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Re: 馬鹿丸出し〜♪

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/05 20:36 投稿番号: [1451 / 2082]
チミは16bitの画像処理をやったことがない。あるいは、オレが何を質問しているかすら理解していない。

>12bitに於いて、「0000−0000−0001   〜   0000−0000−1111」は、8bitに於いて、「0000−0000」ではあるが、

【添削】
同じ感度ならおおむね正しい。

>知ったか馬鹿は、「0000−0000」の範囲が「1」だと思っているらしい。

【添削】
言っていることが意味不明。

>「0000−0000」は「0000−0001」未満の明るさの範囲なんですねぇ〜♪

【添削】
そのとうり。

>8bit画像の黒潰れ部分「0000−0000」の範囲のうち、「0000−0000−0001   〜   0000−0000−1111」の明るさの範囲よりも、「0000−0000−0001」未満の明るさの範囲が大部分を占めているのである。

【大間違い】
これがあなたの思いこみ。どこにそんな証拠がある?

12bitのあるピクセルの生データが、
          0000−0000−1111
であった場合、この画像をイーブンに分割し、8bitでOutputすると、この点は(R,G,B=0,0,0)すなわち黒になる。ここまでは無能のキミが言っているとうりだ。

ところがこの生データを8bitでoutput処理する時、上の4bitをカットすれば、上記ピクセルが、0000−1111   となる。つまり階調15のダークグレーだ。しかも階調トビの無いフルカラーで表現できる。
もちろんそのような処理をすると、ハイライト部分が多くなり過ぎて、画像の大半は真っ白になるけどな。
要するに12bitを8bitに圧縮する際、4096階調の中から最も表現したいところの階調を細かく・豊かに表現したりすることができるんだよ。ある時は階調をカットしたり、ある時はトーンカーブで調整したりしてな。それでも全く階調トビが無く表現できるわけだ。これが自由度の全くない8bitセンサーと12bitセンサーの違いだ。

ここまで説明すれば無知で無能のチミも理解できただろう?
それともダメか?何を言っているのかもわからないか?
16bitの画像処理の経験が無いからな。

チミさぁ〜、Rawで撮影してどういう処理している。ココに書いてみろよ。
オレの言っている意味わかるか?
Rawなら12bitとか14bitとかになっているだろ?
それをどういう処理しているんだい?8bitで確認しているだけかい?

Re: 無知だなぁ〜♪

投稿者: daijoubu9 投稿日時: 2007/12/05 20:01 投稿番号: [1450 / 2082]
コラっ!オオタグロっ!

情けないヤツだなぁ〜。
そんなアマチュア用デジカメを持っていることを威張ってどうすんだ?
ヨボヨボの痴呆症老人や幼稚園児だって、そんなもん持てるだろうがっ!

持っていることを誇るならば、カメラでは無いだろ?分かるか?オオタグロ!
      オレは***という凄い画像処理ソフトを持っているんだぞ
だろ?

でもな、そんなこと書くとウソだとバレるから書けないかっ!オオタグロ。

まさか

>EOS   5D、20D、Nikon   D70Sを所有していますが何か?
  貧乏人♪

これは、オマエのイタチの最後っぺで、即ハン野郎から逃げだすんじゃ〜ないだろうなっ!

まだまだ満足できないぞっ!
もっとオマエの無知と無能をさらけ出して笑わせてくれっ!オオタグロっ!

馬鹿丸出し〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 19:58 投稿番号: [1449 / 2082]
>8bitのoutputで真っ黒であっても元データが0であるとは限らない。
>同じく、8bitのoutputで真っ白に表現されていても全てのデーターがオーバーフローしているとは限らない・・・・

  12bitに於いて、
  「0000−0000−0001   〜   0000−0000−1111」は、
  8bitに於いて、
  「0000−0000」ではあるが、
  知ったか馬鹿は、「0000−0000」の範囲が「1」だと思っているらしい。

  「0000−0000」は「0000−0001」未満の明るさの範囲なんですねぇ〜♪

  8bit画像の黒潰れ部分「0000−0000」の範囲のうち、
  「0000−0000−0001   〜   0000−0000−1111」の明るさの範囲よりも、
  「0000−0000−0001」未満の明るさの範囲が大部分を占めているのである。



>所有していることを誇っているよ。

  所有していない貧乏人は、「RAW」で撮影して確認する事ができない。

  「RAW」で撮影可能なコンデジすら買えないらしい♪ww

Re: 無知だなぁ〜♪

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/05 19:20 投稿番号: [1448 / 2082]
>CCDで反応しない明るさの部分であっても、16bitで撮影すれば像が写るのだと♪

オレがいつそんなこと言った?
CCDが反応してないなら真っ黒!それは16bitでも8bitでも同じ。
オーバーフローすれば真っ白。それは16bitも8bitも同じ。

ただし16bitで撮像されていたものならば、8bitのoutputで真っ黒であっても元データが0であるとは限らない。同じく、8bitのoutputで真っ白に表現されていても全てのデーターがオーバーフローしているとは限らない・・・・オレがこう言っていることすら理解できてないようだな。

チミさぁ〜、オレの書いている内容、もしかして全く理解できてないだろ?

チミにとって16bitと8bitの違いは何かね?
12bitと8bitで何が違うんだね?12bitや16bitのメリットは何かね?
チミの書き込みはねぇ〜、8bitで充分って言っているのと同じなんだよ。

まっ、答えられないだろうがな。

>EOS   5D、20D、Nikon   D70Sを所有していますが何か?
  貧乏人♪

カハハハハ・・・所有していることを誇っているよ。

Re: 訂正

投稿者: daijoubu9 投稿日時: 2007/12/05 19:02 投稿番号: [1447 / 2082]
コラっ、オオタグロ!逃げるなっ!

即ハン野郎におバカな反論をして、我々を喜ばしてくれっ!

オマエが無知無能を堂々とさらけ出すのを楽しみにしているんだからなっ。www


即ハンさんも一気にやらないで、もっとネチネチやって下さいよ^^。

無知だなぁ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 18:59 投稿番号: [1446 / 2082]
  知ったかぶりの馬鹿は、

  諧調とは、「撮影可能な明るさの範囲」に於ける分割であって、
  「撮影不能な明るさの部分」は、
  1に満たない範囲は全て「黒」、
  オーバーフローする部分は全て「白」として処理されている事を知らないらしい。

  知ったかぶりの馬鹿は主張する。

  CCDで反応しない明るさの部分であっても、16bitで撮影すれば像が写るのだと♪



  EOS   5D、20D、Nikon   D70Sを所有していますが何か?
  貧乏人♪

Re: 馬鹿丸出しだな♪

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/05 18:17 投稿番号: [1445 / 2082]
ハイハイ。無能クンは自分のデタラメな思いこみを披露して恥をかいてください。
私の質問はスルーですか?
まっ、答えられないのだろうけどね?無知だから。

1)あなたは16bitの画像処理をしたことがありますか?あるいはそれがどういうものか知っていますか?
2)12bitと8bitで階調にどのような違いがあるんですか?

あなたの論理だと、16bitカメラなんて必要ないよね?
8bitで充分ということだ。

チミさぁ〜、階調と感度との区別分からないでしょ?CCDにおける両方の違いを説明してみろよ。

できれば・・・・だけどね。ププププ。

訂正

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 18:02 投稿番号: [1444 / 2082]
  8bitや12bit、つまり、8桁や12桁では理解できないんですかぁ〜♪

  4階調(0〜3)のCCDと4階調に於ける2以上にしか反応しない8諧調CCD。

  4階調に於いて各諧調が均等となる対象を、上記8階調CCDで撮影するとどうなるんですかぁ〜♪

  画面の半分は真っ黒ですねぇ〜♪ww

馬鹿丸出しだな♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 18:00 投稿番号: [1443 / 2082]
  8bitや12bit、つまり、8桁や12桁では理解できないんですかぁ〜♪

  4階調(0〜3)のCCDと4階調に於ける3以上にしか反応しない8諧調CCD。

  4階調に於いて各諧調が均等となる対象を、上記8階調CCDで撮影するとどうなるんですかぁ〜♪

  画面の半分は真っ黒ですねぇ〜♪ww

Re: 頭悪ぅ〜♪

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/05 17:43 投稿番号: [1442 / 2082]
>256階調に於ける「0000−1010」にあたる「0000−1010−0000」にCCDが反応せず、「0000−1010−0001」の明るさから反応することを意味する。

皆さん、笑ってあげましょう。

わざわざ二進法で表現して、カッコつけているつもり?

>256階調に於ける「0000−1010」にあたる「0000−1010−0000」の明るさまでは、「0000−0000−0000」として設定される。

こいつさぁ〜、本当に無知だな。12bitのカメラは8bitの階調しか無いって言っているよ!キミさぁ〜、16bitの画像処理したことないだろ。したことあるか無いかハッキリ言えよ!バカ丸出しだぞ!

んじゃ〜質問だ。
12bitのカメラは、どうやったら12bitのデータを蓄積できるのかね?
12bitと8bitで、階調にどのような違いがあるんだね?

キミの低脳な知ったかぶりでは、こうなるよね?

12bitの階調は、8bitより4bit暗い階調まで描写されるアル。よって、8bitでも0の光量は、12bitカメラでも当然0アル。


CCDってのはねぇ〜、フォトンをカウントしているの。
低脳のキミに教えてあげるな。理解できるかわからんが。
例えば4047のフォトンで階調が飽和してしまうとしよう。

12bitのカメラならCCDに受光した全ての数のフォトンを違う階調で表現できる。ところが8bitの場合は、16個貯まった毎に一つ階調が変わる。例えば、フォトンが1600個貯まったら8bitでは階調100。12bitでは階調1600。
キミさぁ〜、階調1600っていう意味分からないだろ?256までしか経験したこと無いんだろ?

貨幣で例えてやろうか?16円玉というのがあるとしよう。
1600円も1613円も、16円玉では100個でしか表現できない。しかし、1円玉では両方を区別してに表現できる。そういうこと。

チミは8bitカラーの世界しか知らないのだろ?(R,G,B)=(255,255,255)しか知らないんだろ?もしかしたら階調の意味すら知らないのかもしれないな。


それにしても、よくもこう無知を堂々と披露できるものだな。
匿名とはいえ、ある意味尊敬するよ。

頭悪ぅ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 16:57 投稿番号: [1441 / 2082]
  「256階調」のCCDの最低限必要な光量を満たした状態の値が「1」、
  測定可能な光量を超える直前の値が「254」。

  256階調に於いて、「10」とは「0000−1010」
  4048階調に換算するなら、「0000−1010−0000」

  光量が足りないという事は、
  256階調に於ける「0000−1010」にあたる「0000−1010−0000」にCCDが反応せず、
  「0000−1010−0001」の明るさから反応することを意味する。

  256階調に於ける「0000−1010」にあたる「0000−1010−0000」の明るさまで反応しないのであるから、
  256階調に於ける「0000−1010」にあたる「0000−1010−0000」の明るさまでは、
  「0000−0000−0000」として設定される。

  「0000−0001」で反応する8bitCCDと、
  上記CCD「0000−1010」にあたる光量に反応しない12bitCCD
  「0000−0000−0000〜1111−1111−1111」の範囲に、
  8bitCCDの「0000−1010」に相当する光量は含まれない。

  よって、黒潰れをおこす。

Re: ww

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/05 15:43 投稿番号: [1440 / 2082]
最低限の光量って何?

かぐやが黒   (RGB=000)   で表現したデータの光量は0だったと、あなたはこう主張しているの?

あなた何言っているか自分で分かっている?
12bitで撮像されていたとしようか?
4048階調あるんだよ。ここまでは低脳のキミでも分かるよね?

ところがこれを公開することはできない。画像のサイズがもの凄く大きくなるしからな。だから公開するときは8bitにする。256階調だ。

んで・・・・何だって?

かぐやで黒く描写されているところは黒潰れアル。つまり感光して無いアル!元データも(RGB=000)アルっ!

チミはこう言っているんだよね?

仮にもとデータ4048階調を   "そのまま等分して"   256階調にしてみようか?
そうすると、0-15   が   0   で描写されるよね。

つまり暗黒で描写した部分も元データにはちゃんと階調があるんだよ。アウトプットが8bitであるから階調値で15のデータも0に描写しただけ。
シャドーを明るく描写したいなら、この部分の階調をそのまま(階調15)出力すればいいだけ。ブライト部分の階調を圧縮してね。

ところが8bitで撮像していたならそういうわけにはいかない。0はあくまで0。キミはそういうことを言っている。8bitのCCDしか無かった数十年前のお話し。

極端な話元データが12bitならば、公開されている画像で(RGB=16,16,16)のほとんど真っ黒な部分を(RGB=255,255,255)の真っ白にして8bitフルカラーで表現することも可能だ。階調トビ無しにね。
元データの255-4048   の部分をカットして全部白にすればいいだけ。

そう表現したらチミはこう言うんだろう!

         日本の撮像は露出オーバーある。へたくそアル

キミ16bitで画像処理したこと無いだろ?

ww

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 14:27 投稿番号: [1439 / 2082]
  君、「RAW」で保存された画像データの編集をした事がないだろ?

  「黒潰れの部分」からは、どう編集しても「像」はでてこない。

  「0」の数値から「10」になるように編集したとしても、
  「0」の範囲が「黒」から「灰色」になるだけである。




  「0〜255」のうち、「10〜255」に相当する明るさの範囲をより細分化したところで、
  「10」に相当する明るさが「0」となる為、「0〜10」までは「0」としか扱われないのである。

  フイルムであろうが、CCDであろうが、最低限の光量を確保できなかった部分は黒潰れとなる。

Re: 知ったかぶりにも解るように書くなら、

投稿者: daijoubu9 投稿日時: 2007/12/05 14:16 投稿番号: [1438 / 2082]
t_ohtaguro_2 さん、ガンバレっ!
こんな即ハン野郎に負けるなっ!

あなたの知識をフルに発揮して、即ハン野郎に対抗して下さい。熱烈に応援しています。

そしてこの板を見ている皆さんに、あなたが曝す無知無能、知ったかぶりを大笑いされて下さい。お願いします。

Re: 知ったかぶりにも解るように書くなら、

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/05 13:48 投稿番号: [1437 / 2082]
キミ・・・フィルムと勘違いしているだろ?
CCDのこと何も分かっていないだろ?

知ったかぶりにも解るように書くなら、

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 13:09 投稿番号: [1436 / 2082]
  コンデジの「JPG」だろうが、一眼デジの「RAW」であろうが、
  暗いところでシャッター速度をマニュアル設定で速くしすぎければ「黒潰れ」により補正不可能。

  君は、一眼デジカメを買う事すらできない貧乏人ですかぁ〜♪

論点が間違ってますな♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 12:44 投稿番号: [1435 / 2082]
  光量不足は、諧調の低下という影響を及ぼす。

  つまり、光量不足が悪化するにつれ、諧調は低下するのであるから、
  10bit〜16bitであっても、光量不足に対応できる範囲が異なるに過ぎない。

  8bitに変換する際、変換後のデータに影響がでないほどの情報量が光量不足の生データにあったならば、
  解像度が落ちないように変換できたはずであるから、変換後の画像に悪影響がでている事は、

  光量が足りず、黒潰れにより、8bitにも満たない情報量しか得られなかったか、

  情報量はあっても変換設定が稚拙で変換後のデータに悪影響がでたかである。


  つまり、日本はハードウェアの性能は良くても適切な設定を行えず、使いこなせていないって事。

Re: 台湾は日本の一部です。

投稿者: arearenippon 投稿日時: 2007/12/05 12:07 投稿番号: [1434 / 2082]
台湾は台湾国であって
日本の一部ではない。
また、シナ中凶の一部でも、絶対にあり得ない。
これが常識。

Re: >解像度と明度とは全く別です。

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/05 11:43 投稿番号: [1433 / 2082]
この人何も知らないね。

10万円で手に入るデジカメのCCDセンサーでも14bitで撮影されているのに、かぐやが8bitで撮影されていると思っているよ。

最終アウトプットが8bit(RGB256階調)のものを8bitで撮影されていると本気で考えているのかね?20年前ならありえるけどね。そういう画像は"画像処理したっぽい画像"になってしまい、昔よくおめにかかったよ。
それとも技術超後進国のチンでは、未だに8bitで撮影されているのかね?
・・・・・えっ?どうなんだ?

かぐやの画像が暗いというならば、それはそのように表現したいから暗くしているだけ。生データの階調はおそらくその数倍(10bit)〜数百倍((16bit)あり、明るくしたいなら階調をつぶさず表現することも簡単。

デジカメを使ったことある?撮影の時8bitで撮影されているかい?
8bitで撮影されていたとしたら、できた写真は必ず階調不足になるだろ?

言っている意味分かる?

>解像度と明度とは全く別です。

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 09:38 投稿番号: [1432 / 2082]
  「解像度」と「明度」は別のものだが、
  「解像度」か「明度」に影響を及ぼさないかといえば「否」である。

  理由は簡単。

  CCDのサイズが同じであれば、「1画素」あたりの受光面積が小さくなる。

  面積が小さい分、長く光を受けなければならない。

  CCDが256階調(0〜255)であると仮定して、最も明るい時255。

  1画素の面積が小さいにもかかわらず、大きいものと同じ時間しか光を受けなければ、
  1画素あたりの受けた光量は少なくなる。

  256階調のCCDで、半分の光量しか受けなければ、半分の127の数値が出力される。

  階調が半分におちるのであるから、256階調に於ける1の差は区別できなくなり、
  結果、解像度が低いかのように感じる。

  もっと判りやすくするならば、
  2階調(0〜1)100画素であれば白黒の模様になるが、
  1画素あたりの面積を半分とし、200万画素としても
  2階調(0〜1)の光量が半分となれば0と出力され、
  0を2倍して補正しようとしたところで「0」。

  「0」、つまり、黒だけでは、100画素あろうが、200画素あろうが黒のベタにすぎず、
  解像度は意味をなさない。


  日本の衛星に搭載したカメラは256階調を効果的に使えるような設定にしていなかったって事だね。

  デジカメのド素人が良く陥る間違いで、画素数崇拝があるが、
  ド素人は画素数のみで判断し、
  ある程度の知識がある者は1画素あたりの面積で判断する。



  いくら補正技術が進んでも黒潰れは補正しようがない。

Re: 嫦娥1号の写真が「かぐや」よりきれい

投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2007/12/04 23:50 投稿番号: [1431 / 2082]
それは違うと思います。

解像度と明度とは全く別です。
解像度は、画角に対して何ピクセル(おそらくデジタルビデオだと思うので)あるかということです。例えば、横3600ピクセルで、横画角が10度だったなら、角度で10秒(秒とは1/3600度)まで分解できることになります。より細かいところまで分解できるわけですね。カメラの性能とは、まさにこの分解能をさすと言っても過言ではありません。
かぐやの画像が鮮明だ!・・・・というのは、まさにこのことで高解像度(=高性能)であることを同じです。

明るさはそれとは全く異なります。5インチのガラクタテレビと、40インチのハイビジョンテレビとを同じ明るさにすることは容易ですし、ガラクタテレビの方を明るくすることも可能です。
明るさの分解能という意味で、階調があります。
パソコンでもありますよね?8ビットや16ビット、32ビットとか。
階調が豊富であれば、明るい部分の階調を圧縮して、暗い部分を引き上げても全体の調子は全く問題ありません。ネット上に流れているjpegは、たかだかRGB8ビットですから。
ハイビジョンが何ビットの階調で撮像されているか分かりませんが、デジカメ並の12ビットで撮像されていれば、階調補正することにより、明度においては全く遜色ない絵ができあがります。

そもそも、こんなもんは適正露出で撮像されていますよ。あたり前でしょ?
暗い場所を撮像したから暗く映っているだけ。明るく補正することも容易。ただそれだけ。全く本質的なことではありません。

つまり、シナが言っていることは全くの無知。もう呆れ果てるほどの無知をさらけ出していると言えます。
・・・と言うより、こういうことに詳しい人が読んだら、日本の画像を賞賛しているだけにしか聞こえませんよ。「鮮明だ」と言っているんだから。

明度が問題になるのは、目的とする天体の階調が充分表現できない位淡い対象の場合です。遠方の銀河であったり、淡いガス星雲の場合です。こういう天体を階調豊かに表現するためには、ある程度長時間露光したり、画像を積算(CCDカメラでは可能)する必要があります。

月の撮影では、明度が問題になることは全く無いでしょう!

Re: がんばれ台湾、くたばれ中国

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/12/04 22:28 投稿番号: [1430 / 2082]
続けて行きましょう〜

シナ人の悪辣さを裁く為にも。

ま、蒋介石の罪はシナ人の価値観を台湾に持ち込んだ事です。

外省人は、台湾より出て行って下さいね〜

Re: 嫦娥1号の写真が「かぐや」よりきれい

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/11/29 21:22 投稿番号: [1429 / 2082]
続きが出て来ないぞ〜

嫦娥1号は行方不明か〜このボケ!

Re: 嫦娥1号の写真が「かぐや」よりきれい

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/11/29 13:43 投稿番号: [1428 / 2082]
それは、かぐやで取った写真でも、解像度を落とせば、暗いところも、よりはっきり見えるような感じに仕上がるでしょう。

嫦娥1号の写真が「かぐや」よりきれい!

投稿者: konoyo_sonoyo 投稿日時: 2007/11/29 13:06 投稿番号: [1427 / 2082]
<嫦娥1号>中国「嫦娥1号」VS日本「かぐや」!どちらの宇宙写真がきれい?―中国
11月28日15時29分配信 Record China

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000018-rcdc-cn

拡大写真

11月26日、中国の月面探査機「嫦娥1号」から送られてきた最初の月面映像が公開された。この写真を日本の月探査機「かぐや」が撮影した写真とどちらが優れているか比較する記事が登場した。

2007年11月26日、香港の「中国評論新聞」は中国初の月面探査衛星「嫦娥1号」から送られてきた最初の月面写真を公開。これと日本の月面探査機「かぐや」が先月撮影した月面写真と比較する記事を掲載した。

北京衛星管制センターが26日公表した「嫦娥1号」による月面写真は、月の表面をすべて撮影しており、実際の対象月面範囲は幅280km、長さ420kmにわたっている。

これに対し、日本の「かぐや」が撮影した月面写真は先月10月31日に2回に分けて高度約100kmから撮ったもので、世界初のハイビジョン映像となった。

記事によると、「かぐや」の写真は鮮明だが光度が足りないと評価。最長露光時間もおよそ60ミリ秒だろうと推察している。これに対し、「嫦娥1号」の写真は最長露光時間が80ミリ秒あるため、比較的光度の低い月面の様子も捉えることができると説明している。(翻訳・編集/本郷智子)

最終更新:11月28日15時29分

台湾は台湾でよいと思う

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/11/28 16:54 投稿番号: [1426 / 2082]
ただし、国交正常化だけでなく、同盟関係も結びたい。大陸に文句があるなら、国交断絶しても良いんでないかと思う。

台湾イージス艦PAC3配備でシナ崩壊ww

投稿者: hiroonomiya2006 投稿日時: 2007/11/27 23:07 投稿番号: [1425 / 2082]
米議会がイージス艦とPAC3の台湾売却を承認した事で、シナは苦境に。

日本の技術協力で著しく命中率を上げた近接ミサイル撃墜用PAC3と、イージス艦に搭載される洋上ミサイル撃墜用SM3の二段構えで、ほぼ100%近い撃墜率を達成。

台湾を威嚇し続けた数百基のミサイルが無力化の危機。

逆に台湾軍が装備した精密誘導ミサイルで、一発南京、上海を全滅の危機に陥れる三峡ダム破壊の切り札を保有。

その焦りが、世界中の非難を浴びている衛星破壊実験の再開宣言である。

もう一度やったら北京五輪は確実にボイコットされるだろう!ww

台湾は日本の一部です。

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2007/11/26 00:56 投稿番号: [1424 / 2082]
地理的には日本列島の一部と言える。

民族的にはフィリピンに近い。

今住んでいる漢族は侵略者である。

それでも台湾人となり中国人ではない。

台湾は中華人民共和国の一部です。

投稿者: konoyo_sonoyo 投稿日時: 2007/11/26 00:34 投稿番号: [1423 / 2082]
倭人の皆さん、

台湾は中華人民共和国の一部です。

この事は日本政府も認めてる。

この事すら知らない倭人は馬鹿だね!

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/index.html

Re: 日本国、崩壊直前!

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/11/25 23:46 投稿番号: [1422 / 2082]
俺を騙ったシナ人登場か。

所詮、シナ人って北京原人だの〜

まだ、人肉食を堪能してるのかいな〜

日本国、崩壊直前!

投稿者: konoyo_sonoyo 投稿日時: 2007/11/25 22:23 投稿番号: [1421 / 2082]
年金・介護・増税・公務員汚職・・・・・
国の借金も800兆円・一世帯辺り1700万円!

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

Re: 今年度の貿易収支額の結果が楽しみ

投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2007/11/25 12:13 投稿番号: [1420 / 2082]
そんなもんは、大幅黒字に決まっている。さらに伸びを拡大するでしょう。

なぜかって?
チンだよ?売れなくなったら、擬装したり、他国経由で生産地を分からないようにするに決まっている。

とりあえず、チン製=毒or危険物   という認識を定着させるために、流行語大賞の大賞が「チャイナフリー」になることを強烈に希望しています。

今年度の貿易収支額の結果が楽しみ

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/11/25 11:25 投稿番号: [1419 / 2082]
チャイナフリーで、今年度の貿易の結果はどうなるかな?

Re: 中国経済、五輪後に崩壊 !

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2007/11/24 13:52 投稿番号: [1418 / 2082]
現在の中国の動きを見るとそんなこともありかなと(^^;;

世界で中国ほど経済的矛盾や各種の矛盾を武力で押さえつけている国もないでしょう。

もう中国の経済的矛盾は崩壊が避ける事ができないところまでにきています。
中国が崩壊する日、いつせいにチベットや各地で独立運動がいっせいに起こり中国から分裂して独立の動きが起きるでしょう。
中国の崩壊は一気に進むと思います。(^^)v

Re: 中国経済、五輪後も高成長 !

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/11/23 22:11 投稿番号: [1417 / 2082]
と言うか、中国が崩壊すれば、台湾は、発展にもっと集中できるようになるんでないかな?

Re: 中国経済、五輪後も高成長 !

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/11/23 21:04 投稿番号: [1416 / 2082]
成る程、チャン国は社会主義市場経済と言う、奇天烈な理論で資本主義と内在する共産主義のぶつかり合いが、寸前にまで来ているんでしょうね〜

ハヨ、崩壊して欲しいと思う今日この頃です。

Re: 中国経済、五輪後も高成長 !

投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2007/11/23 16:50 投稿番号: [1415 / 2082]
>特権階級の汚職・悪辣さを斟酌していない野村証研究所って、真実を見てないんだろうよ。

あのね・・・・(^_^;)、そんなこと誰だって知っている。
証券会社がこういうコメント出す意味を考えれば、だいたい見えてくるでしょ?

チンがらみの株を売り抜けたいってこと。しかも緊急を要するような気がする。チンはもしかしたら年末までに崩壊するかもしれないな。

Re: 中国経済、五輪後も高成長 !

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/11/22 22:51 投稿番号: [1414 / 2082]
貧富の差の拡大、一人っ子政策と言う蛮人の行い。

又、特権階級の汚職・悪辣さを斟酌していない野村証研究所って、真実を見てないんだろうよ。

シナ人は北京原人だっつ事を、世界の人々は認識しつつ有ると思うがな〜

中国経済、五輪後も高成長 !

投稿者: china_has_a_super_power 投稿日時: 2007/11/22 11:05 投稿番号: [1413 / 2082]
中国経済、五輪後も高成長   野村証研究所が予測
09/08 19:03更新

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  2008年の北京五輪後の中国経済は不況に陥る可能性が小さく、引き続き高成長を維持すると予測したリポートを野村証券金融経済研究所がこのほどまとめた。

  競技会場や道路など建設関連投資の「五輪特需」がピークを過ぎており、特需効果が消えても中国経済への影響が軽微とみているためだ。

  五輪開催後に特需効果が剥落(はくらく)し、景気の腰折れを経験した日本や韓国とは対照的。北京五輪以降も中国の実質国内総生産(GDP)伸び率が10%近くという「過熱」状態も予想される。

  リポートは北京市当局の公表資料などを基にまとめた。それによると中国では01年の五輪開催決定以降、競技施設や空港などの建設、整備が比較的急ピッチで進み、五輪関連の建設投資が既に峠を越えているという。

  五輪によるGDPの押し上げ効果は07年が0.22%にとどまり、観光収入が加わる開催年の08年も0.25%程度の見通し。このため五輪終了による景気落ち込みも同程度と見込んでいる。

  東京五輪では1964年の開催年にかけて「五輪景気」が盛り上がった。新幹線などインフラ整備に当時の年間国家予算の約4分の1に当たる約1兆円の公共投資が行われ、日本のGDP伸び率は開催前年の8.8%から開催年は11.2%まで加速。しかし、日銀が金融引き締めを実施したこともあって翌年は5.7%と急激に減速した。

  同研究所の山口正章アジア調査部長は中国経済について「規模は東京五輪当時の日本に比べはるかに拡大しており、北京五輪特需が占める割合は従来の五輪ほど大きくはない。むしろ都市部の不動産投資の過熱などに注意を払うべきだ」と指摘している。

Re: 漢民族ねえ

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/11/19 23:04 投稿番号: [1412 / 2082]
漢民族ってもう滅亡していると思うのですがね〜

元や清王朝の、それこそ蛮夷の国と蔑んだ自らが蛮人と言う事を公言しているシナ大陸人は、人間もどきって事しか思えない今日この頃。
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