がんばれ台湾、くたばれ中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

文系知ったか貧乏馬鹿ではできない

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/06 15:33 投稿番号： [1491 / 2082]

【物証の提示】

　 http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/4757943a_2b37/bc/9591/__hr_/c6b5.jpg?bcOGkzHBedSHAY6h

　 EOS 20D,ISO100,1/8000,f/22,
　 PhotoShop 　 Elements 　 4.0により、明るさ１５０にした画像である。

　室内の通常の明るさで、ノイズしか写っておりませんな♪ｗｗ

　知ったかぶりの数十の戯言よりも、１の実証♪ｗｗ

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Re: なんだ、理解できないのか？

投稿者： daijoubu9 投稿日時： 2007/12/06 15:23 投稿番号： [1490 / 2082]

おいおい即ハンさんよ、そこまで言うか？
あなたには情けというものが無いのか？
ゴキブリを殺虫剤で殺しただけでは満足せず、踏みつぶしてペチャンコにしなければ気が済まないサディストか？
オオタグロが可哀想だと思わないのか？

オオタグロよっ！身から出たサビとはいえ惨めだのぉ。

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Re: なんだ、理解できないのか？

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/06 14:47 投稿番号： [1489 / 2082]

昨日、チミに質問した。
「Raw画像をどんな処理しているのか？」
チミは答えた。
「ソフトを持っているアル」

つまりチミが画像処理なんぞやっていないことを自白したわけだ。
画像処理のガの字も知らない文系頭知ったかクンが、どこで調べたのか偉そうな知識を振りかざし、オレからツッコマれて自爆したのが昨日だった。

ここまではいいよね？
このトピでキミも含めた全ての人間が共有化したことだ。

チミさぁ〜。まだ続けるのかね？もっと恥を曝したいのかね？

チミがいっくらほざいても、話を元に戻そうとしても、あるいは過去のチミの発言をすり替えたり、オレの書いた内容を改ざんしようとしても、もう無駄なんだよ。

もう決定したの。

チミはシッタカ君。無知無能で文系頭。Netで調べた受け売りしかできないおばかさん。中学生でも考えればわかるような問題も、Netに答えが書いてなければ答えることすらできない思考能力０のシッタカ君なんだよ。

今、チミの考えていることを当ててやろうか？

なんとかして論点をすり替え、このテーマを複雑化して混乱させ、何がなんだかわからないようにして、自分の評価、このトピでの発言力を維持したい。

・・・・こうだろ？

チミは、画像処理したこともないくせに、画像処理のことを偉そうに語るシッタカ君。チミの今後のありとあらゆる発言は、全く説得力無し。デタラメ。偉そうに言っているだけ。その分野に詳しい人がチョットつつけばすぐボロが出るシッタカ君。

これでいいよね。

もうチミのような無知無能のくせに大威張りのシッタカ君をいじり回して赤っ恥かかせるのにも飽きたよ。私はこれで失礼する。

もしオレにResして欲しいなら、
【画素サイズが小さくなった時の問題点は何か？】
をチミの無い頭で一生懸命考えて解答してみなさい。

じゃ〜なっ、思考能力０の文系頭のシッタカ君！

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あれぇ〜？逃げるんですかぁ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/06 14:35 投稿番号： [1488 / 2082]

　生データって配備時ジョン映像ですよね？

＞生データの階調はおそらくその数倍(10bit)〜数百倍((16bit)あり、明るくしたいなら階調をつぶさず表現することも簡単。

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4aca4sa4pa4lbfoqa1a2a4afa4bfa4p a4lcf9q&sid=1143582&mid=1433

　なんでしょ♪

　エンコードされてから送信されてくるハイビジョン映像から、
　明るくしたいなら階調をつぶさず表現することも簡単にできるんでしょ♪ｗｗ

　簡単な確認ですから答えられますよね？

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なんだ、理解できないのか？

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/06 14:24 投稿番号： [1487 / 2082]

　理解しているものは、相手の論理の矛盾を指摘するが、
　知ったか馬鹿は、「誰にも分かるもんだけどねぁ〜」だと♪

　つまり、そう思い込んでいるだけで反証できないって事じゃん♪ｗｗ

　私は、既に示しているんですがねぇ〜♪

　１２bitの５〜１２桁までが実用に耐える制度のＣＣＤに於いて、
　「１画素の面積」が１／２になるなら、「４桁目」を実用に耐える精度になるよう改良すれば良いのである。

　文系の知ったか馬鹿では意味が解らないだろうなぁ〜♪

　そっか、私は、知ったか馬鹿の質問内容である「問題点」をすっ飛ばして、
　「解決方法」を示しているから、知ったか馬鹿は認識すらできないんだね♪

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Re: 生データって何ですかぁ〜♪

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/06 14:11 投稿番号： [1486 / 2082]

まず、質問に答えたまえ。

いいかい、この質問はねぇ〜、Netで調べたりした情報を振りかざすことしかできない文系頭のチミが、理詰めで考える能力、つまり理系頭のカケラがあるかどうかをチェックするためのものだ。

画素サイズが小さくなった時の問題点。

何の情報を持たない中学生でも、理詰めで考える力のある理系頭なら分かるよ。

なぜこんな簡単なことすら分からんのかね？
えっ、高価なアマチュアデジカメ持っているんだろ？
画像処理ソフト持っているんだろ？使えないけどな。

分かるだろ？なぜこんなことが分からない？

なぜこんな簡単な質問すら答えれないんだい？
よくもまぁ〜、その低脳で偉そうなこと言えたもんだね。

文系頭のシッタカさんよぉ〜。
早く答えろよ。Netで調べるまで待って欲しいのか？

さぁ〜、こういうことは載っているかなぁ〜。
少し考えれば簡単なことだからな。
・・・・おっと、文系頭のチミには超困難な問題か！

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生データって何ですかぁ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/06 13:55 投稿番号： [1485 / 2082]

　記事に書かれている映像って、「ハイビジョン映像」なんですがねぇ〜♪

＞生データの階調はおそらくその数倍(10bit)〜数百倍((16bit)あり、明るくしたいなら階調をつぶさず表現することも簡単。

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4aca4sa4pa4lbfoqa1a2a4afa4bfa4p a4lcf9q&sid=1143582&mid=1433

　なんでしょ♪

　エンコードされてから送信されてくるハイビジョン映像から、
　明るくしたいなら階調をつぶさず表現することも簡単にできるんでしょ♪ｗｗ

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Re: 頭悪ぅ〜♪

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/06 13:45 投稿番号： [1484 / 2082]

ハイハイ。

私のこんな簡単な質問にもアナタはお手上げ・・・こういうことね。
そして論点をずらし、一生懸命時間をかけて調べたことを書きピンボケResをする。

画素サイズが小さくなった時の問題点。
こんなことは誰にも分かるもんだけどねぁ〜。中学生でも分かるぞ！

もう文系頭丸出し。
オイオイ、分かるだろ？普通。
分からないことが信じられないよ。ぷぷぷぷ・・・。

チミさぁ〜、本当に一眼デジカメ持っている？

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頭悪ぅ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/06 13:37 投稿番号： [1483 / 2082]

　正解は、

　「小さいバケツのに溜まる水の量を、より細かく、正確に測定する。」

　である。

　知ったか馬鹿は、
　「同じ分割数（bit）」「同じ測定技術」なら、「大きいバケツ」の方が良いという事すらわからないらしい。

　「測定技術の向上」と「高画素化」を同時に行った結果、「黒潰れ」が起きるくらいなら、
　「測定技術の向上」のみとした方がマシである。

　そして、
　「測定技術の向上」と「高画素化」を同時に行った結果、「黒潰れ」が起きた場合、
　「測定記述の更なる向上」よりも、「元の画素数にする」方が開発は容易である。

　また、文系の知ったか馬鹿は、「高画素化」に限界がないと思っているらしい。

　バケツの水に喩えるなら、
　水分子１個を更に分割すれば、それは、最早、水ではなくなるのである。

　「高感度」「ノイズか少ない」とは、
　１２bitに喩えるなら、１〜４桁の「測定精度向上」、および、周辺画素データを参考にした「補正技術の向上」である。

　知ったか馬鹿は、「高画素」「高感度」をうたうコンデジでも使ってなさい。

　私は、フルサイズの５Ｄを使うから♪ｗｗ

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Re: ＞解像度と明度とは全く別です。

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/06 13:04 投稿番号： [1482 / 2082]

ごめんなさい。

画像処理をしたこともないシッタカ君の相手をしていたんで、レベルをう〜んと下げる習慣がついてしまい、冗談を冗談と受け取れなくなっていました。

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Re: ＞解像度と明度とは全く別です。

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2007/12/06 12:29 投稿番号： [1481 / 2082]

冗談で言っているんですよ。
まともに受け取らないでください。

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Re: ＞解像度と明度とは全く別です。

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/06 12:24 投稿番号： [1480 / 2082]

>中国・北朝鮮・ロシアなどの画像処理はたいしたものです。政府トップたちの集合写真、誰かが失脚すると、写真からその人物が消えてしまうんですから。

そんなことは極めて簡単です。
私の感覚では画像処理のレベルとは言いません。
画像編集のレベル。年賀状作成と同じレベルです。

Photoshopを数十分触れば、そのやり方はすぐ分かると思いますよ。

まっ、Photposhopを持っているだけで大威張り、画像処理を全くやったこと無いのに、シッタカして大恥をかくシナかぶれには、永遠にできない高度な画像処理かもしれないけどね。

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Re: ＞解像度と明度とは全く別です。

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/06 12:10 投稿番号： [1479 / 2082]

splash_dvd さん、どうも。

>確かに物理的な一画素あたりの面積は重要だが、最近は画素そのものの感度を上げて、なおかつノイズを減らす技術が確立されてきている。
だから画素の面積だけを言っても意味をなさない。
また画素数は解像度に大きく影響するが、それ以上に影響するのはレンズの性能だ。<

あなたは結構この分野に詳しいでしょ？
文系頭でシナかぶれ、自分がいかに恥を曝しているか分かりもしないあのバカの相手をすると疲れますよ。

１画素当たりの面積？・・・はぁ〜？
このシナかぶれの文系頭は20年前の発想だな。
確かに、面積が大きければそれだけフォトンをカウントしやすくなる。こんなことは文系頭のシナかぶれでも分かる。雨を貯めるのに、大きいバケツと牛乳瓶では大きいバケツの方がたくさん貯まるからな。つまり画素が大きいほど感度が高くなる。

んじゃ〜画素数を増大するにはどうすればいいんだい？シナかぶれさんよ！
チップをもの凄く大きくしなきゃ〜いけないよな？
もの凄く高価格になるよね？
時代はそうなったかい？
違うだろ？どんどん小型化しているよな？画素の大きさはどんどん小さくなったよな？
んで、感度はどうなった？使い物にならないほど低感度になったかい？逆だろ？

チミの思考は20年前から進歩が無いんだよ！
チミは私の言っていることを全く理解できない文系頭で、画像処理をしたことないクセにシッタカして大恥をさらしているお笑い芸人だ。古くさい技術を一生懸命調べ、シッタカしているんだろうけどな。

小型で高感度、ノイズの少ない画素が開発され、小さいチップでも35mmフィルム以上の精細さで撮影できるようになったわけだ。チミの持っているデジカメもそうだろ？
んじゃ〜、画素が小型になったらどうなる？どういう困難に直面する？

文系頭のシッタカクン。答えてみろよ。チミさぁ〜、商品かなんかを撮影しているプロなんだろ？即座に答えれるよな？

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Re: ＞解像度と明度とは全く別です。

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2007/12/06 06:51 投稿番号： [1478 / 2082]

中国・北朝鮮・ロシアなどの画像処理はたいしたものです。政府トップたちの集合写真、誰かが失脚すると、写真からその人物が消えてしまうんですから。
でも、パソコンで、掲示板はどんどん利用している人で、写真の加工処理はほとんどしていない人もいるようですね。

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編集した？

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/06 03:11 投稿番号： [1477 / 2082]

　記事には「ハイビジョン映像」と書いてあるのだから、
　デジタルスチルカメラではなく、デジタルビデオカメラの映像。

　そもそも、エンコード処理した後に地球へデータ転送している。

　 http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/hdtv_j.htm

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何いってんだか…。

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/06 02:45 投稿番号： [1476 / 2082]

　「画素そのものの感度を上げて」って、面積あたりの感度が上がるように改良するのであるから、
　ＣＣＤ１つの面積が同じなら、画素数が多くなるほど、１画素あたりの面積が減る。
　ＣＣＤの設計世代が同じである限り、上記原理は改良される前のＣＣＤと何ら変わりはない。

＞また画素数は解像度に大きく影響するが、
＞それ以上に影響するのはレンズの性能だ。

　衛星用のカメラには、重すぎるレンズや、大きすぎるレンズは使えない。

＞いくら画素数が重要でないと言っても画素数が多くなければ、
＞いくらレンズの解像度が高くても、それを正確に記録することはできない。

　いくらが素数が多くても、いくら良いレンズでも、
　ＣＣＤが反応する光量を得られなければ「黒潰れ」となる。

　どんな高級なレンズをつけた、高感度、高画素機であっても、設定を失敗し、白飛び、黒潰れの画像では、
　適切な設定で撮影された低画素、コンデジの方がマシな画像を出力する事がある。

　そもそも、画素数を問題としているのではない。

　画質に悪影響を及ぼすほどの１画素あたりの小型化を問題としているのである。

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Re: ＞解像度と明度とは全く別です。

投稿者： splash_dvd 投稿日時： 2007/12/06 01:53 投稿番号： [1475 / 2082]

> 　デジカメのド素人が良く陥る間違いで、画素数崇拝があるが、
> 　ド素人は画素数のみで判断し、
> 　ある程度の知識がある者は１画素あたりの面積で判断する。

確かに物理的な一画素あたりの面積は重要だが、最近は画素そのものの感度を上げて、なおかつノイズを減らす技術が確立されてきている。
だから画素の面積だけを言っても意味をなさない。
また画素数は解像度に大きく影響するが、それ以上に影響するのはレンズの性能だ。

支那かぶれの度素人は森をみず枝葉しか見ない偏った見方しかできないが、画像の専門家は総合的に解像度や階調について技術開発している。

いくら画素数が重要でないと言っても画素数が多くなければ、いくらレンズの解像度が高くても、それを正確に記録することはできない。
つまり画素数とレンズの相関関係を捉えた上で発言しないで、画素数だけを問題にするのは片手落ちだろう。

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Re: 何の為の処理ですかぁ〜♪

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/12/06 00:49 投稿番号： [1474 / 2082]

>ライト部分の階調を優先してシャドー部分をカットしたなら、
>優先したライト部分が見やすい状態となって残っていなければならない。

あんたもしつこいねぇ〜。
仕上げた人が、表現したいような階調にした結果、そうなったんだろ？
それが万人に受け入れられる明度だったのかどうかは分からないけどね。少なくとも、そういうやや暗い映像がBestだったと考え、階調を圧縮したと考えるのが普通だろ？
逆に、それ以外に何が考えられるんだい？

それとも非常に暗く、ハイライト部分の階調が消失しているのかい？映像全体の階調が8bitに達していないとでも言うのかい？

いったいどの画像のこと言っているのか教えてくれよ。
私も確認してみるから。

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何の為の処理ですかぁ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/06 00:29 投稿番号： [1473 / 2082]

　ライト部分の階調を優先してシャドー部分をカットしたなら、
　優先したライト部分が見やすい状態となって残っていなければならない。

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Re: 画像処理すら理解していないのか…。

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/12/06 00:12 投稿番号： [1472 / 2082]

>全体的に暗い画像からシャドー部分をカットしてどうする。ｗｗ

あなたどうかしているよ。
もしかしたら全然分かってないの(・0・)？

シャドー部分をカットしたから全体的に暗くなっているんでしょ？
明るい部分がシャドー側にシフトするわけですよ。

もしかして、マジで画像処理を全くやったこと無いんじゃ〜ないの？

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訂正

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 23:49 投稿番号： [1471 / 2082]

＞１２進法

　１６進法

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馬鹿が多いねぇ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 23:48 投稿番号： [1470 / 2082]

　「１」の信号が、どのようにして出るか解ってる？

　一定光量まで、１２進法「０００」で、一定値に達して「００１」になる。
　オーバーフローする光量が１２bitなら「ｆｆｆ」、８bitなら「ｆｆ」。

　８bitの「００」は「０１」未満ではあるが、
　「−０１」相当も信号を発する光量に達していないから「００」が出力される。
　１２bitであれば、「−００１」も「０００」である。

　「００（８bit）」とは、「００ｆ（１２bit）」未満であり、
　「００ｆ〜００１」と「０００〜−Ｘ」では、どちらの範囲が大きいんですかぁ〜♪

　解りやすくしましょうか？

　「００ｆ〜００１」と「０００〜−ｆｆｆ」では、どちらの範囲が大きいんですかぁ〜♪

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画像処理すら理解していないのか…。

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 23:28 投稿番号： [1469 / 2082]

　明らかに全体的に暗い画像なんですがねぇ〜♪

　全画素が「０１１１−１１１１−１１１１」の時、
　５〜１２桁の数値からは、半分の階調しか得られないから、
　１２桁の明るい部分をカットして、４〜１１桁を使用するんですねぇ〜♪

　全体的に暗い画像からシャドー部分をカットしてどうする。ｗｗ

　君の処理は、
　「１１１１−１１１１−００００」〜「１１１１−１１１１−１１１０」から像を浮かび上がらせるものだ♪

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Re: 所詮文系、馬鹿丸出し♪

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/12/05 23:25 投稿番号： [1468 / 2082]

横から失礼。

t_ohtaguro_2さん。

>＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　「０【１１１−１１１１−１】１１１」
　「００【１１−１１１１−１１】１１」
　「０００【１−１１１１−１１１】１」
　「００００−【１１１１−１１１１】」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
文系の知ったか馬鹿は、
上記【　】内８桁が８bitに相当する事すら判らなかったらしい<

あなたsokuhanさんの書き込み読んでないでしょ？
あるいは理解できてないでしょ？

sokuhanさんMes1451に書いてあるじゃん。

>【大間違い】
これがあなたの思いこみ。どこにそんな証拠がある？

12bitのあるピクセルの生データが、
　　　　　　　　　００００−００００−１１１１
であった場合、この画像をイーブンに分割し、８bitでOutputすると、この点は(R,G,B＝0,0,0)すなわち黒になる。ここまでは無能のキミが言っているとうりだ。

ところがこの生データを8bitでoutput処理する時、上の4bitをカットすれば、上記ピクセルが、００００−１１１１　となる。つまり階調15のダークグレーだ。しかも階調トビの無いフルカラーで表現できる。<

「００００−００００−１１１１」の12bitデータから　 8bitに圧縮する一つの手法として、シャドー部の階調を重視し、「００００−【００００−１１１１】」ともできるってことが書いてあるんだよ。これは。

もうどこからどう見ても、sokuhanさんの完勝だよ。
みっともないからもうやめたら。不様過ぎて哀れを通り越して、アナタが可哀想になってきたよ(;o;)。

もしかしたら、あなたはウスウスそのことに気づいているんじゃ〜ないのかい？
　　　　　　　このままじゃ〜ウリのプライドが許さないニダッ！
とか考えているだかなんじゃ〜ないの？

sokuhanさんにお礼言った方がカッコイイと思うよ。

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所詮文系、馬鹿丸出し♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 23:04 投稿番号： [1467 / 2082]

　己が二進法を理解できない事を棚に上げてる。

　処理方法、書いてますよね↓。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　「０【１１１−１１１１−１】１１１」
　「００【１１−１１１１−１１】１１」
　「０００【１−１１１１−１１１】１」
　「００００−【１１１１−１１１１】」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　文系の知ったか馬鹿は、
　上記【　】内８桁が８bitに相当する事すら判らなかったらしい。

　通常、５〜１２桁の数値から８bitデータを作成するが、
　全画素データの１２桁が０の時、４〜１１桁の数値から作成するのである。

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Re: なんだ、文系か…。

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/05 22:53 投稿番号： [1466 / 2082]

コイツまだ吠えているよ。

8bitのOutput（ここではかぐやの画像）で暗黒(RGB=000)に表現されたからと言って、元データでも(000)と信じている。8bitカメラじゃ〜あるまいし。

階調を圧縮した結果、表現者が(000)と表現した！
こう言っているだろうが。

もしかしたら、黒く表現されている部分がかなり明るい領域だったかもしれない。シャドー部の階調をズバっとカットすればそうなるだろ。

なぜそんなことする必要があるかって？
それは、ブライト部、要するに光の当たってるクレーターとか海のシワとか、亀裂とかを階調豊かに表現するためだな。これは充分ありえることだぞ。

チミ、画像処理したこと無いんだろ？
ソフトは持っているだけなんだろ？

オレが聞いたよね？
「どのような処理しているんだ？」
チミの答えはこれだ。
「Photpshopを持っている！」

ソフトを持っているだけクンなんだろ？16bit処理どころか、8bitの画像処理すらしたこと無いヤツが、いつまで無知をさらしているんだ？

だいたい、Photpshop6って何だよ？
バージョンアップはどうすんだ？
使わないからバージョンアップなんて必要ないのか？
それとも朝鮮人か中国人だから、不正コピーなのか？

チミはねぇ〜、画像処理のガの字も知らない無知無能な人間なんだから、黙って退場した方がいいと思うよ。
まっ、さらに恥をかきたいなら別だけどね。
何度も同じ事書きたくないから、オレはもうパスだ。

せいぜい一人で無知無能を曝してくれたまえ。

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まさか文系の馬鹿共は、

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 22:25 投稿番号： [1465 / 2082]

　１２bitＣＣＤの処理上は、
　「００１」から「００２と００１の差」を引くと、「０００」
　「０００」から「００２と００１の差」を引いても「０００」という事すら解ってないんじゃあないだろうな？

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なんだ、文系か…。

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 22:16 投稿番号： [1464 / 2082]

　「純粋に黒かもしれないし、そうじゃ〜ないかもしれない。」

　あのねぇ〜、純粋に「黒」って、
　発光した光がＣＣＤに到達していないし、
　対象物に反射した光もＣＣＤに到達していないって事なんですけどねぇ〜♪

＞そのわずかなシグナルを強調して

　無知丸出し。

　１２bitに於いてシグナルが出ない明るさを表すのが、
「００００−００００−００００」

　１６進法の方が良いですかぁ〜♪

　「０００」

　つまり、シグナルが出ない。

　知ったか馬鹿は、
　１２bitに於ける「００１」〜「００ｆ」が８bitに於ける「００」に含まれるとは理解できるようであるが、
　「０００」が「００１」未満全てであることが理解できないようである。

　まあ、所詮、文系か…。

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Re: ｗｗ

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/12/05 22:05 投稿番号： [1463 / 2082]

sokuhanzさん、お疲れ様です(^^)。

私の出る幕は全くありませんでした(^_^;)。
それにしても、凄いトンチンカンなヤツがいたもんですね。

なんで素直に、
　　　　　　　　　　　「勉強になりました」
言えないのかね？
それともまだ恥の上塗りをしたいのかね？

もしかして、チョウセンジンか？

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Re: ｗｗ

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/05 21:58 投稿番号： [1462 / 2082]

>シャッター速度を遅く設定できなくて「黒潰れ」が起きているのではないか？という指摘なんですねぇ〜♪

１や０が並んでいたから読む気しなかったが、そういうこと言っていたわけね。

それはチミが勝手に妄想すればいいだけのこと。
撮影カメラの階調は12bitか14bitか16bitかは分からないが、純粋に黒かもしれないし、そうじゃ〜ないかもしれない。

ただ、どんなに早い速度でシャッターを切っても、CCDならばなんらかのデータは残る。チョット暗い程度なら、まず全く問題ない。チミにはこれが分からないだろ？これが銀塩カメラとCCDとの決定的な違いだ。CCDには相反則不軌が無く照度−感度がリニアだからな。宇宙空間の撮像だから、充分冷却されていて暗部でもノイズが無いだろう。

8bitでなければ、そのわずかなシグナルを強調して明るく描写することは可能。要するに、多階調をどう圧縮して、どこを圧縮して8bitにまとめるかの問題。
このことは、ず〜っと前から言ってきたよね？これだけ講釈してやったんだから、私の書き込みを最初から読んでみたまえ。
そして、チミの書いた書き込みが、いかに愚かで無能で無知だったかを恥じなさい。

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はい終了。sokuhanzさんの勝ち

投稿者： chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時： 2007/12/05 21:51 投稿番号： [1461 / 2082]

というか、試合になりませんでした。失笑

今回も、グロ・オオタさんの負けでしたね。

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なんだ、ソフトを使ってるだけか♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 21:51 投稿番号： [1460 / 2082]

　プログラムが、どう処理しているか知らない訳ね。

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ｗｗ

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 21:43 投稿番号： [1459 / 2082]

　 PhotoShopは、６、Elements２．０、を使用し、現在４．０を使用していますが♪

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ｗｗ

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 21:40 投稿番号： [1458 / 2082]

　馬鹿丸出しだ♪

　天体写真撮影家？

　撮影対象が「白飛び」「黒潰れ」するような設定で撮影するんですかぁ〜♪ｗｗ

　この記事の意味理解していますかぁ〜♪

　シャッター速度を遅く設定できなくて「黒潰れ」が起きているのではないか？
　という指摘なんですねぇ〜♪

　「天体写真撮影家」なら、
　手持ちで撮影できる範囲のシャッター速度で暗い対象を写せばどうなりますかぁ〜♪

　黒潰れを起こした空の画像データから対象が浮かぶんですかぁ〜♪

　ＣＣＤの反応範囲内にあってこその階調なんですねぇ〜♪ｗｗ

　君は、撮影の際に対象がＣＣＤの反応範囲内になるように設定して撮影するはずである。

　風景撮影？

　商品撮影だから、「白飛び」「黒潰れ」のないように撮影して加工するんですが♪

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Re: やはり無知だねぇ〜♪

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/05 21:26 投稿番号： [1457 / 2082]

ゴメン。

チミ何か書いているようだけど、もう読む気がしないんだよ。

どなたか相手してやって。

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Re: 貧乏人はこれだから…。

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/05 21:24 投稿番号： [1456 / 2082]

>しかしなぁ〜、Photoshopを使っているなら、そのくらい分かってもいいようなもんだけどなぁ〜。
もしかして持っているだけか？

そう言えば、オレが買ったCanonの一眼レフにも、安価なPhotoshopがオマケでついてきたなぁ〜。チミのそれだろ。
だから持っているだけで使ってないんだろ。

オレは正規版の3.0.5jから使っているよ。現在CSだ。
もうPhotoshopだけで20万位使ってしまった。十二分に元は取っているけどね。あと数年たったら、またバージョンアップしないとな。2.5万円くらいだから安いもんだ。

チミのように、処理せず持っているだけクンは、オマケのソフトで充分だから、買う必要ないぞ。

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学んで議論思考せよ。孔子。

投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/12/05 21:23 投稿番号： [1455 / 2082]

　　まず、、孔子は「学ばなければ、危うい、、、で、学んでも思考したり、他者と議論しなければ、危険」　　こう言っている。

　　ネットは、、、他者の意見を聞きながらも議論する場所だ。

　　　　ネット、やる限りは、、、読書しろ。　　
でないと、危うい。　　　

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やはり無知だねぇ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 21:18 投稿番号： [1454 / 2082]

　君は、二進法で示された時に気付くべきであった。

　１２bitデータから、８bitデータを作成するにあたり、
　どのように処理すれば増感したかのように見えるか？

　８bitに於ける「００００−００００　〜　０１１１−１１１」の範囲の対象（１／２）を１２bitで撮影した場合、
　「００００−００００−００００　〜　０１１１−１１１１−１１１１」の範囲となるが、
　これを８bit出力するには、「０【１１１−１１１１−１】１１１」を取り出すのである。
　１／４なら、　「００【１１−１１１１−１１】１１」
　１／８なら、　「０００【１−１１１１−１１１】１」
　１／１６なら、「００００−【１１１１−１１１１】」である。

　所詮、８bitに於ける「１」を「１６分割」するにすぎず、
　「００００−００００−００００　〜　００００−００００−１１１１」の範囲に像が浮かぶにすぎないのである。

　知ったか馬鹿は、

　「００００−０００１」から、
　「１１１１−１１１０　〜　００００−０００１」の範囲の１／２５４暗くなると、
　「全く光のない状態の明るさ」になると思っているらしい。

　「１１１１−１１１０　〜　００００−０００１」の範囲の１／２５４　と、
　ＣＣＤに反応しない明るさの範囲、どちらが広いんですかぁ〜♪ｗｗ

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Re: 貧乏人はこれだから…。

投稿者： sokuhanz 投稿日時： 2007/12/05 21:08 投稿番号： [1453 / 2082]

あのね・・・「どういう処理をしているか」と聞いているの。

ソフト持っていても処理できなきゃ〜無意味だろ？
チミの話を聞くとねぇ〜、階調の意味を全く理解してないとしか思えないんだよ。

いいかい、オレは天体写真撮影家なんだよ。画像処理のプロなんだ。相手が悪かったなぁ〜。
天体写真は、階調が最も重要だ。分かるか？
大幅に露出オーバーな部分と露出アンダーな部分が混在するからだ。

ところが、チミのような風景撮影家は、階調なんぞ意識しなくてもいいだろ？12bitや16bitが何を意味するかもわからないだろ？

それでいいんだよ。
センサーは12bitや14bitでも、カメラ内の処理機能が適正に処理してくれて、美しい8bit画像にしてくれるんだ。センサーの性能だけでなく、カメラ内のそういった画像処理機能も重要だと言うことだ。

しかし、天体写真はそれでは済まされないんだよ。特殊だからな。デジカメのRow画像を取り出したり、16bitの冷却CCDカメラの生データを取りだして、画像処理ソフトを使って表現したい部分の階調を豊かに、その他の部分を圧縮して全体を8bitとしてまとめる作業をするんだよ。

チミはそういった作業をしたことが無いだろ？
Row画像を8bitで確認しているだけだろ？

もし、そういう処理を一度でもやった経験があるならば、オレの書いていた意味が十二分に理解でき、頷いているんだよ！

チミさぁ〜、無知無能をさらけ出して大威張りしているけど、みっともないからやめた方がいいよ。

しかしなぁ〜、Photoshopを使っているなら、そのくらい分かってもいいようなもんだけどなぁ〜。
もしかして持っているだけか？

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貧乏人はこれだから…。

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/12/05 20:47 投稿番号： [1452 / 2082]

　カメラには「ＲＡＷ」編集用のソフトが付属していますが♪

　 NikonCaptureも持っているし、PhotoShop、Illustrator等も持っていますが♪

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