がんばれ台湾、くたばれ中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 台湾は独立国..

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2007/01/25 02:17 投稿番号： [45 / 2082]

>台湾原住民の部隊って確か「高砂族」の部隊（うろ覚えですが）でしたよね？

台湾の山岳地帯に住んでいる人達で、あの当時日本軍に自ら志願した人達がたいへんたくさんいたそうです。
今でも私は日本人だと言ってはばからない老人もいらっしゃるそうです。
日本人以上に日本人としての誇りをもっているそのような人の話を聞くと、
頭がたれる思いがします。

台湾の人が恩を忘れない心を持っていることの事例があります。
もう10年以上昔になりますが、私の家の前で台湾から来られた方がある人を探していると聞いてこられました。
その台湾の方が探されているのは日本人で以前豆腐屋を私の家の近所でされていた人でした。
その日本人が台湾に昔いたころ、訪ねてきた台湾の人はその日本人にとても世話になったそうです。
それで良くしてくれたその日本人にぜひ会って礼が言いたいとはるばる台湾から日本にまでやって来たと話されていました。
その訪ねてきた台湾人は台湾では村長をされていたそうです。
私も台湾人の恩を忘れない姿に感動しました。

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Re: 台湾は独立国..

投稿者： seeker_after 投稿日時： 2007/01/24 11:12 投稿番号： [44 / 2082]

台湾原住民の部隊って確か「高砂族」の部隊（うろ覚えですが）でしたよね？

台湾の方々も日本人として一緒に戦って下さった事を一般の方はあまり知らないみたいなので、知ってる方がいて非常に喜ばしいです。

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台湾は独立国で、中国ではありません

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2007/01/24 10:20 投稿番号： [43 / 2082]

こんにちは、はじめまして。

台湾は独立国で歴史上もただの一度として漢民族の国になったことはありません。

つまり台湾は中国の領土になったことは一度もないのです。

台湾は過去に清と言う国の植民地だったことはあります。
でも清はもともと満州民族(女真族)の国であり、その頃は漢民族も清に植民地支配されていたのです。
現在中国がチベットや東トルキスタン、内モンゴル、かつての満州などを植民地支配しているのと同じです。

台湾はもともと中国とは別個の台湾原住民の住んでいた国であり、その後大陸から移り住んできた人たちももはや中国人という意識はありません。
台湾人としての意識をもっています。
いまだに中国人意識をもっているのは、国共内戦で敗れて大陸から侵略者として台湾に逃げ込んできた国民党関係者とその一派です。
彼らは台湾に逃げ込んできてから日が浅いので、中国人という意識を捨て切れていません。

しかし、戦前より台湾に住んでいる人たちは台湾人としてのアイデンティティーをもっており、ましてや日本語教育を受けた人たちは日本人としての誇りをいまだに持っている人たちすらいます。
台湾の原住民の部隊が戦争中は勇敢でジャングルの行軍にも秀でていて、フィリピンなどにおいて大いに活躍したことは今でも語り草になっています。

台湾は台湾人の国であり、台湾を中国の一部だなどとする中国共産党の侵略思想に日本人がのっかる事はないと思います。
台湾国民の国である台湾の独立を守ることこそ、日本の国益にもかなうものです。

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迷惑な隣国

投稿者： seeker_after 投稿日時： 2007/01/23 14:52 投稿番号： [42 / 2082]

あんな話の通じないゴロツキ国と僅かな距離しか放れてない台湾が、かわいそうだ。
総統選挙をやれば軍事的圧力をかけられ、「独立するなら戦争だ」と言わんばかりの人治国家の傲慢ぶり。
日本だってミサイルの標的になってるし、「ひょっ○りひょう○ん島」みたく移動できたらどんなに素晴らしいかと考えてしまうよ。
あんなに間近で中国の脅威にさらされてる台湾頑張れ！

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台湾は国でしょ？

投稿者： seeker_after 投稿日時： 2007/01/23 14:06 投稿番号： [41 / 2082]

トピ主様
初参加です。
お手柔らかにお願いします。
領土・国民・行政等の機能もあるのですし歴史的な背景からみても独立国でしょう。
領土や政治的な難癖を付けるのは大概、外省人（で合ってるかな？）で普通の台湾人のアイデンティティ―は「自分は中国人ではない」と思っているってどこかで聞いたのを思い出しました。
日本の媚中派は台湾を独立国とは認めたくないが為に色んな所で宣伝してますね。

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Re: がんばれ台湾、くたばれ中国

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2007/01/22 14:23 投稿番号： [40 / 2082]

支那人の侵略から台湾を防衛しよう。

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台湾がんばれ

投稿者： i_love_shina_very_much 投稿日時： 2007/01/22 14:15 投稿番号： [39 / 2082]

☆

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Re: 大慶油田が枯渇寸前だそうです。

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/01/16 22:24 投稿番号： [38 / 2082]

水も枯渇しそうな状態で有ります。

須らく、シナ人は４０００年の歴史を振り返ると、自分さえ良ければ良いと言う価値観で山の木々を切り倒し、植林もせず川は汚れても良い・トイレは道端にすれば良い。衛生観念も育たず２１世紀を迎えた、北京原人なんでしょうね。

日本・台湾を敵視しながら国家を統一しようとしている、覇権主義って現在に通用する訳が無いのですが。

所詮、滅びる国家？なんで有りましょうね。

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大慶油田が枯渇寸前だそうです。

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2007/01/16 20:57 投稿番号： [37 / 2082]

大慶油田が枯渇寸前だそうです。

まるで支那の将来を暗示しているかのような大慶油田ですね。

祝　支那崩壊　　 ^^

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/15 15:10 投稿番号： [36 / 2082]

>姓と国籍とを区別できないようで、またまた、爆笑させていただきました。
それはお前のことだろう？
鄭成功は明朝で仕し、明の正朔を奉し、明朝のために戦う、中国華僑のために戦う。明朝のために、自分の父の生死も無視。
お前壞れ。もうこれ以上言わない、時間無駄だけ。俺はニ−トと相手したくない。
朝鮮人まねしたいなら、御勝手に。

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Re: 祝　台湾高速鉄道開業

投稿者： sada_goro 投稿日時： 2007/01/14 23:25 投稿番号： [35 / 2082]

◆ 欧米型植民地支配の雰囲気が漂う台湾新幹線

営業開始から約１０日が経過しました

１月５日の営業開始以降，ほとんどニュースが入ってきませんが，「便りのないのは良い便り」，順調に運行しているのでしょう
確か，半額運賃のサービス期間は２０日まででした

台湾の新幹線は国営ではなく，幾つかの財団が出資した民間主導の組織で，それぞれの団体がそれぞれの利益を主張した結果，線路敷，信号・コントロール系統・車輌などがばらばらの方式になってしまったと言われています

結果，車輌以外は，欧州連合のものになっています

日本の新幹線技術だけで建設していたら，トラブルも少なく２年前にはもう営業していたという話です

したがって，日本のＪＲ側も車輌が日本の新幹線の発展型というだけで，新幹線と言う呼称は使ってほしくないと言っています

事実，現時点で運転手はドイツ人とフランス人

台湾人運転手の講習も，講師はドイツ人とフランス人が英語で行うという歪んだ構造になっていますし，コントロールシステムも欧州連合のシステムで車輌や駅や部内での連絡は全て英語という不自然さです

こういうシステムのありようには，かっての欧米型植民地支配の構図が見えます

もし，全てが日本の新幹線システムであれば，日本側は必ず台湾語のシステムやマニュアル作りをしたはずです

欧米は植民地経営に当たって，現地の教育などは行なわず，搾取するのみ
鉄道やダイヤ編成のノウハウなどの権利は渡さずに利権を確保していました

一方，日本の統治下にあった台湾や南洋州や朝鮮では，まず現地人の教育から始めました
日本人がいなくても，自立できることを方針としていたからです

その方針に恩義を感じたのが台湾や南洋州の人々，仇で返したのが朝鮮

今回の高速鉄道開発に当たっても，韓国の企業が関わった部分では幾つかの区間で施工不良によるやり直しがあり，現在も湿地帯等の軟弱地盤の上での高架等不安な構造物も存在します

写真を見てみると，どこの施工区間かは分かりませんが，コンクリートの打設の汚さ，打ち継ぎ面の汚さなどが目に付き，施工品質の上でも不安を感じます
一部にはコンクリートでなくバラストを敷いた区間もあります

また，上下線の間にはところどころ日本では採用していない渡り線も設置されています
下手すれば，新幹線同士の正面衝突

このようにシステム上の不安は多くありますが，日本と同じように無事故で営業を続けてほしいと思っています

そうして，その台湾新幹線がうらやましくてたまらない，交換部品品切れのＫＴＸと中古の☆

そのようなところの高速（中速？）鉄道はフランスとドイツに任せて

日本の新幹線技術は，タイやマレーシア・インドネシア・インド・ベトナム（中国に近いのでちょっと危険）などで発展するとよいと思っています

○ 「TGVより新幹線 ☆」アーカイブ（台湾新幹線建設の経緯が詳しく載っている）
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

○ 台湾高鐵ホームページ
http://www.thsrc.com.tw/jp/index.htm

○ 台湾新幹線旅情報
http://www.tabitabi-taipei.com/topics/20041115/index.php

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/01/14 22:39 投稿番号： [34 / 2082]

姓と国籍とを区別できないようで、またまた、爆笑させていただきました。
君の論理だと「毛」「孫」等という姓であれば中国人でしょうから、タイの元首相もフィリピンの元首相も中国人なんだね。アメリカ系中国人というのはいないな。
「農村籍の母と都市籍の父との間の子供は農村籍」は認めたようですが、「農村籍の父と都市籍の母との間の子供は同じ農村籍」というのは初めて聞く珍説ですね。それじゃ何故そんなに農村籍の男は都市籍の女と結婚したがるのですかね。都市籍と農村籍とは差別であることも。

今までの経緯
13私＞＞＞昔、台湾からオランダを駆逐したとして中国では英雄である鄭成功がいますが、何故か日本人の母と中国人の父から生まれたことは隠されています。今も昔も中国の戸籍では「子供の戸籍は母に従う」ですが、日本では大名も天皇家も父系ですから鄭成功は正真正銘の日本人です。近松門左衛門の浄瑠璃にもありますから、昔の江戸時代の日本人の方が考えが柔軟で広かったのでしょうか。

14君＞＞＞それは絶対おかしい。今も昔も中国の戸籍では「子供の戸籍は母に従う」ですで！？いつから？中国五千年の歴史中、いつも日本みたいな父系社会、今でも。無知も程ある。

16私＞＞＞農村籍の母と都市籍の父との間の子供は、農村籍。

17君＞＞＞はぁ？どこの法律が？。(中略)その「籍」は、あくまでも「戸籍」の問題です。(中略)父系と母系社会とか関係ない。戸籍は、車の出身地みたいなものです。父系と母系の判定は、子供の姓(名前)から判定、それは常識だろう？父が農民だら子も農民です。

31私＞＞＞一寸出張で今朝戻ってきましたが、爆笑させていただきました。
特に、「それは絶対おかしい。、、、無知も程ある。」、「父系と母系の判定は、子供の姓(名前)から判定、それは常識だろう？」、「父が農民だら、子も農民です。」というあたりが、笑えますね。

32君＞＞＞なんだかこのような話題は、朝鮮人しかやりません。農村籍の母と都市籍の父との間の子供は農村籍、逆に、農村籍の父と都市籍の母との間の子供は、同じ農村籍。鄭成功本人も明朝のために戦う、特別に中国華僑のために南洋で戦う。自分も明朝で仕し、正朔(暦法)も明朝の、自分も中国人と思う。母は日本人から、鄭成功も日本人？

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/01/14 22:09 投稿番号： [33 / 2082]

何を言ってんだい、シナ人。

単に鄭成功は日本人の血が半分入って居るだけの事だろうが。

それが、如何かしたのかい。

シナ人は歴史的に見て、現代国家の成立は出来ないであろう。

独裁しか出来ない国家は分裂するのみ。

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/14 20:04 投稿番号： [32 / 2082]

なんだかこのような話題は、朝鮮人しかやりません。
>>農村籍の母と都市籍の父との間の子供は農村籍
逆に、農村籍の父と都市籍の母との間の子供は、同じ農村籍。あくまても昔しの共産党の悪法。要は農村籍>都市籍。解った？それは父系と母系が全然関系ない。清朝以前の中国は、そんな法律がない。それは共産党が農村人口の流失を防止のための悪法。

中国人とは、祖籍が大切、戸籍なんが誰も気にしない(今の台湾人も)。
たとえば、今の総統陳水扁、戸籍は台湾官田、祖籍は福建詔安。
台湾の墓碑見たことある？なんで墓碑の上が、詔安、安渓、梅県、安南など中国の福建、広東の地名がかいだ？
中国人と日本人とは違う、普通の中国人が(特に純正漢族の客家人と福老人)祖藉と族譜が大切つ。明治以前姓もないの日本人が全然違う。
普通の漢族なら、祖藉、族譜、堂号と昭穆が大切。
祖籍：先祖の出身地
族譜：日本の族譜と同じ
堂号：同姓の族人の區分(地域によって)
昭穆：輩分の區分、たとえば、孔子の72代子孫なら、名字がかならず「令」字がある。
鄭成功の祖籍は福建安南、堂号は栄陽。鄭成功の「鄭」姓は、中国の西周から使う(本来は姫姓)、もう三千年ぐらいの姓氏。

鄭成功本人も明朝のために戦う、特別に中国華僑のために南洋で戦う。自分も明朝で仕し、正朔(暦法)も明朝の、自分も中国人と思う。母は日本人から、鄭成功も日本人？それじゃ、もし祖母、母が朝鮮人なら、自分も朝鮮人？もし祖母、母が中国人なら、自分も中国人？お前、壞れだ？
朝鮮人をまねしたんのはそんなにたのしいですが？御勝手にどうぞ。

中国の成語なら、これが「自取其辱」。

次はなんだ？
関羽、劉備、張飛も日本人？
孫文、毛沢東も日本人？
漢字の発明者も日本人？
成吉思汗も日本人(実はもも太郎)？
爆笑すぎ！
You're killing me! Seriously!

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/01/13 10:43 投稿番号： [31 / 2082]

一寸出張で今朝戻ってきましたが、爆笑させていただきました。
特に、「それは絶対おかしい。、、、無知も程ある。」、「父系と母系の判定は、子供の姓(名前)から判定、それは常識だろう？」、「父が農民だら、子も農民です。」
というあたりが、笑えますね。
ところで、《農村籍の母と都市籍の父との間の子供は農村籍》＝母系という説は、どうなりました。引用された中国語では昔のことは何も書いてませんよ。昔の悪習を改めるのが法律なんでしょうから、逆の意味に取れますよ。

今までの経緯。
13私＞＞＞昔、台湾からオランダを駆逐したとして中国では英雄である鄭成功がいますが、何故か日本人の母と中国人の父から生まれたことは隠されています。今も昔も中国の戸籍では「子供の戸籍は母に従う」ですが、日本では大名も天皇家も父系ですから鄭成功は正真正銘の日本人です。近松門左衛門の浄瑠璃にもありますから、昔の江戸時代の日本人の方が考えが柔軟で広かったのでしょうか。

14君＞＞＞それは絶対おかしい。今も昔も中国の戸籍では「子供の戸籍は母に従う」ですで！？いつから？中国五千年の歴史中、いつも日本みたいな父系社会、今でも。無知も程ある。

16私＞＞＞農村籍の母と都市籍の父との間の子供は、農村籍。

17君＞＞＞はぁ？どこの法律が？どこの？中国語読めできるなる助かります(正體中文)。(中略)、その「籍」は、あくまでも「戸籍」の問題です。子供の就業、升学、福祉問題がかかりますが、父系と母系社会とか関係ない。戸籍は、車の出身地みたいなものです。父系と母系の判定は、子供の姓(名前)から判定、それは常識だろう？昔の中国の戸籍は、戦前の日本とほとんど同じです。父が農民だら、子も農民です。10年前の中国戸籍もほとんど同じ。もし自分が農戸籍なら、都市で就業、就学できません。自分が都市戸籍なら、農村で就学できません、本当に時代遅れ悪法だ。1990から、その呆らしいの悪法が消だ。今の中国戸籍は、農村籍と都市籍の區分がない。

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台湾のかたがたへ

投稿者： detarame_chugoku 投稿日時： 2007/01/13 07:27 投稿番号： [30 / 2082]

支那中国の恫喝などには負けないで、正々堂々国として独立した地位を維持し、これからも民主主義という価値観を共有する日本の友好国として発展してください。

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Re: 祝　台湾高速鉄道開業

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/01/10 21:52 投稿番号： [29 / 2082]

台湾高速鉄道開業に日本人として、お祝いいたしましょう。

未だに、シナ大陸に対して祖国としている外省人は「中華の星」を尊ぶでしょう。

蒋介石が台湾に逃げ込んだ事が、台湾の悲劇ですね。

台湾、加油！

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Re: 祝　台湾高速鉄道開業

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/01/10 12:29 投稿番号： [28 / 2082]

台湾新幹線は、多国籍ですからねぇ〜。
その辺が心配ですよね。

日本人の一人として、大好きな台湾の人々が新幹線で事故に遭いはしないかとチョット心配しています。特に線路は、「手抜き工事」で世界中に定評のあるチョンが請け負ったそうですね。いっくら安いと言っても、チョンに任せるのは、あまりに過去の知見が生きていないと思います。

新幹線は車体に目がいきがちですが、技術の本質はその運行システムです。新幹線では運転手が居眠りしてても事故が起こらないんですよ。事故の起こりようの無いシステムなんです。平均時速200km以上で、16両編成の新幹線が運行間隔数分であっても事故が起きないんですよ！おそらく大量輸送システムとしては、あらゆる交通システムの中でも飛び抜けて優れているものだと思います。
そのシステムが多国籍だと、確かに不安要素が大きいと思います。

台湾新幹線の運行については、ＪＲがどのくらい関わっているのでしょうか？もしかなり深くかかわっているならば、もう少し安心して良いような気がします。
・・・・と言うのは、ＪＲは安全運行については、ほとんど全てを自らが構築してきています。
　　　　　　　　　　　　　事故が起きないようにする
ってのは目的ですが、その目的達成のためのプロセスをＪＲは自らが０から蓄積してきているわけです。これは、新幹線のシステムと違っていたたとしても大いに役立つはずです。
　　　　　　　　　　　事故が起きる可能性をつぶしていく
これは、多国籍システムの台湾新幹線でも、その「考え方」「プロセス」「理念」「思想」は通じるものがあるからです。

チョンのように結果だけをかすめとって、中味の全くないような愚かなことは、台湾の人々はしませんよね。
安全運行確立・継続のために「必要なこと」をＪＲから全て吸収して、台湾の人々の手で台湾新幹線を素晴らしいものに進化させていただきたいと思っています。
将来は、台湾の人々が自ら構築した素晴らしい運行技術を、逆に日本に技術指導してくれる日が来ることを期待しています。

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Re: 祝　台湾高速鉄道開業

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/10 11:54 投稿番号： [27 / 2082]

僕は台湾ですが、台湾新幹線を全然信用できない。
命は大切だから、もし一年以上死人でないならちょっと信用します。
普通の台湾人とって、台湾新幹線と中華航空は同じものです。
最簡単の切符売りシステムもメチャクチャなら(今10駅ぐらいなのに)、ほかのシステムは？
日本人の700Tはすばらしいのものですが、ほかのシステムの安定性がない。試行運転の時もいろんな問題が出る。
台湾の消費者保護協者の調査結果は、90%ぐらいの台湾人は台湾新幹線の安全性が信用できない、僕もその90%中の一人。
もし一年以上死人でないならちょっと信用します、僕は。
そうだ、もし台湾新幹線が死人出だら、一人の補償金いくらですが？
誰が知ってます？それが台湾高鉄の「企業秘密」。
呆らしい

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台湾の若者よ。歴史を学べ！

投稿者： ajwptw0kw0wmj1bdm 投稿日時： 2007/01/10 00:12 投稿番号： [26 / 2082]

台湾の若者は歴史を余り理解していない。老人は日本に対して、友好的だが、若者は『チャンコロ化』している。
極東アジアの優等生、日本と台湾は台湾の若者に対して、真の歴史を理解させて、台湾と一緒に『同じ極東アジアの優等生としての友好関係』を結び、共に発展するべきだ。

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台湾の若者よ。歴史を学べ！

投稿者： ajwptw0kw0wmj1bdm 投稿日時： 2007/01/10 00:12 投稿番号： [25 / 2082]

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Re: がんばれ台湾、くたばれ中国

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/01/09 21:23 投稿番号： [24 / 2082]

新トビ立ち上げ、おめでとうございます。

全く、頑張れ台湾、くたばれシナ大陸です。
自らの残虐な歴史を省みず、一方的に近隣諸国に恫喝を繰り返しているゴロツキ国家には、未来はないでしょう。

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Re: 祝　台湾高速鉄道開業

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/01/09 21:12 投稿番号： [23 / 2082]

ありゃりゃ、チョンのseedfox098 　クン　こんなとこにも出没してるの？

チョンはねぇ〜・・・日本が台湾やタイ等親日的なアジア諸国と親しくなるのが怖くて怖くてしょうがないんだよな？日本から見放されると生きていけないのがチンチョンですから。だから、台湾関係のトピを見ると、さっそく荒しに来たんだよね？チョンのseedfox098 　クン。
キミはねぇ〜、台湾新幹線のことよりも、オタクの国のポンコツ列車、そうそうフランスに押しつけられた不良在庫品の心配でもしたらどうだい？ところで営業してんのかい？あのポンコツは？日本には全く情報が入ってこないけど！

さて、チョンはほったらかしにしておいて本題を・・・・

台湾国・・・これほど耳障りが良く、親しみのある言葉は無いね。

チンチョンは、目がツリ上がっていて、
　　　　　　「スキあらば騙してやろう！盗んでやろう」
って顔しているけど、台湾の人の顔って、日本人と全く区別がつかないよね。昔の日本の良いところが濃縮されているのかもしれないね。

日本人は、台湾にどんどん旅行して、お互い良く知りたいよね。
日本政府が台湾に対して無礼極まりないことをしているからこそ、民間レベルではより深く交流したよね。

あっ、そうそう・・・私宛に
　　　　　　　　　　「％＄を売ってください」
というメールが台湾から来たことがあって、CITIBANKの振込先を書いた紙と共に品物を先に送ったんですよ。大した金額でなかった（8000円）のだけど・・・・その台湾の人、ちゃんと振り込んでくれました。

チンチョンじゃ〜まず考えられないな！
　　　「コイツばかだぁ〜。先に品物送ってやがる！儲けたぜっ！振り込むのヤメた！」
まっ、ヤツらと取引したことは無いが、まず間違いないな。

後で知ったんだけど、外国から日本の銀行に振り込むのに、手数料が2000円位かかるんだよね。そんなにかかるとは知らなかったよ。

8000円の物が10000円になってしまったわけだ。それでもちゃんと振り込んでくれた。あまりに嬉しかったんで、２年後その最新バージョンを無料で送ってあげたよ。
　　　　　　　　　　　　　台湾の人は信用できる！
これが私の印象です。

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Re: 祝　台湾高速鉄道開業

投稿者： seedfox098 投稿日時： 2007/01/09 20:40 投稿番号： [22 / 2082]

莫大な予算をつぎ込んだのに失敗続きで開業延期の繰り返し。
台湾の方の反感を買っただけだと思いますが。

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祝　台湾高速鉄道開業

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2007/01/09 20:31 投稿番号： [21 / 2082]

台湾の高速鉄道は日本の技術を導入して建設されましたが、

とても快適で安全で多くの人達に大歓迎されています。

日本と台湾の絆がまたひとつ増えました。^^

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/09 01:08 投稿番号： [20 / 2082]

>>姓という字を見てごらん。女と生とが組み合わさっているでしょう。中国でも大昔は女系社会だった時代があったのです。そのうちに、氏と言うものが発生して、これは父系を表したものらしい。もっと後に姓と氏との区別がなくなった。孔子より前の時代には、「あなたの姓は何ですか、氏は何ですか」と聞くと、「姓は×で、氏は○です」という答えが返ってきたが、漢代ごろには姓、氏の区別がなくなったのらしい。このことは、わしもよくわからないし、今の学者の研究も行き届いていないらしい。

それは、大昔の中国、たいだい不可考の黄帝時代。父系社会と母系社会の最重要特徴は、後継者の性別が見ればわかる。母系社会の影響は、戦国時代からほとんど完全に消えじゃだ。
大昔の中国人とって、「氏」は一般人と無関係だ、それはあくまでも貴族の専利。明治以前の日本の姓とお同じです、一般人ほとんど姓氏がない。
王族と貴族なら、一夫多妻の状況は普通ですから、だから「氏」が重要です。一般人なら、全然意味がない。
姓=父姓
氏=母姓

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： unhoo 投稿日時： 2007/01/08 21:38 投稿番号： [19 / 2082]

＞今も昔も中国の戸籍では「子供の戸籍は母に従う」ですで！？
いつから？
＞中国五千年の歴史中、いつも日本みたいな父系社会、今でも。
無知も程ある。
______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

姓という字を見てごらん。女と生とが組み合わさっているでしょう。中国でも大昔は女系社会だった時代があったのです。そのうちに、氏と言うものが発生して、これは父系を表したものらしい。もっと後に姓と氏との区別がなくなった。孔子より前の時代には、「あなたの姓は何ですか、氏は何ですか」と聞くと、「姓は×で、氏は○です」という答えが返ってきたが、漢代ごろには姓、氏の区別がなくなったのらしい。このことは、わしもよくわからないし、今の学者の研究も行き届いていないらしい。

孔子の第何十代かの子孫が台湾に住んでいた。その人が何かの拍子に新聞記者から「あなたの姓は孔ですね」と言われて「私の姓は孔ではありません。氏が孔です」と答えて記者をうろたえさせた。記者はその孔氏に説明を聞いたが、意味がわからなかったという。（その孔氏はもう亡くなった）。

わたしにもわからないが、大昔の人は母系を表す「姓」と父系を表す「氏」とがあったが、やがてそうのうちの一つを失った。残った一つは姓なのか氏なのか、誰も気にしなくなった・・・というわけらしい。どうもはっきり知らないことを書きこんでごめん、ごめん。

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台湾新幹線に嫉妬！？中国本土報道せず

投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/01/08 21:31 投稿番号： [18 / 2082]

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「台湾の新幹線」運転開始に嫉妬！？中国本土報道せず
1月5日16時39分配信 Record China

トラブルや混乱のため完成が遅れていた台湾高速鉄道の、仮営業運転が開始された。今月15日からは本営業となる予定。

2007年1月5日の午前7時、台湾高速鉄道の仮営業運転が開始された。台湾高速鉄道は台北駅から高雄駅までの約345kmを、最高速度300km、90分で結ぶ台湾最速の鉄道となる。日本の新幹線のシステムを採用しているため、「台湾新幹線」とも呼ばれている。今回は板橋〜左営間の仮営業が開始され、本営業の開始は1月15日の予定。

現時点までに、このニュースは中国本土で正式に報道されていない。中国の大手ニュースサイト新浪（sina．com）や人民網（people．com）なども、このニュースについての記事は配信していない。

−−−

そりゃま、中国の埃、じゃない誇り、「中華之★」の面子もあるから
報道できんだろう(笑)
http://www.geocities.jp/borgen0079/l518/zhonghuazhixing.html

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/08 19:10 投稿番号： [17 / 2082]

>>農村籍の母と都市籍の父との間の子供は、農村籍。

はぁ？どこの法律が？どこの？
中国語読めできるなる助かります(正體中文)。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E6%88%B7%E7%B1%8D%E5%88%B6%E5%BA%A6

その「籍」は、あくまでも「戸籍」の問題です。子供の就業、升学、福祉問題がかかりますが、父系と母系社会とか関係ない。
戸籍は、車の出身地みたいなものです。父系と母系の判定は、子供の姓(名前)から判定、それは常識だろう？
昔の中国の戸籍は、戦前の日本とほとんど同じです。父が農民だら、子も農民です。10年前の中国戸籍もほとんど同じ。もし自分が農戸籍なら、都市で就業、就学できません。自分が都市戸籍なら、農村で就学できません、本当に時代遅れ悪法だ。
1990から、その呆らしいの悪法が消だ。今の中国戸籍は、農村籍と都市籍の區分がない。

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/01/08 16:48 投稿番号： [16 / 2082]

＞＞＞それは絶対おかしい。今も昔も中国の戸籍では「子供の戸籍は母に従う」ですで！？いつから？中国五千年の歴史中、いつも日本みたいな父系社会、今でも。無知も程ある。

農村籍の母と都市籍の父との間の子供は、農村籍。

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/08 16:34 投稿番号： [15 / 2082]

ひとこと言いわすれだ。
中国がきらいが解でますが、韓国人まねしないでください。
私も中国がきらいです。
日本人の英雄、鄭成功?
This is the biggest crap I've ever seen.
Are you trying to kill me !?

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Re: 日本人の英雄、鄭成功

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/08 16:30 投稿番号： [14 / 2082]

>>昔、台湾からオランダを駆逐したとして中国では英雄である鄭成功がいますが、何故か日本人の母と中国人の父から生まれたことは隠されています。
今も昔も中国の戸籍では「子供の戸籍は母に従う」ですが、日本では大名も天皇家も父系ですから鄭成功は正真正銘の日本人です。
近松門左衛門の浄瑠璃にもありますから、昔の江戸時代の日本人の方が考えが柔軟で広かったのでしょうか。

それは絶対おかしい。
今も昔も中国の戸籍では「子供の戸籍は母に従う」ですで！？
いつから？
中国五千年の歴史中、いつも日本みたいな父系社会、今でも。
無知も程ある。

>>何故か日本人の母と中国人の父から生まれたことは隠されています？
誰が隠れます？
鄭成功の父は鄭芝龍、母は田川松、同じ母の四弟がいる(田川七左衛門)。それが普通の台湾歴史もかいてます。

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日本人の英雄、鄭成功

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/01/08 10:22 投稿番号： [13 / 2082]

昔、台湾からオランダを駆逐したとして中国では英雄である鄭成功がいますが、何故か日本人の母と中国人の父から生まれたことは隠されています。
今も昔も中国の戸籍では「子供の戸籍は母に従う」ですが、日本では大名も天皇家も父系ですから鄭成功は正真正銘の日本人です。
近松門左衛門の浄瑠璃にもありますから、昔の江戸時代の日本人の方が考えが柔軟で広かったのでしょうか。

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台湾は独立国家です。

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2007/01/08 09:27 投稿番号： [12 / 2082]

>台湾国って？？？
>笑わせないよ

中国の主張する台湾は中国の領土だと言う自己中な主張こそ、

中国人の身勝手な妄想に基づくものですね。

>何も知らずに
>ちゃんと勉強しろ

台湾が清という満州民族の国に植民地支配されていた歴史はありますが、

台湾が中国の領土だったことは一度もありません。

中国も台湾と同じようにその当時は満州民族によって植民地支配されていたのです。

台湾は中国とはまったく別の国です。

新しくニツクネームを作成して投稿されていますね。

どうして普段使っているニックネームで投稿できないのでしょうか。

後ろめたい投稿だからではないですか。

あなたこそ中国の主張する捏造された歴史ではなく真実の歴史を勉強しなさい。

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Re: がんばれ台湾、くたばれ中国

投稿者： budda2pon 投稿日時： 2007/01/08 08:53 投稿番号： [11 / 2082]

中国人は他人の物を欲しがる職場の食堂にある他人が前払いした牛乳を残らず持ち帰る。郵便局のバイトの九大の交換留学生はお金を出しあって買った置き菓子を盗む。

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Re: 常識がないか

投稿者： aitadewo313 投稿日時： 2007/01/08 06:04 投稿番号： [10 / 2082]

台湾国って？？？
笑わせないよ
何も知らずに
ちゃんと勉強しろ

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油断のならない中国

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2007/01/08 03:07 投稿番号： [9 / 2082]

bogl2002 さんは以前より台湾の独立に反対するような主張をされていますが、台湾はすでに独立国です。

尖閣諸島については外省系の人が領有権を主張していますね。
李登輝さんは日本の領土だとおっしゃっています。
むしろ尖閣諸島の問題よりも台湾との友好に重きを置いたほうが良いでしょう。
尖閣諸島はすでに日本が実効支配しているわけですから。

中国の台湾侵略の野望を打ち砕くことこそが日本の利益にもなることです。

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がんばれ台湾、くたばれ中国

Re: 台湾は独立国..

Re: 台湾は独立国..

台湾は独立国で、中国ではありません

迷惑な隣国

台湾は国でしょ？

Re: がんばれ台湾、くたばれ中国

台湾がんばれ

Re: 大慶油田が枯渇寸前だそうです。

大慶油田が枯渇寸前だそうです。

Re: 日本人の英雄、鄭成功

Re: 祝 台湾高速鉄道開業

Re: 日本人の英雄、鄭成功

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台湾のかたがたへ

Re: 祝 台湾高速鉄道開業

Re: 祝 台湾高速鉄道開業

Re: 祝 台湾高速鉄道開業

台湾の若者よ。歴史を学べ！

台湾の若者よ。歴史を学べ！

Re: がんばれ台湾、くたばれ中国

Re: 祝 台湾高速鉄道開業

Re: 祝 台湾高速鉄道開業

祝 台湾高速鉄道開業

Re: 日本人の英雄、鄭成功

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台湾新幹線に嫉妬！？中国本土報道せず

Re: 日本人の英雄、鄭成功

Re: 日本人の英雄、鄭成功

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日本人の英雄、鄭成功

台湾は独立国家です。

Re: がんばれ台湾、くたばれ中国

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油断のならない中国

Re: 油断ならぬ台湾

油断ならぬ台湾

Re: ヾ(〃^∇^)ノ素晴らしいトピができまし

Re: 祝　台湾高速鉄道開業

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祝　台湾高速鉄道開業