consuさんへ
投稿者: happyskay2009 投稿日時: 2002/12/25 17:31 投稿番号: [4666 / 20008]
貴方:パレスチナ人の多くは、イスラエルを認めていません。それは、イスラエル建国の際、世帯数に匹敵する数の犠牲者を出しているからです。
私:これは、建国後の第一次中東戦争のことですか?
貴方:第三次中東戦争で、、、
あの、建国の際、というのとは違う、と思うんですけど?
最初の戦争は、建国直後にアラブ連合軍で
侵入したんですよね?
この事実を忘れずに、議論を続けたいと思います。第三次からイスラエルが強行姿勢に切り替わった、としてもその責任はアラブにある、と思いませんか?
彼等は、国家を持てない弱い立場だったから、国連にその管理を任されたのに、先住権にしがみついて、強行にその権利を主張し続けている。その姿勢が妥当なものなのか、という事をお聞きしたいのです。
板垣先生の、満州を一方的に侵略した日本
に例えている事について。
>イスラエルがそこに建国する事の是非は別にして、パレスチナ人が住んでいた土地と建物を略奪したのは厳然とした事実です。
要するにやり方が良くなかった、といいたいのでしょうか?
私は、国連決定が実際にはどのような方法を提示していたのか、詳しいことを知りません。ですが、いきなり奪うやり方しかなかったのでしょうか?
その辺がよく分からなくて困っています。
又、前言したと思いますが、ドイツをはじめ
ユダヤ人を迫害したヨーロッパのキリスト教勢力は、パレスチナ人へ保障すべきなのではないでしょうか?素を正せば、彼等の迫害があって、建国が決定されたのでしょうから。また、ユダヤ財閥はその財力で保障する事も出来ただろう、と思うのですがそういうことはあったのでしょうか?
>本来はアラブ人の土地であることは事実でしょう。ユダヤ人に関しても理解できる
(略)、、
本来は、という意味は古代から、という意味ですか?ユダヤ人にとっても、中東の地は、本来の地ですよね?では、なぜに、彼等アラブ人はユダヤ人を強行に排除できると考えるのでしょう?
国連の決定を、認めるとか、認めないなどと言う権利があるのでしょうか?
>彼等の最大の権威はアッラーの神です。
それはごまかしだ、と思いますよ。
だって、神様はキリスト教徒も、ユダヤ教徒も、ヒンズー教徒も、それぞれいるけど
現実の世界における権威は、それぞれの国家権力者に委ねているのですから。
まずは現実世界の権威を認めなくては、世界の秩序は保たれないでしょう。
言い逃れは許されません。
>今の状況は国連の決定より、イスラエル寄りになっているのではありませんか。
残念ながら、こうした状況を作り出したのは、ほかならぬアラブの側だと思います。
最初から、建国を認め、条件が不満なら
それなりの交渉を通じて改善をはかるべきだったのではないか、と思うのですが。
いきなりアラブ連合軍で侵入したことは忘れてならない事実でしょう。そこから全ては始まっているのですから。すべては始まりが肝心だ、と思います。
しかし、実際にイスラエルの強硬路線が行きすぎているとすれば改善策を講ずべきだ、と思います。私が言いたいのは、今、だけを見ていると、木を見て森をみないごとく、全体の真実ガ見えず、偏った判断になる、と思うのです。
アラブの先住権を認めるべき、というなら
私:先住民族の先住権は復活させなくてもいいのですか?
貴方:残酷ですが、歴史には勝てば官軍的な面があります。彼等パレスチナ人は世界中に散らばって再奪取を願っています。
ここで貴方は、これまでのあなたの言い分とまるっきり逆転したことを言っていますが、貴方は力ずくの世界を認めているのですか? 、、、、とすれば、なぜ、イスラエルの優勢を、不当だ、と言っているのですか?アラブがイスラエルから追い出されても仕方ないことになりませんか?
また、何の為に国連が作られたのですか?
世界の秩序は、武力ではなく、公正な国連会議によって保たれるべき、とは思わないのですか?
貴方の議論は矛盾していると思います。
私:これは、建国後の第一次中東戦争のことですか?
貴方:第三次中東戦争で、、、
あの、建国の際、というのとは違う、と思うんですけど?
最初の戦争は、建国直後にアラブ連合軍で
侵入したんですよね?
この事実を忘れずに、議論を続けたいと思います。第三次からイスラエルが強行姿勢に切り替わった、としてもその責任はアラブにある、と思いませんか?
彼等は、国家を持てない弱い立場だったから、国連にその管理を任されたのに、先住権にしがみついて、強行にその権利を主張し続けている。その姿勢が妥当なものなのか、という事をお聞きしたいのです。
板垣先生の、満州を一方的に侵略した日本
に例えている事について。
>イスラエルがそこに建国する事の是非は別にして、パレスチナ人が住んでいた土地と建物を略奪したのは厳然とした事実です。
要するにやり方が良くなかった、といいたいのでしょうか?
私は、国連決定が実際にはどのような方法を提示していたのか、詳しいことを知りません。ですが、いきなり奪うやり方しかなかったのでしょうか?
その辺がよく分からなくて困っています。
又、前言したと思いますが、ドイツをはじめ
ユダヤ人を迫害したヨーロッパのキリスト教勢力は、パレスチナ人へ保障すべきなのではないでしょうか?素を正せば、彼等の迫害があって、建国が決定されたのでしょうから。また、ユダヤ財閥はその財力で保障する事も出来ただろう、と思うのですがそういうことはあったのでしょうか?
>本来はアラブ人の土地であることは事実でしょう。ユダヤ人に関しても理解できる
(略)、、
本来は、という意味は古代から、という意味ですか?ユダヤ人にとっても、中東の地は、本来の地ですよね?では、なぜに、彼等アラブ人はユダヤ人を強行に排除できると考えるのでしょう?
国連の決定を、認めるとか、認めないなどと言う権利があるのでしょうか?
>彼等の最大の権威はアッラーの神です。
それはごまかしだ、と思いますよ。
だって、神様はキリスト教徒も、ユダヤ教徒も、ヒンズー教徒も、それぞれいるけど
現実の世界における権威は、それぞれの国家権力者に委ねているのですから。
まずは現実世界の権威を認めなくては、世界の秩序は保たれないでしょう。
言い逃れは許されません。
>今の状況は国連の決定より、イスラエル寄りになっているのではありませんか。
残念ながら、こうした状況を作り出したのは、ほかならぬアラブの側だと思います。
最初から、建国を認め、条件が不満なら
それなりの交渉を通じて改善をはかるべきだったのではないか、と思うのですが。
いきなりアラブ連合軍で侵入したことは忘れてならない事実でしょう。そこから全ては始まっているのですから。すべては始まりが肝心だ、と思います。
しかし、実際にイスラエルの強硬路線が行きすぎているとすれば改善策を講ずべきだ、と思います。私が言いたいのは、今、だけを見ていると、木を見て森をみないごとく、全体の真実ガ見えず、偏った判断になる、と思うのです。
アラブの先住権を認めるべき、というなら
私:先住民族の先住権は復活させなくてもいいのですか?
貴方:残酷ですが、歴史には勝てば官軍的な面があります。彼等パレスチナ人は世界中に散らばって再奪取を願っています。
ここで貴方は、これまでのあなたの言い分とまるっきり逆転したことを言っていますが、貴方は力ずくの世界を認めているのですか? 、、、、とすれば、なぜ、イスラエルの優勢を、不当だ、と言っているのですか?アラブがイスラエルから追い出されても仕方ないことになりませんか?
また、何の為に国連が作られたのですか?
世界の秩序は、武力ではなく、公正な国連会議によって保たれるべき、とは思わないのですか?
貴方の議論は矛盾していると思います。
これは メッセージ 4663 (consu2345 さん)への返信です.
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