イスラエル／パレスチナ和平
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非難さるべき行為イスラエル ハマス ファタ
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/02/10 04:26 投稿番号： [18120 / 20008]
これは メッセージ 18017 (imonoyama3 さん)への返信です．
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兵器を手にするなら
投稿者： screaming_schmeisser 投稿日時： 2009/02/10 03:17 投稿番号： [18118 / 20008]
兵器による結末が与えられる｡つまり軍事力で答えが出される｡ いたしかたないね｡同情の余地もない｡領土問題は軍事で解決すればよい｡ﾊﾟﾚｽﾁﾅ人は兵器に答えを求めることをやめないのだから｡
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： juliet_and_kanichi 投稿日時： 2009/02/10 03:06 投稿番号： [18117 / 20008]
パレスチナ人は中東戦争を仕掛けた結果、敗戦して領土を失ったわけだ。
いまさらどうにもなるまい。やり直しなどできんだろう。
世界地図はそうやって出来たのだ。
やり直したいならもう一度全面戦争をするしかない。
駄々をこねてロケットで一般市民を殺すなど・・・
そんなにやり直したいならもう一度全面戦争で領土確定をやりなおせ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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やはりハマスが攻撃
投稿者： kozo_kawato4 投稿日時： 2009/02/09 23:24 投稿番号： [18116 / 20008]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090209-00000016-cnn-int
イスラエル軍がガザ空爆
ロケット弾攻撃への報復と
2月9日20時21分配信 CNN.co.jp
エルサレム（CNN）
イスラエル軍は9日、パレスチナ自治区ガザの複数の標的を空爆した。ガザから同国内への「相次ぐロケット弾攻撃」への報復としている。
イスラエル軍の発表によると、標的となったのはガザ南部と北部にあるイスラム原理主義組織ハマスの拠点など。同軍によれば、ハマスが実効支配するガザからは8日、ロケット弾2発が撃ち込まれた。
1月に同軍とハマスがそれぞれ暫定的な停戦を宣言して以降、ガザから発射されたカッサム・ロケット弾や迫撃砲、カッサムより射程の長いグラッド・ミサイルなどは、合計35発に上っているとされ、イスラエルも報復空爆を繰り返している。
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ガザ ただいまＢＳ１、放映中
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/09 21:14 投稿番号： [18115 / 20008]
封鎖された街に生きて
〜ガザ
ウンム・アシュラフ一家の闘い〜 （再）
2月9日 （月） 午後9：10〜10：00
イスラエルによる経済封鎖が続く、パレスチナのガザ地区。ガスや電気・水の供給がしばしば止まる。そのガザに暮らす女性、ウンム・アシュラフ（６０）さんの一家は、夫・息子たちとその家族、娘の家族、と３０人を超える。息子や夫の仕事がなくなり、イライラしてささいな事で家族げんかも起きる。封鎖の中で人々は、一体どう生きているのか。外からではなかなか分からない人々の暮らしを、パレスチナ人女性の目線で描く。
‘08年10月12日にBSドキュメンタリーで放送。
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Re: 平和ボケも甚だしい
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/09 21:10 投稿番号： [18114 / 20008]
＞正直、私にはイスラエルがなにをしたいのかわかりません。
パレスチナ建国も一国共存もどちらも阻止しているように見え、ワケわかんないです。
これは現実を見れば一目瞭然で、修正主義シオニズム（大イスラエル）がほぼ実現するということです。よってヨルダン川西岸もガザのほとんどがイスラエルに併合され、残りのとびとびのいくつかのミニ国家がパレスチナで･･･、そんな状態でパレスチナが生き残れるはずもなく、要するに、パレスチナ人の民族浄化の完成でしょう。領土が少しでも残っていれば、欧米からの支持も得られるとふんでいるのでしょう。
これより領土を多少減らす案を実現可能な案とかいって持ち出すのが、毎度のイスラエルの手口であり、その為にこそ毎日土地泥棒に励むのです。「より多くの土地を手に入れ、そらこんなに多くの土地を手放してやった」とほざくのですから、手に負えません。
下記には、小イスラエルと大イスラエルの中間をめざすものであるような記述があります。紹介するのは、おそえるべき入植者たちですが･･･
▼2005.01.09
・
イスラエルは内戦状態
http://palestine-heiwa.org/news/200501091205.htm･･･大イスラエル主義者は黙ってはいません。しかも、土地のために殉じることを厭わない百戦錬磨の入職者たちです。屈強・剛腕な者を最前列に並べて、対する国軍は18歳かそこらで徴兵された若造ばかり。不法占拠者とはいえユダヤ人に対して戦車や戦闘機やマシンガンを使うわけにはいきませんから、肉弾戦の攻防は「いい勝負」になってしまいます。乳幼児を人間の楯に使う戦法も用いているとか。しかも相手は、神出鬼没のゲリラ兵。今日撤去されても、明日はどこにでも「入植地」をつくることができます。彼らからすれば、旗ひとつ立てればそこは自陣。･･･
これは メッセージ 18091 (takekotyan_desu さん)への返信です．
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失笑
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/09 21:09 投稿番号： [18113 / 20008]
やっぱりその程度の認識でしかなかったわけだ（爆）
ちなみに、私は「左巻き」という言葉を好んで使っていたが。
記憶もおぼろで、やぱりボケの症状が出てきたようで砂。
ご愁傷様Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
今日は成り行き上、不本意ながらキモオヤジの相手をしてしまった。
塩で目と指を清めておこうっと。
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『バカサヨ』と言う言葉を
投稿者： mayfeir_lady_in_london 投稿日時： 2009/02/09 20:49 投稿番号： [18112 / 20008]
好んで多用する人が居たわね。
それの裏返しの言葉でしょ。
自覚出来た？
ウププッ。
.
これは メッセージ 18111 (battamother さん)への返信です．
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論外
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/09 20:07 投稿番号： [18111 / 20008]
私の論点が一貫して、ハマスとイスラエルであるのを理解できないバカがいる。
「人のあるべき正しい道を教えるのが普通の宗教なのではないのか？」と、述べたことを忘れているようだ。ついにボケたようだ。
こういうボケオヤジの為に、もう一度貼っておいてあげよう。
宗教：神・仏などの超越的存在や、聖なるものにかかわる人間の営み。
道徳：人々が、善悪をわきまえて正しい行為をなすために、守り従わねばならない規範の総体。
宗教と道徳を取り違えている奴が、ユダヤ教を語る滑稽（笑）
底の浅さが露呈したね。
てか、既に誰もが気づいていたとは思うが。
当然、「右翼」の意味も知らずに使っているのも明白。
そもそも私は、特別な政治的イデオロギーなど全くないのだから。
まぁ、右だ左だとレッテル貼ってる輩は、前世がオコジキさんだったのでしょうな。
「右や左の旦那さまぁ〜〜」って言い続けたのが脳裏に焼き付いてるんだね。きっと(^o^)
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Re: アホのイカレポンチ(横）
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/02/09 20:06 投稿番号： [18110 / 20008]
素朴な疑問だが、
ネット右翼って言葉目にするけど、一体『ネット右翼』って何？
それともワケわかんないけど皆が使ってるから？使用しているだけですか？
これは メッセージ 18089 (spica_022 さん)への返信です．
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去年だけで、16万2千人の女性を強制連行
投稿者： sanban_bass 投稿日時： 2009/02/09 19:56 投稿番号： [18109 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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元国語講師のくせに
投稿者： mayfeir_lady_in_london 投稿日時： 2009/02/09 19:55 投稿番号： [18108 / 20008]
『道理』と『道徳』の言葉の使い分けも知らないなんて。
哀しすぎる…
.
これは メッセージ 18107 (battamother さん)への返信です．
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宗教と道徳
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/09 19:51 投稿番号： [18107 / 20008]
宗教：神・仏などの超越的存在や、聖なるものにかかわる人間の営み。
道徳：人々が、善悪をわきまえて正しい行為をなすために、守り従わねばならない規範の総体。
宗教と道徳を取り違えている奴が、ユダヤ教を語る滑稽（笑）
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イランの油田の件＞マサさん
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/02/09 19:50 投稿番号： [18106 / 20008]
これは メッセージ 18098 (masajuly2001 さん)への返信です．
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イカレポンチくん
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/02/09 19:49 投稿番号： [18105 / 20008]
〉普通に事実を並べていけば、結論は自然に出てくる
さまざまな事実が明らかになってきた現在。
あの『テロリスト』が無差別に放つロケット弾を止める方法は？？？
イスラエルはどうするべきであったのかね？？？他に止める方法が考えられたかね？？？
批判するだけなら無責任な野党にもできるのだよ。事実が重要なんだよな。
精神論じゃハマスの無差別攻撃は止まらないんだよ。
できるだけ『具体的』に答えてくれないかね。
これは メッセージ 18092 (masajuly2001 さん)への返信です．
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ホロコーストの催しを取り止め
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/09 19:48 投稿番号： [18104 / 20008]
これは メッセージ 17998 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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ネット右翼 頭悪すぎ
投稿者： mayfeir_lady_in_london 投稿日時： 2009/02/09 19:46 投稿番号： [18103 / 20008]
ハマス創設は１９８７年。
その前には中東戦争やパレスチナ紛争は存在しなかったの？
馬鹿過ぎ…
ウププッ。
.
これは メッセージ 18100 (battamother さん)への返信です．
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Re: 『道理』という名の神様
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/09 19:41 投稿番号： [18102 / 20008]
無理が通れば道理が引っ込む
＞人のあるべき正しい道を教えるのが普通の宗教なのではないのか？
何が正しいかで人は争うもの。
これは メッセージ 18099 (military_messaiah さん)への返信です．
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military_messaiah くん
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/02/09 19:40 投稿番号： [18101 / 20008]
妄想を膨らませて与太話を自慢げに披露するのも結構だが、、、。
以下の質問に答えてくれたまえ。
〉〉ハマスの行なう『イスラム教に基く運動』によるイスラエル人皆殺し運動の実態だが、ユダヤ教というのは永い永い歴史を誇るんだろ？その永い永い歴史において『ヤダヤ教に基く運動』とやらによってどれだけの民族を皆殺しにして滅ぼしてきたのだね？
絶大な神をも凌駕する力で世界を動かしてきたのだろ？パレスチナ人をあの地から葬ることさえできないでいるのはどんなわけだ？
以上の私の問いに対し、
〉昔だったら遠慮なく殲滅作戦をやったろうね。
昔とはいつのことだとの問いに
〉昔なら世界の人がほぼリアルタイムでネットなどでその惨状を見ることは出来なかったから非ユダヤ人をその宗教によって家畜か虫けらのようにしか見ていないユダヤは平気で殲滅をやっただろうと言うことだよ。
だからその昔とは西暦何年頃を指すのですか？
妄想話で終わりならそれでいいだろう。しかし、君が単なる妄想では無いと主張するから、尋ねているのだよ。答えるべきではないか？答えないなら私の妄想による与太話でした、とするとこだろう。
それが『道理』というものだよ。
これは メッセージ 18099 (military_messaiah さん)への返信です．
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Hamas responsible for war
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/09 19:37 投稿番号： [18100 / 20008]
イスラエルの蛮行は分かりやすい。
しかし、事の真相というものはそんなにも単純ではないはずだ。
ハマスが執拗に抵抗しているのは、本当にパレスチナ人の為だけなのだろうか。
歴史問題による視点だけでは、決して見えない闇が背景にあるように私には思えてならない。
パレスチナの傷心の少女は言った。
「Hamas is the cause, in the first place, of all wars.（そもそも、全ての戦争はハマスが原因なのよ）」と。
http://www.youtube.com/watch?v=fLIdxF-GHWw
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『道理』という名の神様
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2009/02/09 19:32 投稿番号： [18099 / 20008]
自分達だけが人間であり異民族はケダモノだと教えたり。
異教徒に金を貸す時は彼等に損害を与える為に高利で貸せと教えたり。
人のあるべき正しい道を教えるのが普通の宗教なのではないのか？
２０００年前に自分達の祖先がそこに住んでいたから自分達にはそこに住む権利がある？
１世代平均２５年として８０世代も前の相続権をユダヤは主張している。
そんな権利をいったい誰が認めるのか？
仮にそれを認めるとしても自分が自分の父母が自分の祖父母がそこに住んでいたその相続権は何百万倍も強い権利だろう。
それが人間の『道理』というものだ。
.
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Re: マサさん、こんばんは（補足）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/02/09 19:22 投稿番号： [18098 / 20008]
むしろ、今回の動きを見て、世界的には思考はイスラエルをどうするかの方向に転換していくような気がしているのですが。イスラエルは、国自分たちで国民全体を妄想軌道に乗っけちゃいましたからね。イケイケどんどんで、もう止まらないでしょ。ＣＢＳのあの番組をみただけでも、中東諸国の大多数の人たちもイスラエルとの対話は無駄って結論じゃないでしょうか。後はイスラエルは必要か、って判断だけが残されているような。
これは メッセージ 18097 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: マサさん、こんばんは
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/02/09 19:13 投稿番号： [18097 / 20008]
いろんなパラメータが数多くあって、何を重視して考えをまとめるのが適切なのか迷っているのですが、今一番注目しているのは、中国とイランの関係ですね。最近だとこんなのがある。
中国：イランと投資額17.6億ドルの油田開発協議に署名
http://www.chinapress.jp/economy/16095/で、こういう観点から見ると、例えば引用された記事のこの部分の「harsh sanctions」なんて意味がないんじゃないかと思う。イスラエルはやって欲しいだろうけど、そもそも米国が制裁するって何の制裁をするのか？例えば経済的には、イランが米国から得たいものなんてあるのか？それにヨーロッパはもう協力しないでしょう。アフガンに手一杯だし、昨年のグルジアにしても、協力している不利をしているだけで。
Such an agreement, he said, would ensure the duration of any talks the new U.S. administration might hold with Iran "should be kept short and followed by harsh sanctions and readiness to take action."
これは メッセージ 18096 (spica_022 さん)への返信です．
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マサさん、こんばんは
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/02/09 18:46 投稿番号： [18096 / 20008]
＞しかし、米国ＣＢＳは何でこんな番組を特集したのかなあ。ユダヤ資本のはずだし。
今、見てる（聞いてる）のですが、「なんで？」といわれても、わたしには、さっぱり。
ところで、マサさん、これ、聞いたことあります？
わたしは「げげ」と思ったんですけど、なぜか誰も騒いでいない。こういうのって、よくある記事なのかな？
Time running out for attack on Iran: Israeli expert
http://www.reuters.com/article/worldNews/idUSTRE5132SB20090204?feedType=RSS&feedName=worldNews&pageNumber=1&virtualBrandChannel=10112この記事の最後のほう（2枚目）にある、この部分。
Addressing the Herzliya Conference Tuesday, Israeli Defense Minister Ehud Barak called for a "strategic agreement" with the United States on Iran's nuclear program.
Such an agreement, he said, would ensure the duration of any talks the new U.S. administration might hold with Iran "should be kept short and followed by harsh sanctions and readiness to take action."
Barak said "all options" must be kept on the table in preventing a nuclear Iran that "would be a danger not just to Israel but also to the region and the entire world."
次はイラン、で決まりなのかなあ。だからこんな番組も放映したとか。いや、さすがにそれはないかしら＾＾。
これは メッセージ 18092 (masajuly2001 さん)への返信です．
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死者1440名(内子供431名女性114名）
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/02/09 18:28 投稿番号： [18095 / 20008]
レスありがとうございます。
＞だから、気持ちがふらふらします。あーんなことやこーんなことを見聞してしまうと、どちらもいやになるんです。しかし、よく話を聞くとどちらにも納得するんです。
それが、人間として、ごくごく普通で、自然な反応だと思いますよ〜。
と、中東にも紛争地帯にも行ったことがないわたしが言うのもヘンですが＾＾。
＞しばらく中国に行くので、・・・あんまり書き込めません・・・。
お仕事とはいえ、大変ですね。おからだに気をつけて、諜報活動に励んでください。
ところで、マサさんのタイトル「ガザは楽しい演習場♪」を、ジュネーブに報告なさる件ですが、もし、本当にレポートを書かれるのなら、ヤフー掲示板のほかのトピ（↑の「海外ニュース」をクリックして見てください）や、ヤフーよりも、桁違いにアクセス数が多く、影響力もあるといわれてる「２ちゃんねる」なども参考になさるほうがいいと思います。あと、FaceBookの日本版みたいなミクシィも、かな？どっちもわたしは全然見てないんで、具体的にどこ、とはいえませんが・・・でも、どちらも、日本では、ヤフー掲示板よりはるかに利用者が多いはずです。特に、若い人たちには。
日本の掲示板のマナーは、たしかに悪いですよね。びっくりなさるのも無理ないと思います。罵倒や差別用語が並ぶタイトル、無意味なコピペの繰り返し、トピずれ、アラシ・・ほんと、わたしも、数年前に掲示板を始めたころは、情けなくて情けなくて、ほとほといやになることが多かったです。実際、そういうマナーはちゃんと守られてるアメリカやイギリスの掲示板がうらやましくて、そういうのばかり見てた時期もあります。それも飽きてすぐやめましたが＾＾；
ただ、最近は、こういうのもありかなあ、と思うようになってきてます。日本のパブリック・ジャーナリズムはまだまだ、弱い。ヨチヨチ歩きの子供みたいなもの。でも、だからといって、すべて「欧米と同じように」育つ必要はないんです。日本のパブリック・ジャーナリズムは、日本独特の軌跡をたどって育てばいいんだから。
今は、むしろ、日本政府が、２ちゃんねるに代表される、「ふつうの市民がネットで自由に発言できる場」を規制する動きに出てる気配があって、そっちのほうが心配です。ニコニコ動画（２ちゃんねる系列）の社外重役に麻生首相のご親戚が就任なさったりしてるんですよ。こういう動き、すごーく、嫌ですね。
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/339a4e851e711e4f90cb6c1641759f95ではでは、アジアへの旅、どうか、お気をつけて☆
これは メッセージ 18082 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: 平和ボケも甚だしい
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/09 18:24 投稿番号： [18094 / 20008]
＞正直、私にはイスラエルがなにをしたいのかわかりません。
パレスチナ建国も一国共存もどちらも阻止しているように見え、ワケわかんないです。
え!?、パレスティナ人の家畜化じゃなかったかな。
これは メッセージ 18091 (takekotyan_desu さん)への返信です．
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これを日本がやったら？
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/02/09 18:13 投稿番号： [18093 / 20008]
しかし、自国正規軍兵士が戦争犯罪をやらかして、イスラエル政府みたいに、こんなことをしたら、世界はどういう反応を示すんだろうか？
イスラエル、軍幹部名の報道禁じる
戦争犯罪の訴追恐れ
http://www.asahi.com/international/update/0126/TKY200901260250.htmlこれ想像するだけで怖いよなあ。イスラエル同様、孤立するのはもちろんだけど、米国と中国は今や大の仲良しだから（というより、米国債のことがあって米国の方がやたら中国にすり寄ってるってところか）、もし日本を潰すという方向に合意していたら、利用されるんだろうね。ユダヤは米国で大変な影響力を持っているけど、それに比べて日本なんて、米国の提灯持ちばかりで、無きに等しいんでなかろうか。
自衛隊の海外派遣も、こういう心配をしなくちゃいけない状況になりました。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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今晩は、spica_022さん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/02/09 17:57 投稿番号： [18092 / 20008]
数字とかを訂正していてくれたみたいで、Thanksです。しかしまあ、普通に事実を並べていけば、結論は自然に出てくるというのに、masugomi_bastarくんはご苦労なことです。言っていることがワンパターンなので、あの方でしょうけど。そのうち、イラクトピと同じになるでしょう。
しかし、米国ＣＢＳは何でこんな番組を特集したのかなあ。ユダヤ資本のはずだし。まあ、今回の件で、イスラエル・ユダヤの本当の姿が見えたことは良いことということにしておきましょう。
Is Peace Out Of Reach?
http://www.youtube.com/watch?v=tor75dMABi8これは メッセージ 18089 (spica_022 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/18092.html
Re: 平和ボケも甚だしい
投稿者： takekotyan_desu 投稿日時： 2009/02/09 17:41 投稿番号： [18091 / 20008]
＞最低限、安保理決議２４２（占領地からの撤退）からはじめるしかありません。この条件でパレスチナは当然統一戦線が組めるはずです。それを妨害しようと、イスラエルがあらゆる妨害行動を起こしますが、それに負けない世論を私たちが作り上げていくべきです。
それもいいですね。とっても先が長そうですけど、実現するものなら見てみたいです。
正直、私にはイスラエルがなにをしたいのかわかりません。
パレスチナ建国も一国共存もどちらも阻止しているように見え、ワケわかんないです。
これは メッセージ 18083 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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今日の夜、再放送、封鎖された街に生きて
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/09 17:40 投稿番号： [18090 / 20008]
▼イラク戦争 古居みずえ インタビュー(1)<会員版>
http://www.asiapress.org/apn/archives/2008/04/06224029.html▼
【番組案内】2008/10/12 NHK-BSドキュメンタリー 封鎖された街に生きて（パレスチナ） 古居みずえ
http://www.asiapress.org/apn/archives/2008/10/06200730.html＊＊＊＊＊＊＊
※今日の夜、再放送！
▼
http://www.nhk.or.jp/wdoc/yotei/index.html＜シリーズ
パレスチナとイスラエﾙ＞
封鎖された街に生きて
〜ガザ
ウンム・アシュラフ一家の闘い〜 （再）
2月9日 （月） 午後9：10〜10：00
イスラエルによる経済封鎖が続く、パレスチナのガザ地区。ガスや電気・水の供給がしばしば止まる。そのガザに暮らす女性、ウンム・アシュラフ（６０）さんの一家は、夫・息子たちとその家族、娘の家族、と３０人を超える。息子や夫の仕事がなくなり、イライラしてささいな事で家族げんかも起きる。封鎖の中で人々は、一体どう生きているのか。外からではなかなか分からない人々の暮らしを、パレスチナ人女性の目線で描く。
‘08年10月12日にBSドキュメンタリーで放送。
＜シリーズ
パレスチナとイスラエﾙ＞
ガザ 〜ハマスと人々の６ヶ月〜
（再）
2月10日 （火） 午後9：10〜10：00
‘06年8月5日にBSドキュメンタリーで放送。
＜シリーズ
パレスチナとイスラエﾙ＞
ガザ地区
武器密輸トンネルのある町
（再）
2月11日 （水） 午後10：10〜11：00
パレスチナ・ガザ地区とエジプトの国境の町ラファでは、2005年9月のイスラエル軍の撤退後、地域社会内部での部族抗争が激しさを増している。かつてイスラエル軍と戦うために武器を密輸していた国境沿いの秘密トンネルが今なお存在し、今度は身内同士の戦いに武器が使われているためだ。ラファの町に潜入した取材班は、その武器密輸トンネルの内部の撮影に、初めて成功した。
※2/11（水）は、サッカー中継のため、午後10：10〜の放送となります。ご了承ください。
＜シリーズ
パレスチナとイスラエル＞
レインボー
〜ガザ
あるカメラマンの記録〜
(仮）
2月12日 （木） 午後9：10〜10：00
2004年5月、イスラエル軍はパレスチナ暫定自治区のガザ地区で、パレスチナ過激派に対し大規模な掃討作戦を展開した。この軍事作戦「レインボー作戦」によって南部の町ラファを中心に住宅が破壊され、子どもを含む多数の民間人が犠牲となった。
番組は、一人のパレスチナ人カメラマンの目を通して、「レインボー作戦」によって破壊されたガザ地区を描く。イスラエルの占領を象徴する瓦礫の山をモチーフに、子どもや妻をなくした人々の悲しみに向き合い、ときに自分の半生を振り返りながら、パレスチナの人々が抱える心の痛みや苦しみに迫る。
＜シリーズ
パレスチナとイスラエル＞
シャロンはなぜ撤退を決意したのか 〜混迷のｶﾞｻﾞ〜 (仮)
2月13日 （金） 午後9：10〜10：00
不安定な情勢が続くパレスチナのガザ地区。2005年、長年占領を続けてきたガザ地区からのイスラエル軍撤退という歴史的決断を下したのは、当時のシャロン首相だった。撤退完了から数ヶ月後、シャロンは脳卒中で倒れ、現在も意識不明の状態が続いている。
対パレスチナ強硬派として知られるシャロンは、なぜ自らの信念に反してガザ撤退に踏み切ったのか。番組は、オルメルトやペレスなどの歴代首相、ライス米国務長官、元側近などへのインタビュー、そしてシャロン自身のプライベート映像を交えながら、命をかけたその行動の背景に迫る。
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Re: アホのイカレポンチ(横）
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/02/09 17:34 投稿番号： [18089 / 20008]
マスゴミさん♪
あはは、ごめんなさいね。わたしは、「たくさん投稿してる、熱心な人だなあ」と感心し、褒めたつもりだったんですよ。言葉づかいや内容がそっくりな投稿が他のHN（複数）で続いていたので、きっとそうなんだろうな〜、熱心だな〜、えらいなあって。「エルサレムポスト」も、一生懸命書いてくれてましたし。
失礼しちゃいましたが、でも、そう誤解されちゃうくらい、同様の主張をされる方が他に何人もいるということは、マスゴミさんにとっては良いことですよね。さぞかし心強いことと思います。
＞私は自分自身右でも左でもないと自覚しているし、そもそも右翼とはなんぞや？
さあ？
なんなんでしょう？
その定義は、人によって違うみたいですね。
＞未だ答えが見出せないでいる『あなたにちょうど手ごろの未熟者』だがね。
うふふ＾＾、「ちょうど手ごろ」は残していただいて、ありがとうございます。
しかし、マスゴミさんが「ネット右翼」じゃないは、すこし残念。ちょっと見てみたかったので。ネット右翼さんの実態、みたいなものを。
これは メッセージ 18087 (masugomi_bastar さん)への返信です．
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Re: 戦争をわかってない
投稿者： takekotyan_desu 投稿日時： 2009/02/09 17:32 投稿番号： [18088 / 20008]
＞君は君の家族や愛する者にﾅｲﾌなどの凶器で害をなそうとする者を目の前にしたらどうする｡わたしなら一切の躊躇もなくその者を殺そうとする｡身の回りに凶器や武器があれば迷わず最も殺傷力のある物を手にする｡相手が死ぬか自分が死ぬか｡
これはこれは。とてもわかりやすい例え話をありがとうございます。
石垣島と中核派の例え話の評判がイマイチだったので、その設定を使わせていただきます。
「相手が死ぬか自分が死ぬか｡」の戦いになるのは、両者の戦闘力が互角の場合です。
ナイフを持って突っ込んできたのが標準的な5歳児で、防御側が健康な20代男性なら、生きるか死ぬかなんていう戦いにはなりません。
そこで、２０代男性がイスを振り回して5歳児をメッタ打ちにして殺したら、２０代男性は過剰防衛で殺人罪に問われます。
もう1つ別のシチュエーションを想定すると、フル装備の訓練された海兵隊員に向かって、Tシャツ姿のナイフ男が突っかかっていき、そこで海兵隊員がそいつを蜂の巣にしたら、「足を一発撃つだけで良かったのに」と非難される事間違いなし。
というわけで、その素晴らしい改良技術でミリタリーファンを魅了する素敵なイスラエル軍が、爆撃機が来ても迎撃戦闘機もなければ対空砲もないハマス＆一般市民をボカボカにやってしまったので、過剰防衛だと批判が出ております。
で、戦争に関してですけど、戦争も歴史と共にその形態を変えておりまして、今は「○○国境紛争」と呼ばれるものや内戦や対テロ戦争がほとんどですね。
全面戦争をやってもたいして得にならないので、局地戦で留めているようです。
これは メッセージ 18074 (screaming_schmeisser さん)への返信です．
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Re: アホのイカレポンチ(横）
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/02/09 12:41 投稿番号： [18087 / 20008]
〉マスゴミさん、書くのが早いですね。HNもいくつも使って、たくさん書いていらっしゃるし。
あなたも妄想癖をお持ちのようですね。HNをいくつも使う？しかも断定か。
ちなみに、あなたのその妄想の中において、私は誰と同一人物という設定になっているのだね？
他人を勝手に多ハン投稿している不届き者と決め付け、ネット右翼なる言葉でレッテル貼りを行う。なぜか、意見が異なるとそうしたレッテルを貼り付ける、、、ほぼ例外なく。投稿内容もほぼ一緒のステレオタイプ、やたらコピペを繰り返し、都合の悪い事実から目を背け、都合の悪い質問には正面から答えることができず、論点のすり替えに窮し、終いには相手を罵倒するしか能が無い。
私は自分自身右でも左でもないと自覚しているし、そもそも右翼とはなんぞや？
右翼、左翼という言葉に出くわすたびに疑問に思ってはいるが、未だ答えが見出せないでいる『あなたにちょうど手ごろの未熟者』だがね。
これは メッセージ 18077 (spica_022 さん)への返信です．
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総選挙直前のイスラエル社会
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/02/09 12:00 投稿番号： [18086 / 20008]
これは メッセージ 17684 (imonoyama3 さん)への返信です．
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イスラエル・ボイコット〜バルセロナ
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/09 11:26 投稿番号： [18085 / 20008]
これは メッセージ 18084 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: 平和ボケも甚だしい
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/09 11:19 投稿番号： [18084 / 20008]
ロケット弾攻撃が抜けていて、喩えとしては不十分ですが。
また、アメリカは日本国内に国家を形成してません。
むしろ、韓国の竹島占領を喩えにしたらどうでしょうか。
＞ベトナムは「隷従か死か」と問われて、死を選らんだのです。「惨勝」と言われますが、３５０万人が死にました。
ベトナムは別にアメリカ合衆国をアメリカ大陸から追い落とした訳ではありませんし、そのつもりもなかったと思います。一方、パレスティナ側はイスラエル国家の解体が究極の目的です。相手の置かれた状況が違います。
＞よって、最低限、安保理決議２４２（占領地からの撤退）からはじめるしかありません。この条件でパレスチナは当然統一戦線が組めるはずです。それを妨害しようと、イスラエルがあらゆる妨害行動を起こしますが、
そりゃ、占領地の撤退から始まって、イスラエルの解体で終わるわけですから、イスラエルも必死でしょう。
これは メッセージ 18083 (syoumenkyousi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/18084.html
Re: 平和ボケも甚だしい
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/09 10:47 投稿番号： [18083 / 20008]
＞舞台を反米左翼の強い沖縄の石垣島にして、沖縄マスコミが褒めている中核派にしてみたんですけど。
中核派の善し悪しはともかく、パレスチナ人は選挙でファタハではなくハマスを選んだ。ファタハがすんなり政権を明け渡せばそれで良かった。イスラエルと欧米は民主主義を声高に叫ぶが、選挙で都合の悪い勢力が選ばれるとそれをボイコットする。そして内部抗争が仕掛けられた。
これへの喩えなら、日本も総選挙が近いことですし、自民党と民主党の喩えがぴったりでしょ？国民が民主党を選んだ。民主党は米軍基地全面撤退を言い出した。怒った欧米は民主党をボイコット。米国は民主党議員の拉致･誘拐もはじめた。同時に自民党の軍事組織が民主党への攻撃を開始した。米国は東京を封鎖して、兵糧攻めを開始した。年末には東京湾の艦船から砲撃が、空からは空爆が、地上から戦車から砲撃がある。DIME爆弾や白リン弾も使われた。･･･
この状況下でもネット右翼の馬鹿どもは民主党が悪い、民主党はテロ組織だと言い張る。
＞で、本質的な批判って、「土地泥棒！」という事ですか？
私も「紀元前に神様と約束した土地だから、正当性は我にあり！」なんて言ってるシオニストには、「ね〜よ、そんなモン。」と呆れているから反イスラエルです。
その手の批判は貴方がさんざんやってるんだから、私がしなくても事足りてるでしょ。
この手の批判はあなたにも沢山やってもらわないと、追いつかないのです。それほどパレスチナに味方する世論はないのです。
＞貴方が土地泥棒が許せないのはよくわかりましたけど、いったいどうするのがパレスチナ人の幸せに近道だと思っていますか？
“隷従”は西岸をみていれば明白のように何の解決でもありません。却って悪化しました。
ベトナムは「隷従か死か」と問われて、死を選らんだのです。「惨勝」と言われますが、３５０万人が死にました。
･･･
よって、最低限、安保理決議２４２（占領地からの撤退）からはじめるしかありません。この条件でパレスチナは当然統一戦線が組めるはずです。それを妨害しようと、イスラエルがあらゆる妨害行動を起こしますが、それに負けない世論を私たちが作り上げていくべきです。色々な案を提示しても今の状況では何の意味もありません。米国も賛成した決議ですから、米国の言い訳も苦しいものになるはずです。
現実的な案とは、いつでも強慾側の案でいいなりです。それ自体が不正です。
イスラエルは安保理決議２４２（占領地からの撤退）を守れ！で行くべきです。
これは メッセージ 18048 (takekotyan_desu さん)への返信です．
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Re: 死者１４４０名、うち子供４３１名、
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2009/02/09 04:46 投稿番号： [18082 / 20008]
横から失礼します。Adlerさんでなくてごめんなさいね（笑）
日本からパレスチナに（ガザ限定）みかん箱くらいの物資を
NGOやNPOや個人的繋がり無しに送ると
Tel Aviv
で数週間止められます。直行便もありますが、一般の方には使いにくいかと・・・、
あとは、現地での平等な配給。これがまた、問題だなーと見ていて思いました。
私はコピペはしない。見たこと聞いたことだけ。
だから、気持ちがふらふらします。
あーんなことやこーんなことを見聞してしまうと、
どちらもいやになるんです。しかし、よく話を聞くとどちらにも納得するんです。
こんなにふーらふらしていて諜報活動なんかできない。（誤解している某一名の方に）感情でゆらいじゃダメなんだから・・・。
ペーペーの新聞記者程度かな？
しばらく中国に行くので、・・・あんまり書き込めません・・・。
ただただ、イスラエル/パレスチナ、双方の安寧を祈念しています。
これは メッセージ 18070 (spica_022 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/18082.html
日本からのマットレス
投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2009/02/09 03:09 投稿番号： [18081 / 20008]
ガザに入ったようでなにより。
チョット見たけど、オラも欲しいブツだったよね。
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