に成立しているからChinaは差別語と理解しない。

Chink という単語がありましたか。
ほかに Chinaman もありますね。

ただ、その場合、もし、日本語で「チンク」が採用され、「チンク」が蔑称の役割を一手に引き受けたら、「シナ」と「シナ人」は蔑称とは限らないということになります。

日本語では「チャンコロ」もありますし。
これが蔑称なのは「シナ人」を「シナコロ」、「中国人」を「中コロ」と言った場合の語感を想像すればわかる話です。

また、「シナ」というのは China のポルトガル語およびオランダ語音と解釋することもできます。
シナ人が作った sina.com（＝新浪网）もあることですし。

Chinaman と Chinese を比較すると、Chin(a) が共通で、後半が man か ese かの違いですから、「シナ人」と「シナの何とか」のような関係です。
だから、「蔑称」とされやすい Chinaman のほうがきちんとした言い方で、普通に使われている Chinese のほうがゾンザイで軽蔑した言い方であるわけです。
「シナ人」と「中国人」の関係とは性質が違います。

また、西洋人が日本語を話して、その中で「シナ」という単語を言った場合、その西洋人の頭の中のシナに対するイメーヂが China を使ったときと同じであったらどうでしょう。特にその西洋人が China を「シナ」のように發音する言語を母語としていたら。

「支那」は古代シナ人がインドの佛典を漢譯したときにできた当て字のようですが、日本人が江戸時代まで使っていたのは西洋語の影響もあるかも知れません。
安土桃山時代から江戸時代までの日本でなじみのあった西洋語はポルトガル語とオランダ語でしょう。
例えばキリシタンと蘭学者が「シナ」を使っていた可能性もあります。

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2008/03/21 04:21 投稿番号： [194 / 284]

＞日本は古代「倭国」と呼ばれてたから中韓が今、日本を倭国と読んでもOKになりませんか？

そのとおり。日本を倭国と呼んでもOKです。

だからシナ人と朝鮮人が日本を「倭国」Woguo，Waeguk と呼んでも全く問題ありません。

「倭」のどこが差別語なのか全くわかりません。
嫌がるほうがおかしい。

日本武尊（やまとたけるのみこと）は『古事記』で「倭建命」だったらしく、「倭」は「ヤマト」をシナ文字1つで書く便利なことばです。

実際、古代の東アジア（支那、朝鮮、倭国）を描いた作品では、手塚治虫の『火の鳥』であれ、武論尊＆池上遼一の『覇―LOAD―』であれ、古代日本を「倭国」と呼ぶほうが古代史らしいわけです。

朝鮮人も38度線から北の北朝鮮と満洲では「朝鮮」Choseon（Ch は平音）を自ら名乗っていますから、「朝鮮人が『朝鮮』という呼び方を嫌がっている」という通説は正しくありません。嫌がっているのは南朝鮮人だけです。

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支那、立派な呼び名じゃないか。

投稿者： splash_dvd 投稿日時： 2008/03/17 22:39 投稿番号： [193 / 284]

程度の低い支那人には支那という呼び名はもったいないぐらいのものだ。

支那と言って何が悪い。

つい６０年前までは地図にも支那という呼び名で記載されていたのだ。

支那人を植民地支配した清と区別するための呼び名だろう。

支那とは支那人のアイデンティティーにあふれた呼び名だ。

支那、支那と呼べばよいのである。

支那と呼ぶなというのは支那人の横暴だ。

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： kanguriguriguri 投稿日時： 2008/03/16 11:20 投稿番号： [192 / 284]

あげます

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： wandejma 投稿日時： 2008/03/12 00:12 投稿番号： [191 / 284]

いきなりイタリア人とかに「そこの倭人、パスタ食べにいこう」とか言われるとひっぱたきそーです。まあ相手国の好む呼び方をするのが成人の対応ですよ(^_^;)

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： wandejma 投稿日時： 2008/03/12 00:10 投稿番号： [190 / 284]

う〜〜ん…でもその論法ですと…日本は古代「倭国」と呼ばれてたから中韓が今、日本を倭国と読んでもOKになりませんか？君の論法だと「中国が倭国と読んでもよし」だが私はなんか嫌ですよ。結局当該国が公式に認める呼称を互いに使うのが無難かも…

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シナ竹をメンマと呼ぶな

投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2008/03/12 00:02 投稿番号： [189 / 284]

そもそも本場の中国大陸ではシナチクを麺には入れないそうじゃないか。

http://www.geocities.jp/bokuookokomo/zatu76.htm

戦前のシナソバでは台湾の竹を使っていたのではなかろうか。

とにかく吾輩のような年寄りはシナチクでないと通じない。
桃屋も名前を変えるべきである。

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あげ

投稿者： kanguriguriguri 投稿日時： 2008/03/09 09:35 投稿番号： [188 / 284]

あげ

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2008/03/02 08:38 投稿番号： [187 / 284]

>欧米人が使うChina を中国人が差別語と思わないのは、欧米人にはチンクという中国人蔑称が別に成立しているからChinaは差別語と理解しない。

でも日本人は　 china 　を　珍な　と読んで、発音しにくいから　支那　と呼ぶようになったのかもしれないですね。

いずれにしても支那を蔑称だと思っている人は、中国による主張をそのまま受け入れているだけだと思います。

支那は蔑称ではなく、古来支那人が使っていた言葉です。
支那、支那　と呼んで何が悪いのでしょう。
支那は外国人にまで言論統制してはいけないと思います。　 (^^)v

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2008/02/28 05:41 投稿番号： [186 / 284]

＞どうして支那と呼ばれることを支那人は忌み嫌うのでしょうか。

石原都知事が日本人にだけChinaを使わせないのは逆差別だ！と『正論』を開陳したが、問題はその呼称の歴史的意義でも正当性でもないだろう。

その理論だったら朝鮮人が『朝鮮人』といわれて激怒するわけがわからん。
Jewish ならいいがジューはほぼ差別語になった。
Japan＝ジャップもおんなじ、要はどう使われたかと言うこと。

欧米人が使うChina を中国人が差別語と思わないのは、欧米人にはチンクという中国人蔑称が別に成立しているからChinaは差別語と理解しない。

日本は開国以来中韓人と付き合ってとことんイヤーーになったんだ。戦争もしないのに民族名、国名がそのまま差別語になった。

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中華じゃラーメンじゃないですか！

投稿者： meiwakunakuse 投稿日時： 2008/02/28 02:04 投稿番号： [185 / 284]

シナと呼ばないとシナ人に失礼ですよ！（大笑）

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Re: 「中国」、「中国産」に悪いイメーヂ

投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2008/02/28 01:01 投稿番号： [184 / 284]

中国餃子。

中毒餃子に聞こえる。

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Re: 「中国」、「中国産」に悪いイメーヂ

投稿者： dragonfly_in_hell 投稿日時： 2008/02/22 20:02 投稿番号： [183 / 284]

賛成。ＵＰ

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Re: 「中国」、「中国産」に悪いイメーヂ

投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2008/02/16 23:34 投稿番号： [182 / 284]

シナ料理、中華料理、中国料理。

この中で一番悪いイメージがあるのは中国料理でしょうね。

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「中国」、「中国産」に悪いイメーヂ

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2008/02/12 13:54 投稿番号： [181 / 284]

例の餃子問題で「中国」、「中国産」、「中国製」といったことばに悪いイメーヂがついているでしょう。

「シナ」のほうが、日本語の中で長らく禁止されていたから、手垢がとれて、中立的なことばになっているかも。

もう、「中国」という二文字を見ただけで拒絶反応を示す人もいるかも。

しかし、これは日本人が温室育ちということもあります。お上が安全から何から保障してくれる培養液にひたっているわけ。
厚生労働省だか農林水産省だかの安全基準なんて、たかが日本一国だけの国内法、日本の外ではただの紙っぺら。「日本国憲法」も同じ。

日本の国旗と国歌を嫌がっている甘えん坊も、日本国憲法の自由のぬるま湯から出ようとしない。
国旗・国歌法を守らない身勝手なやつらが教師面しているんだから、食べ物の賞味期限の表示、農薬の種類など、「国が決めた決まり」を守らない奴らはいつでも出てくる。

そもそも、日本企業が勝手にシナに工場を移して、シナを単なる「人件費の安いところ」とだけ考えて、日本産を全部、中国産にしてしまったのが悪い。
だから、日系企業で働いているシナ人は日本企業の安易な期待をどんどん裏切ったほうがいい。
安易に日本がシナ大陸で生産すると、かえって損することを教えたほうがいい。給料は日本人の十倍要求するとか、どんどん会社をやめて、技術を盗んで独立、起業するとか。

餃子事件は正直言って、日本企業のせいだと想う。
もし、満洲国や日本の台湾占領が現在まで続いていたら「水際で止める」など、できやしないわけだから。
もし、日本がシナ大陸全土を占領していたら、今度の事件は起こらなかったと言えますかね？では、吉兆や不二家はどうか。
これも海外で病人でも出したら日本製品全部が排除されるでしょう。

とにかく、「シナ」を「中国」に取り替えるような、上っ面の言葉の入れ替えだけで満足してきた人たちがいかに愚かかよくわかる。
そういう人たちは「中国」が蔑称になることを想定していない。

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暦史的呼称「支那事変」

投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2008/02/10 01:06 投稿番号： [180 / 284]

この言葉を失ってはならない。

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あげ

投稿者： kanguriguriguri 投稿日時： 2008/02/05 23:15 投稿番号： [179 / 284]

あげ

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： kanguriguriguri 投稿日時： 2008/01/28 23:12 投稿番号： [178 / 284]

その通りです。
あげ

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百年にも満たない新興国の「中国」より

投稿者： chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時： 2008/01/24 19:20 投稿番号： [177 / 284]

やはり「支那」の方が歴史を感じさせますね。

百歩譲って「中華民国」建国から数えても、「中国」の歴史は百年にも満たないのですから。

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Re: 倭人のいう通り。

投稿者： ageyouze 投稿日時： 2008/01/24 19:13 投稿番号： [176 / 284]

好きな呼び方を論じているのではないでしょう。中朝韓の言いなりがいけないでしょ？あれに、付き従って、良いことは無いでしょう！

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倭人のいう通り。

投稿者： knaekhquxjbmd 投稿日時： 2008/01/20 13:06 投稿番号： [175 / 284]

トピ主のいう通りみんな好きな呼び方をしたら？日本は倭国。中国はシナ、でも白人からみればみな見分けのつかない「イエローモンキー」。

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2008/01/20 12:44 投稿番号： [174 / 284]

支那と言う言葉を新聞、ニュース報道から追放している現状は、支那人の身勝手な言論に媚びうるもので異常です。

支那人は外国にまで言論統制を強制してはいけません。

報道においても支那、支那人　と支那用語を普通に使える日がくるようになれば良いですね。(^^)v

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支那は支那ではないですか

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2008/01/17 23:07 投稿番号： [173 / 284]

上げ支那　　　 (^o^)v

支那そば

支那麺

支那竹

やはり麺関係に支那のつくものが多いですね。

麺は支那伝来のものなのでしょうか。

確かに支那は麺類が多いですね。

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： hatiwandiver81diver131 投稿日時： 2008/01/15 21:36 投稿番号： [172 / 284]

　　まあ、シナ人は、「支」という言葉が入るから嫌うそうです。(渡辺によると）

　　ですので、チャイナの、日本的な言い方で、「シナ」と呼びましょう。

　　　中国とは、呼ぶべきものじゃないそうです。　　芦原の中国、とは、日本の事ですので。

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2008/01/15 20:47 投稿番号： [171 / 284]

支那そば

支那人

支那ロード

支那の国

支那

支那という言葉への差別をやめさせましょう。

支那と呼ぼう。　 (^^)/

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Re: 学研の地球儀の台湾島、東シナ海

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2008/01/14 10:52 投稿番号： [169 / 284]

>もともと企画・開発の時点から中国企業から話を持ち込まれたものだという説明でしたね。

>どうやら、最初から中国人に政治的な意図を持ってハメられていたと考える方がよさそうです。

支那人は他人をはめて騙すのが得意な人たちです。
正直を尊しとする日本人とは大違いです。
学研とタカラトイズは高い授業料を払って支那人に気を許してはならないと言うことを学んだのでしょう。(^^

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Re: 学研の地球儀の台湾島、東シナ海

投稿者： euscaphis_neo_japonica 投稿日時： 2008/01/12 10:22 投稿番号： [168 / 284]

学研とタカラトイズの２社の地球儀が発売中止に追い込まれたわけですが、

もともと企画・開発の時点から中国企業から話を持ち込まれたものだという説明でしたね。

どうやら、最初から中国人に政治的な意図を持ってハメられていたと考える方がよさそうです。

日本企業に資金を出させて、ビジネス的にもうまく利用されたわけですが、学研とタカラトイズは国益を損ねる可能性について考えが及ばなかったために損害をかぶる結果になったと。

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学研の地球儀の台湾島、東シナ海

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2008/01/12 03:17 投稿番号： [167 / 284]

学研が地球儀で台湾を「台湾島」にしたことがシナ大陸側からの圧力に屈したとして大騒ぎになっているようだが、シナ政府の本音では「台湾島」でも不十分で、おそらく「中華人民共和国台湾省」と書くことを要求したいところだろう。

学研側は「中国の工場で作ったからそうなった」と辯明しているが、それで日本で販賣して苦情を受けたら回収するくらいなら、初めからシナに工場など置かなければいい。

「中国製品」とは「シナ（中国）に工場や支社を置いた日本企業、アメリカ企業の製品」である場合が多い。
そもそも、学研側が台湾をどう解釋しているのか、そこがあいまいでわからない。

これは日本人全体の問題かも知れない。
シナの工場で作るなら「日本で販賣する中国製（シナ製）の地図」と割り切って、「大陸製だから台湾は台湾島、台湾省」というように消費者に断り書きを入れて賣ればいい。

たとえばシナの新華書店で販賣されている地図をそのまま日本で賣ったら、いやでもそういうことになる。

ネットで観ると、学研の問題の地球儀では「台湾島」の上が「東シナ海」になっている。
シナ製の地図なら「東海（Dong Hai）」または「東中国海（Dong Zhongguo Hai）」になるところで、シナ人が「台湾」に「島」をつけるよう命じながら、学研の地球儀の「東シナ海」を黙認したのは面白い。

シナ人側としては、「台湾省」を「台湾島」にするのが、最低限度の寛大さかも知れない。

また、シナ製の地図では日本海は「日本海（Riben Hai）」である。
朝鮮人が主張する「東海（Tong Hae）」では東シナ海と紛らわしくなる。

回収された学研の地球儀で日本海の名前がどうなっているか、知りたいものだ。

また、90年代半ばに販賣されていたシナ製の地図では、「韓国」が記載されていないものがまだあって、朝鮮半島は全体が「朝鮮（Chaoxian）」で、首都は「平壤（Pingrang）」であり、ソウルは「漢城（Hancheng）」のままだった。
もっとも、10年経過した今では違っていると想う。

シナ側は千島南端の「国后（＜後）」、「歯舞」、「色丹」、「擢捉」に関しては、色分けと文字で「日本領だがロシアが占領している」と記してある。
それが「俄占（E-zhan）」という表現なので、「ロシアが占領」というより「にわかに占領」と解釋できて、皮肉である。

学研には「常識に欠ける」という批判が来たらしいが、これはその「常識」自体が国によって違うことの典型的な例なので、安易に「常識」などと言わないほうがいい。

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2008/01/12 03:11 投稿番号： [166 / 284]

いつもメンテナンスに御協力いただきありがとうございます。m(_ _)m

支那は支那です。

そのことをこれからも訴えていきましょう。(^^)/

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Re: 支那は支那ではないですか

投稿者： kanguriguriguri 投稿日時： 2008/01/10 01:01 投稿番号： [165 / 284]

その通りです。
あげ

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あげ

投稿者： kanguriguriguri 投稿日時： 2008/01/04 21:09 投稿番号： [164 / 284]

あげ

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支那そば　支那竹　支那の人

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2007/12/30 10:17 投稿番号： [163 / 284]

支那は差別用語ではありません。

支那人は外国人にまで言論統制してはいけません。(^^)v

積極的に支那と言う言葉を使っていきましょう。^^

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中国の地域的感覚

投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2007/12/26 23:09 投稿番号： [162 / 284]

黄河中流の地域、支那本土、中華人民共和国の略称、＋モンゴル台湾。

＞「支那」は中立的な言葉で、「中国」こそ中共の脅威を現す悪い意味の名前というイメーヂになる。＜

賛成ですが、中共だけではないと思います。
中華民国（台湾)でもモンゴルを含めた地図が存在するそうじゃないか。

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支那は支那ではないですか

支那は支那ではないですか

あげ

Re: 支那は支那ではないですか

あげます

満洲

中国、シナとチベット

China と Chink

Re: 支那は支那ではないですか

支那、立派な呼び名じゃないか。

Re: 支那は支那ではないですか

Re: 支那は支那ではないですか

Re: 支那は支那ではないですか

シナ竹をメンマと呼ぶな

あげ

Re: 支那は支那ではないですか

Re: 支那は支那ではないですか

中華じゃラーメンじゃないですか！

Re: 「中国」、「中国産」に悪いイメーヂ

Re: 「中国」、「中国産」に悪いイメーヂ

Re: 「中国」、「中国産」に悪いイメーヂ

「中国」、「中国産」に悪いイメーヂ

暦史的呼称「支那事変」

あげ

Re: 支那は支那ではないですか

百年にも満たない新興国の「中国」より

Re: 倭人のいう通り。

倭人のいう通り。

Re: 支那は支那ではないですか

支那は支那ではないですか

Re: 支那は支那ではないですか

Re: 支那は支那ではないですか

Re: 学研の地球儀の台湾島、東シナ海

Re: 学研の地球儀の台湾島、東シナ海

学研の地球儀の台湾島、東シナ海

Re: 支那は支那ではないですか

Re: 支那は支那ではないですか

あげ

支那そば 支那竹 支那の人

中国の地域的感覚

Re: 支那は支那ではないですか

支那そば　支那竹　支那の人