>>>どうして同情?(1)
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/07/04 23:39 投稿番号: [6146 / 20008]
>私は決して自分の考えが絶対、という信念でこうしてお話している訳ではないのです。知識も不十分で、様々な矛盾した考えをもったまま、お話しています。
それはもちろん僕もそうです。
そもそも僕はこういう国際政治問題には疎い方でちゃんと勉強したこともありません。たまたまこの和平問題に関心をもって一個人としてこのトピを読んでいて、自分なりに考えたことを投稿しているに過ぎません。
また現地、イスラエル、パレスチナに行ったこともありませんので、僕が書いていることは頭の中で考えていることでしかありません。
>原住民を侵略して、乗っ取ることで、国家を成立させてきたのが、多くの人類の歴史だったし、それを現在の善悪で考えれば悪だけど、でも今も殺し合いで最終的な解決を図るしかない場合も多い、のが事実で、最終決着は弱肉強食が常識だ、と仮定して現実を考えるしか、ないじゃありませんか。
現実に国連が話し合いによる国際調停の場として機能していないところがある現状では、たしかにそういう現実があるかもしれません。
でも少しでも武力衝突を回避して話し合いによる調停で紛争を解決していけないだろうか?ということを模索していかなければならないかと思うし、ロードマップの和平はそうした解決をはかろうと試みているものだと思いますが。
>現にイスラエル建国直後に、アラブ連合が先制攻撃を仕掛けたのも、力づくで、国連の決定を無効にしよう、、と図ったのではなかったのか。弱肉強食の論理で決着を始めに強制したのは、彼らアラブ民族だったんですよ。
この点はたしかにアラブ側に非があるように思います。
たとえば日本人がブラジルに大量移民してブラジルの人達から土地を奪いにきたと攻撃されるなどということはありませんでした。アラブの人達に攻撃されたイスラエルの人達は不幸な目に遭遇したと思います。
ただなぜそのような事態になったのかというと、要因の一つとして、ブラジルへの日本移民は現地のブラジルの人達と話し合い承諾を得て進めたことでありだから平和的に事態が進められたのだが、イスラエル建国の場合はパレスチナの人達と十分に話し合った上で進めたものではなかったということがあるように思います。国連がパレスチナの人達やアラブ側ともっと十分に話し合った上でイスラエル建国を進めていれば事態は変わった可能性はあると思います。
>それで負けたんだから、潔くイスラエルの要求に従うべきだったのでは?
たしかにパレスチナ側は戦争に負けた時点で即座にイスラエル建国を認め、その代わりに国連決議が決めた範囲の土地でパレスチナ国家を立ち上げることをめざして、そういう範囲でパレスチナ民族の自決権をうたう方向に転換するのが良かったのではないかと思います。
パレスチナ側の錯誤は、難民帰還の問題にこだわり続け、民族自決の権利の主張が、パレスチナ国家として決められた土地の範囲で主張するのを逸脱して、難民帰還の権利まで含むという特殊な形の主張にこだわり続けている点にあるように思います。
>だって、パレスチナ人民はその殆どの人達がハマスを支持して、自爆テロまでしているんですよ、多分彼らを崇拝しているんですよ。パレスチナ人=ハマス、、と考えるのは自然でしょう。彼らを分離して考えろ、、というほうがむしろ不自然だ、とは思いませんか?
たしかにハマスの支持は以前、高いようです。ただパレスチナ人がみな、ハマスを支持し、イスラエルに徹底交戦を続ける方針を支持しているとまでは言えないのではないでしょうか?
たとえば6089のr911さんの投稿の記事ではパレスチナ人の大半が停戦を支持しているという調査もあります。
あるいは、これは少数派かもしれませんが、5352のr911さんの投稿の記事では、パレスチナ人600人がハマスの自爆テロをやめろと抗議デモを行ったと報じられています。少数でもパレスチナ国内からこういう動きが出て来たことは情勢が変化しつつあることを示すものかもしれないと思います。
冷静に考えれば自爆テロを続ける事は、パレスチナ側にとってもさらなる犠牲者を生む方向にしか行かないのですから、情勢が変わった今、パレスチナ人が方向転換する可能性はあるのではないかと希望を持っているのですが。
その意味で即座にハマス解体のような強引な進め方でなく(それをやるには武力衝突も回避できないだろうし)、パレスチナ人の意向や変化などをかんがみながら事態を進めることも検討してみたらいいのではないかと思ったのです。
しかし、パレスチナの人達が変化することに確信があるわけではありませんが、可能性として言っているのですが。
それはもちろん僕もそうです。
そもそも僕はこういう国際政治問題には疎い方でちゃんと勉強したこともありません。たまたまこの和平問題に関心をもって一個人としてこのトピを読んでいて、自分なりに考えたことを投稿しているに過ぎません。
また現地、イスラエル、パレスチナに行ったこともありませんので、僕が書いていることは頭の中で考えていることでしかありません。
>原住民を侵略して、乗っ取ることで、国家を成立させてきたのが、多くの人類の歴史だったし、それを現在の善悪で考えれば悪だけど、でも今も殺し合いで最終的な解決を図るしかない場合も多い、のが事実で、最終決着は弱肉強食が常識だ、と仮定して現実を考えるしか、ないじゃありませんか。
現実に国連が話し合いによる国際調停の場として機能していないところがある現状では、たしかにそういう現実があるかもしれません。
でも少しでも武力衝突を回避して話し合いによる調停で紛争を解決していけないだろうか?ということを模索していかなければならないかと思うし、ロードマップの和平はそうした解決をはかろうと試みているものだと思いますが。
>現にイスラエル建国直後に、アラブ連合が先制攻撃を仕掛けたのも、力づくで、国連の決定を無効にしよう、、と図ったのではなかったのか。弱肉強食の論理で決着を始めに強制したのは、彼らアラブ民族だったんですよ。
この点はたしかにアラブ側に非があるように思います。
たとえば日本人がブラジルに大量移民してブラジルの人達から土地を奪いにきたと攻撃されるなどということはありませんでした。アラブの人達に攻撃されたイスラエルの人達は不幸な目に遭遇したと思います。
ただなぜそのような事態になったのかというと、要因の一つとして、ブラジルへの日本移民は現地のブラジルの人達と話し合い承諾を得て進めたことでありだから平和的に事態が進められたのだが、イスラエル建国の場合はパレスチナの人達と十分に話し合った上で進めたものではなかったということがあるように思います。国連がパレスチナの人達やアラブ側ともっと十分に話し合った上でイスラエル建国を進めていれば事態は変わった可能性はあると思います。
>それで負けたんだから、潔くイスラエルの要求に従うべきだったのでは?
たしかにパレスチナ側は戦争に負けた時点で即座にイスラエル建国を認め、その代わりに国連決議が決めた範囲の土地でパレスチナ国家を立ち上げることをめざして、そういう範囲でパレスチナ民族の自決権をうたう方向に転換するのが良かったのではないかと思います。
パレスチナ側の錯誤は、難民帰還の問題にこだわり続け、民族自決の権利の主張が、パレスチナ国家として決められた土地の範囲で主張するのを逸脱して、難民帰還の権利まで含むという特殊な形の主張にこだわり続けている点にあるように思います。
>だって、パレスチナ人民はその殆どの人達がハマスを支持して、自爆テロまでしているんですよ、多分彼らを崇拝しているんですよ。パレスチナ人=ハマス、、と考えるのは自然でしょう。彼らを分離して考えろ、、というほうがむしろ不自然だ、とは思いませんか?
たしかにハマスの支持は以前、高いようです。ただパレスチナ人がみな、ハマスを支持し、イスラエルに徹底交戦を続ける方針を支持しているとまでは言えないのではないでしょうか?
たとえば6089のr911さんの投稿の記事ではパレスチナ人の大半が停戦を支持しているという調査もあります。
あるいは、これは少数派かもしれませんが、5352のr911さんの投稿の記事では、パレスチナ人600人がハマスの自爆テロをやめろと抗議デモを行ったと報じられています。少数でもパレスチナ国内からこういう動きが出て来たことは情勢が変化しつつあることを示すものかもしれないと思います。
冷静に考えれば自爆テロを続ける事は、パレスチナ側にとってもさらなる犠牲者を生む方向にしか行かないのですから、情勢が変わった今、パレスチナ人が方向転換する可能性はあるのではないかと希望を持っているのですが。
その意味で即座にハマス解体のような強引な進め方でなく(それをやるには武力衝突も回避できないだろうし)、パレスチナ人の意向や変化などをかんがみながら事態を進めることも検討してみたらいいのではないかと思ったのです。
しかし、パレスチナの人達が変化することに確信があるわけではありませんが、可能性として言っているのですが。
これは メッセージ 6137 (whitered2530 さん)への返信です.
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