いよいよ韓国消滅へカウントダウン!
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剣道の宗主国は日本ですけど、何か?
投稿者: aopbnwat 投稿日時: 2009/03/12 09:11 投稿番号: [51961 / 73791]
(ソウル=聨合ニュース)「剣道は日本で始まったスポーツではありますが、日本だけのスポーツではあ
りません。剣道には私たちの武技の伝統も加えられていますから、伝統を知ってもうちょっと修練しな
さい、という意味で剣道王に朝鮮刀を与えるのです。」
チョン・グァンフィ(60)大韓剣道会専務は一般人が剣道に対して持っている誤解が悔しいと言った。42
年間、剣道を修練して来たしソウル麻浦区で18年間、剣道道場館長として働いて来たチョン専務は
「剣道=日本」とすぐに連結する考えは「正しいが同時に間違っている」とし、惜しさが滲んだ声で話始
めた。「鉄砲が出てくる前、携帯可能な一番強い武器だった刀で戦うために剣道が出発しました。です
から、剣道の伝統は韓国と中国、日本で特に違わないです。ただ日本人が近代に入って剣道の防具
と試合規定を作り、スポーツとするのに貢献しただけです」
防具を開発したり、安全のために刀ではなく竹刀で競うスポーツの一形態にする上で日本が他の国
より少し早かっただけという説明だ。たとえ竹刀で競うスポーツでも「刀の伝統」に忠実にするために
大韓剣道会とSBS主催で開かれるSBS盃全国剣道王大会の一般・大学・女性の部の優勝者には真
剣が副賞で与えられる。朝鮮時代の剣に倣ったこの真剣は、刃渡り70センチ、取っ手まで合わせれ
ば全長100センチを少し越える。重さは1千100〜1千200グラム程度。
本国剣法と朝鮮勢法を修練する時に使うこの刀は価格が40万〜50万ウォンだ。剣道で段位を取ろう
とすれば竹刀を利用した対連のみならず新羅の花郎(ファラン)が修練した剣法として知られる本国剣
法試験に必ず通らなければならず、この時真剣が必要だ。
チョン専務は「知らない人は我が国にどういう剣法があったのか、と問うかも知れないが、中国が明の
時の茅元儀が編纂した武備志という兵法書に、我が国の朝鮮勢法が堂々と紹介されているし、正祖
の時、武技書である武芸図譜通志にも新羅花郎の本国剣法が入っている」と我が国の武技伝統を強
調した。彼は「このために世界で剣道をする国のうち唯一我が国だけが昇段審査の時、実技対連と筆
記試験などに加えて本国剣法過程が追加で入っている」と説明した。
剣道で使う防具と竹刀もチョン前専務は日本が体系化したが、日本だけのものではないと主張した。
「防具はよろいから取ったが、刀と弓から身体を保護するという機能性を考慮すれば、日本のよろい
が中国や我が国のよろいと細かい部分では違うかも知れないが、大枠ではあまり違いません」戦争で
使われた刀も朝鮮と日本で特に違わなかったと言う。「刃の長さが壬辰の乱の前には我が国が60㎝
で日本刀(70㎝)に比べてちょっと短かったが、倭乱後には実用性を考慮して私たちのものも平均70
㎝に改変されて似たりよったりだった」と言った。
チョン専務は「日本は自国が剣道の宗主国だと考えているが、朝鮮時代の刀を作る技術者らもたくさ
ん日本に連れて行かれて、日本に影響を与えた」と日本が必ずしも先ではないと主張した。彼はこの
ような理由で刀を利用した武技が変形された呼称である剣道を日本スポーツと一方的に言うことは問
題と言いながら日本でなかったとしても、剣道が我が国や中国で必ず作られたはずだと確信している。
しかし我が国の剣道人口と水準の面で相変らず日本に立ち後れている。3年ごとに開かれる世界剣
道選手権大会でもこれまで日本が優勝を独占し、韓国は1度しか優勝していない。チョン専務は「最
近の国際大会の結果だけ見たら我が国と日本の競技力はもうほとんど同じだが、剣道人口などを比
べるとまだまだ行く道は遠い」と言った。我が国の剣道国家代表選手は来る8月、ブラジル・サンパウ
ロで開かれる第14回世界剣道選手権大会で日本を破って世界の頂点に上がるために今月から刀を
磨き始めた。
ソース:毎日経済(韓国語) 剣道王に'朝鮮刀'与えるわけは?
>「チョン専務は「日本は自国が剣道の宗主国だと考えているが、朝鮮時代の刀を作る技術者らもたくさん日本に連れて行かれて、日本に影響を与えた」と日本が必ずしも先ではないと主張した。」
剣道の宗主国は日本ですけど、何か異論でも?
幾ら誇るべき伝統文化が無いからと言って、他国の文化をこれ以上盗むなよな。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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Re: KGY
投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2009/03/12 08:56 投稿番号: [51960 / 73791]
トピずれは充分把握してますが、最後に・・・・
>「あるべき姿」と「今ある姿」の両者の比較検討ができなければ、ただ物事を知っているというだけのことになります。このような人は、議論が出来ません。<
「あるべき姿」の認識があまりに強いと、「今ある姿」を先入観無しに把握できなくなる可能性があります。これは科学者にとって最も行ってはいけないことです。
「ウリは戦勝国ニダッ!」
という「あるべき歴史」を基本に構築された超汚染の妄想捏造歴史。
99.99%の客観的事実は日本による併合は超汚染にとって素晴らしいことであり、超汚染の近代化さらには超汚染人消滅を救済したにもかかわらず、0.01%しか無い些細な不満を誇張し、「あるべき姿」にすがりついているのが超汚染人です。
「あるべき姿」などというものは、世界の情勢や社会・価値観の変化で変わっていくものです。つまり、「あるべき姿」に固執することよりも、「今ある姿」をシッカリ把握し柔軟に(あるいは現実的に)対応することの方が重要だと思います。この点では日本は(他国に比べれば)案外良いバランスを持っているように感じています。
政治家が長期ビジョン・目的、日本の将来像を示すことを「あるべき姿」と形容されたのでしたら、全く異論はありませんが、その「あるべき姿」も時代によって軌道修正されるものだと思います。
「あるべき姿」では言葉が堅いので、「目標」としましょうね。
「目標」を設定し、「今ある姿」を正確に把握して、初めて「目標達成」のための「具体的方法」が見えてくるわけです。
こういう手法こそ科学的な問題解決の基本であり、企業ではQC活動などでごく普通に行われているものです。そして、日本人が最も得意とするものですね。
これは メッセージ 51956 (noga13391jp さん)への返信です.
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全て日帝が悪いニダ、マンセー!!
投稿者: aopbnwat 投稿日時: 2009/03/12 08:28 投稿番号: [51959 / 73791]
えっ日本が妨害!?韓国ネットで大論争
【WBC】1位で1次リーグを突破した韓国は日本より一足早くアリゾナに入った。チャーター機に同乗した聨合通信(電子版)によると、金寅植監督は機内でワインを飲んだ後、眠りについたという。チームは到着の10日に続き、11日も練習を休む予定で金城漢ヘッドコーチは「2月15日からのハワイ合宿に始まり、疲労がたまっている」と話した。左ひじ痛で大リーグ管理下にある秋信守は所属球団インディアンスの診察を受け、2次ラウンドの出場可否が判断される。
また、韓国国内では9日のWBC東京ラウンド最終戦で日本の女性ファンが韓国先発の奉重根の邪魔をしようと、鏡で光を当てた――といった疑惑が持ち上がった。インターネット上の掲示板で論議されていると中央日報(電子版)が伝えた。テレビ中継のVTRで鏡のようなものが映っており「国際試合では許されない非紳士的な行為」と非難が渦巻いているという。奉重根は初回のプレーボール直後、イチローの打席でスタンドの観客からのカメラフラッシュなどについて審判に抗議していた。 【WBCグッズ】
[ 2009年03月11日]
>お願いだから、地球上からから消えてくれ。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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Re: KGY
投稿者: and_so_on1 投稿日時: 2009/03/12 07:56 投稿番号: [51958 / 73791]
本当に不毛ですね。
>アングロ・サクソン流の知的な生きる力となります。
白人の論理が絶対に正しいものなら、なぜ現在のようなアメリカ発の金融危機が発生したんでしょうか。
情緒を置き去りにした合理主義とは、弱肉強食の論理、ケダモノの論理と言う藤原正彦先生のお言葉に、より説得力を感じます。
なぜなら人は理屈だけで生きられるものではない、あなたが理想に掲げるアングロサクソンの世界もまた、聖書に手を置いて宣誓し、重大な決定に際しては教会で祈りを捧げると言います。
宗教ほど合理主義や理論とかけ離れたものはないでしょう。
マーティン・ルーサー・キングは、世界には貧困から脱した国もあると言うのに、なぜアメリカではそれが出来ないのかと、懊悩したようです。アングロサクソンの優れた論理をもってしても貧困を根絶できず、どころか世界中に失業者を生み出す金融危機をばら撒いてくれてます。
さて、これ以上はトピズレでしょうから、退散いたします。
これは メッセージ 51956 (noga13391jp さん)への返信です.
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小沢代表「済州島買っちまえ」
投稿者: mbhtgscvi 投稿日時: 2009/03/12 07:52 投稿番号: [51957 / 73791]
本領発揮だな
やっぱり血が騒ぐのか
小沢代表「済州島買っちまえ」と発言…連合前会長が明かす
連合の笹森清・前会長は11日夜、都内のホテルで開かれた民主党衆院議員の出版記念パーティーで、「民主党の小沢代表から『今、円高だから、済州島を買っちまえ』と言われた」と明かした。(読売新聞)
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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Re: KGY
投稿者: noga13391jp 投稿日時: 2009/03/12 04:12 投稿番号: [51956 / 73791]
> 知識をどう活用すべきかの方法は、討論などの経験を通して、あるいは自分で考えて蓄積することも重要なわけですわな。
> 読書をするだけの受け身の姿勢で養われませんな。
> 日本人が知識では欧米人を凌駕していても、結局欧米人の言いなりになるのは、知識を縦横無尽に活用した議論ができないからだよ、議論が!
同感です。
丸暗記と受け売りではどうにもなりませんね。
「今ある姿」の世界の指導者となる人は、「あるべき姿」の内容を提示して、その現実対応策を説明する必要があります。「あるべき姿」の内容を未来構文で表現し、「今ある姿」を現在構文の内容として考え、両者を比較した上で現実対応の方策を割り出すことの出来る人は、物事を理解しているといえます。
物事を理解している人の答えは、リーズナブル (reasonable) になります。各人がリーズン (理性・理由・適当) のある答えを持ち寄って比較すれば、建設的な議論が可能です。
リーズナブルな答えには、相手を説得する力があります。これが、アングロ・サクソン流の知的な生きる力となります。
日本人には、「今ある姿」があって「あるべき姿」がない。感性ばかりで、理性がない。感想ばかりで、理想を語らない。「理屈っぽい」といって議論をする人を避ける。
だから、日本人の発言は歌詠みのようなものになります。語り部、浪曲師も似たようなものです。
「あるべき姿」と「今ある姿」の両者の比較検討ができなければ、ただ物事を知っているというだけのことになります。このような人は、議論が出来ません。どんぶり勘定で結論を出すことになる。あえて議論を試みると、不毛の議論となります。
http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/ http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/terasima/diary/200812
これは メッセージ 51935 (crazykorean001 さん)への返信です.
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Re: KGY ・独裁者的??
投稿者: udagawa_renge 投稿日時: 2009/03/12 01:55 投稿番号: [51955 / 73791]
>人の文章の読解力はゼロ!
↑
言うに事欠いてこの程度の事しか言えないとは、、、、。
あ!ロムロム、釣りでも行って来るべ。
これは メッセージ 51953 (crazykorean001 さん)への返信です.
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まとめると
投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2009/03/12 01:48 投稿番号: [51954 / 73791]
『kgyはこのトピに不要』
という事で良いのかな?
また、『kgyは嘘吐きで、都合が悪くなるとすぐに逃げ出す。』
これでOK?
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Re: KGY ・独裁者的??
投稿者: crazykorean001 投稿日時: 2009/03/12 01:11 投稿番号: [51953 / 73791]
>↑チミねえ、以前は知識を仕入れる読書自体を「今はインターネットでいくらでも検索出来る時代だから、読書など必要ない」みたいな論法だったよネ。
よほどの読書をしておられる御仁なのだろう。
人の文章の解読力はゼロ!
これは メッセージ 51947 (udagawa_renge さん)への返信です.
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いや〜素晴らしい洞察力のahoruda333 氏
投稿者: crazykorean001 投稿日時: 2009/03/12 01:08 投稿番号: [51952 / 73791]
>問題意識を持たず、あるいは考えることもなく読書をするだけでは、この「Why」を見いだすことは困難です。
>おそらく、crazykorean001さんのおっしゃる「知識」とは、この「Why」を伴なわない知識、極端な表現をすれば「他人の受け売り」の知識だと思います。
いや〜いい表現をされるものですなahoruda333 氏は。
以前に
知識の量でなくahoruda333 氏の言う「Whyを伴なった知識」を言い表す比喩として、「釈迦は
あるいはキリストは
なぜ二千年以前の本も紙すらもごく限られてしか存在しなかった時代に、これだけ後世の人々に影響を与える”知恵”を獲得し、説いていったのであろうか?」
云々を述べたことがある。
この比喩の言いたいことは、必ずや死と向き合わなければいけない人が「どう生きるべきか、何を信じるべきか、どう己を律すべきか」のWhyに対する答えは、仮に当時、満貫の書があり、釈迦やキリストが読んだとしても、決して得られなかったことを一つの例として言いたかったわけです。
whyと向きあって考え抜き、苦悶し、ようやく一つの知恵に達するのに、満貫の書はいらない。ただすべきは徹底的に考え抜くこと。
釈迦やキリストが得た知恵は、whyがなくては存在しえない。
その意味で「whyが伴った知識」
う〜ん
いい命名ですな。
>いわゆる白人は有色人種をバカにしている部分があるようです。そのような先入観を払拭するだけでなく、こちらの方がはるかに優秀であることをトコトン印象づけれれば立場は逆転します。
>例えば研究経過を発表する場では、全ての研究成果を白人に提示し自慢するのは愚かです。
なかなか含蓄のあるコメントです。御礼を言わさせていただきたい。
これは メッセージ 51943 (ahoruda333 さん)への返信です.
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Re: KGY ・独裁者的??
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2009/03/12 00:54 投稿番号: [51951 / 73791]
投稿者:チー
独裁者ではありません。家では直子お姉様に弱いんですよ。道場では怖いですけどね^^;
失礼いたします^^;
これは メッセージ 51950 (and_so_on1 さん)への返信です.
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Re: KGY ・独裁者的??
投稿者: and_so_on1 投稿日時: 2009/03/12 00:45 投稿番号: [51950 / 73791]
こんばんわ、宇田川さん。
>>知識とはその量で決まるのではなく、どう活用するかの方が重要
そう言う理屈だと、詩集を読んだり源氏物語を読んだりすることが、ムダに思えますね。(笑)
私も学はないので、楽しみで読む本もあります。
かなり前ですけど、韓国から日本に留学して来た女子学生の論文がネットにアップされていました。
韓国では受験勉強にかなりの時間を割くために、日本のように音楽や美術などの授業はしないそうですよ。
受験にはムダだからでしょうね。
では、いずれまたよろしくお願いします。
おやすみなさい。
これは メッセージ 51947 (udagawa_renge さん)への返信です.
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Re: KGY<語学力も必要ですわね^^
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2009/03/12 00:39 投稿番号: [51949 / 73791]
投稿者:チー
私も拓兄さんも、大介くんも違いますわよ。思っていることははっきり言います。でも、爺はわかりません^^;
ときどき言ってることと思ってることが違うんじゃないかって、そう思うことがあります^^;
直子お姉様はどうかしら..、大人ですから..^^;
でも、これだけは言えます。日本語は世界の共通語ではないということです。世界の人と話したいなら、英語は必須です。フランス語、スペイン語、ポルトガル語、ドイツ語、中国語など、そんなに堪能にまで出来ません。ですから、英語を重点に勉強してます。英語も満足に出来ない外国人、結構多いんですよ^^;
韓国の方の英語、最初はとっても分りずらい。発生音が違うんですね^^;
これは メッセージ 51946 (crazykorean001 さん)への返信です.
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Re: 投稿数集計(結果) 3月11日分
投稿者: goddagodo345 投稿日時: 2009/03/12 00:33 投稿番号: [51948 / 73791]
こんばんは。
多分、polkさんが仰ってるのは、この集計に書いてるワサビとかKGYのことを言ってるのではないでしょうか?
どうされるかはasahigaさんの判断ですが、私自身はもう要らないんじゃないのかな^^と思ってます。取り敢えず、他の方のやり方を見せて頂くのも良いのかなと思ってるので、しばらくロムに入ります。
これは メッセージ 51940 (asahiga2423 さん)への返信です.
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Re: KGY ・独裁者的??
投稿者: udagawa_renge 投稿日時: 2009/03/12 00:30 投稿番号: [51947 / 73791]
crazykorean001さんやnakanokunogataさん達の投稿をみて
いつも思うことです。
絶対に人の意見に耳を傾ける事はしません。
同一人物では?と思うくらい思考と論法が全く同じです。
彼らが目の敵にしているトカゲさんよりはるかに異常ですね。
私はnakanokuさんは、実は嫌韓に名を借りたアラシでは?
と疑った事もありました。
さて、本題です。
>知識とはその量で決まるのではなく、どう活用するかの方が重要、、、、
タラタラ、、、、、。
↑チミねえ、以前は知識を仕入れる読書自体を「今はインターネットでいくらでも検索出来る時代だから、
読書など必要ない」みたいな論法だったよネ。
知識を養う基礎ともなる読書をしなかったら、身に付く知識量自体議論など出来ない位不足するん(ぢゃあ)ないのかい?
最も、読書が全てとは私しゃ言ってませんがね。
少なくとも読書(書に親しむ)という行為は日本に限らず世界で綿々と続く
人格向上、知識向上、、、、だけでなく、好奇心を満たし、或いは大切な余暇を過ごすレヂャー(ぢゃあ)御座いませんか?
その行為自体を否定する貴殿は、どうやって知識を身に付けたのでしょう?
討論などの経験を通してと仰いますが、討論するにも先ず知識が無ければ
そもそも討論なんて出来ないでしょう。
日本もガッコで自己主張や討論の訓練をするべきですかね。
日教組じゃあ無理でしょ。
運動会でみんあで並んでゴールしましょ、みたいな事をやってる教育者に、
自己主張の教育なんぞ出来る訳がハナッからありません。
貴殿のあまりに高圧的(貴殿が言う所のトカゲ的)論法に『カチン』ときて
又こういうトピずれ投稿をしてしまいましたが、どうぞ後は好きに私を
けなすなりやり込めるなりして下さいな。
皆さん申し訳ありませんでした。
しばらくロム専に戻ります。
これは メッセージ 51935 (crazykorean001 さん)への返信です.
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Re: KGY<語学力も必要ですわね^^
投稿者: crazykorean001 投稿日時: 2009/03/12 00:23 投稿番号: [51946 / 73791]
>でも、英語で深く議論するのは大変^^;
あらかじめ食いついてくるであろう点に、こうもまともに食うとが思いませんでしたがな(笑)爺の躾も大したことないですな。
日本人が議論できないのは英語ができないからだけではないですな。
日本人の持つ思考形態の問題ですわ。どんな思考形態かって?
1.できるだけどうにでも取れるような曖昧な表現を好む。
2.阿吽の呼吸で「察してもらう」ことを期待した思考。要はどう解釈するかは相手にゆだねるちゅうことですわな。
3.議論が白熱すると「まぁまぁここは穏便に」とか、議論のとは関係のない理由で議論を打ち切ることを好む。「あとは酒でも飲んで仲良くやりましょうや」ってことに。
4.知識を駆使して厳密な論理的な展開には「そこまで杓子定規にやらなくても・・・」などと、論理より感触重視。論理に負けると「あの人は頭だけでハートがない」とほざく。
・・・このほかにも、日本人が論理よりも腹芸を好む例は山ほどある。政治家などその典型。
これじゃ、マトモに論理=正義の欧米人に勝てるはずはない。
朝鮮人?
議論ができるかできないかといった段階以前ですな。
できるのは、何の客観性もない自分の思い込みを気違いのようにまくし立てるだけ。反論されると逃げまくるだけ。
これは メッセージ 51939 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です.
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Re: KGYへの返信は!
投稿者: goddagodo345 投稿日時: 2009/03/12 00:22 投稿番号: [51945 / 73791]
横から一言だけ。
私自身の投稿は、asahigaさんの投稿とは無関係にしたものです。
実際に私が最初にKGYに噛み付いたのは随分昔の話ですから。
polkさんが何時からこのトピを見ていらっしゃったのか知りませんが、出来た当初から見ている人間としては、KGYの無限ループのような投稿へうんざりして来たというのが正直な所です。
polkさんのように正面から論破する人は何人も見てきました。結局の所、肝心なところではキャラを変え、逃げて、論点と関係の無いことで、相手を罵倒し、挙句の果てにはトピにまで難癖つけて、誰にも相手にされなくなると小説を書いたり、自演の家族の会話を始めるというループを何度も何度も見ています。私自身も一度正面から話をしようとしましたがキャラを変えられたので、ああ、結局逃げる人なんだなと思ったので止めました。
多くの人が迷惑を感じることをする人間がいたとして、迷惑を感じた人たちが皆で一斉に文句を言い始めるのはイジメなんでしょうか?それが、イジメなら6カ国協議とかも北朝鮮に対するイジメなの?とか、同盟とかもイジメなの思ってしまいます。そして、日本人だけが常に正々堂々としていなければならないという発想は、せっかくpolkさんが仰った日本人に対する差別に繋がっていかないだろうかという懸念も感じます。
polkさんの言ってることには大いに賛成ですし、勉強もさせて頂いているので、大いに活躍して欲しいのでこんな投稿をするのは不本意ですが、誤解がある部分は解いて置かないといけないなと思いましたので書きました。
これは メッセージ 51884 (polk39takuro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51945.html
Re: KGY:直子
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2009/03/12 00:18 投稿番号: [51944 / 73791]
投稿者:チー
千葉の先生でしょ^^
直子お姉様のファンですのよ^^
二、三回わざわざ道場まで来てくださいました。直子お姉様が一度お稽古させていただいたことがあるそうです。とても強い先生だと申しております。私の父の友人で同郷だそうです。
今はブログの方かしらね^^;
これは メッセージ 51941 (and_so_on1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51944.html
Re: KGY
投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2009/03/12 00:17 投稿番号: [51943 / 73791]
crazykorean001さん、こんばんは。
>日本人が知識では欧米人を凌駕していても、結局欧米人の言いなりになるのは、知識を縦横無尽に活用した議論ができないからだよ、議論が!<
知識で凌駕していれば、欧米人に負けることはありませんし、言いなりになることも無いと思います。ただその知識のバックボーンにある「Why」を十二分に知っている必要はあります。表面的な知識では無く深い知識ですね。
問題意識を持たず、あるいは考えることもなく読書をするだけでは、この「Why」を見いだすことは困難です。
おそらく、crazykorean001さんのおっしゃる「知識」とは、この「Why」を伴なわない知識、極端な表現をすれば「他人の受け売り」の知識だと思います。
いわゆる白人は有色人種をバカにしている部分があるようです。そのような先入観を払拭するだけでなく、こちらの方がはるかに優秀であることをトコトン印象づけれれば立場は逆転します。
例えば研究経過を発表する場では、全ての研究成果を白人に提示し自慢するのは愚かです。
日本人:「こんな結果が出た。これは興味深い結果だ。」
・・・・発表するのはここまででよろしい!あとは、その結果を白人が理解できるかニヤニヤしながら眺めていましょう。
優越意識のある白人は、一生懸命考えてこうツッコミを入れてくるでしょう。
白人:「そのデータは、$#であることを示唆しているのでは無いか?そのことを検証してみたのか?」
・・・・結果に対して考察を入れてくるわけです。自分の方が頭が良いことを誇示したがるわけですね。
日本人:「(上から目線で)いいところに気づきましたね。私もそう考え、その検証実験を行いました。結果はこうです。確かに$#である確率の高いことが検証されています。」
・・・・ここまでくると、白人の優越感は完全に失われます。対等な関係になるわけですね。
さらにたたみかけてやりましょう。
日本人:「しかし、この結果だけではまだ完璧に検証されたとは言えません。さらのA、Bの実験を行う必要があるでしょう。」
白人:「・・・・・なるほど。」
日本人:「Aは既に行っており、現時点では仮説と矛盾するデータは出てません。」
最初から全てのデータを出さず、小出しにして相手を引き込み、
「アンタよりこっちの方が遙かに豊富な情報を持ち、考え、Whyの蓄積をあるんだよ!」
ということを見せつけてやれば勝負有りです。
こういう手法は、学会などの発表で良く使います。わざと「ツッコミどころ」を残しておくわけですね。発表後の質疑応答で、完璧にこちらのペースに巻き込めるわけです。
・・・まっ、学会に限らず、学生が研究室で先生に定期的に報告する時や、技術系の職場での定期的な研究会にも使えます。
先生や上司に、
「コイツはもう一人で研究(仕事)を進めれる能力があるな!大丈夫だっ!」
・・・・こういう印象を持たれれば、いろいろと有利(干渉されず自由に研究ができる等)ですから。
これは メッセージ 51935 (crazykorean001 さん)への返信です.
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Re: 投稿数集計(結果) 3月11日分
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2009/03/12 00:10 投稿番号: [51942 / 73791]
投稿者:チー
それではもっとがんばって投稿しましょ^^;
kgyと夜桜さんは「中国の反日デモ」トピ以来のお付き合いだそうです。夜桜さんはゲームがお好きなようで、常にkgyに落とし穴を造って待っているそうです。でも、kgyは一度も落ちたことがないんです^^
それで、せっかく掘った落とし穴がもったいないとかおっしゃって、ご自分で落ちて遊んでいるそうです^^;
あら?^^
これは メッセージ 51940 (asahiga2423 さん)への返信です.
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KGY:直子
投稿者: and_so_on1 投稿日時: 2009/03/12 00:06 投稿番号: [51941 / 73791]
Commented by ○○い人 at 2007-04-30 17:52 x
父は、90になってアルツハイマーにかかった。しかし、私には父のような症状がないから、単なる無想癖..^^:
「直子」は、私が脳裏に描いた、私が知らない、私と出合う前の彼女の姿である。ところどころ貴方様と勝手にダブらせてみるが、創作とは、こういうものかも知れん..。
_____________________________________
おやすみ。
これは メッセージ 51933 (and_so_on1 さん)への返信です.
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Re: KGY<語学力も必要ですわね^^
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2009/03/12 00:01 投稿番号: [51939 / 73791]
投稿者:チー
外国人で日本語がしっかりと身についている方は、大変貴重ですよ^^
ほとんど99%の外国人は日本語わかりませ〜ん。ですから、私たち日本人はせめて英語だけでもということで勉強しております。でも、英語で深く議論するのは大変^^;
これは メッセージ 51935 (crazykorean001 さん)への返信です.
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Re: KGY<kgyの投稿は韓国読者に発信
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2009/03/11 23:53 投稿番号: [51938 / 73791]
投稿者:チー
kgyのような日本人もいるということを発信してます。ここのトピの投稿者さんは、超嫌韓派がほとんどのようです。超嫌韓派の方でないと、このようなトピにはわざわざ時間を使ってまで投稿しませんからね^^;
どういうわけか、韓国紙の記者さんはじめ、韓国の方がこのトピをチェックしているようです。ですから、kgyは孤軍奮闘でも頑張って投稿しております。でも、本当は爺の命令です。社会勉強になるとか言ってます^^;
超嫌韓派の方とkgyは、おそらく意見の接点がないと存じます。ですから、kgyは皆さんを説得しようとかのなヤボはいたしません。淡々とkgyの思うところや韓国の理不尽な点、いい点、などをスポット的に投稿しております。
また、「ソウル」「ロシアの旅」「爺の剣」「ユギオII」は、それぞれ意味があって投稿しております。わかる人にはわかると存じます。これらは、すべて韓国読者向けなので〜す。特に「ソウル」がそうです^^
日本の文化や祭りそして歌なども、すべて韓国読者向けで〜す^^
ですから、kgyは超嫌韓派の方と議論するつもりはまったくありません。かみ合いませんからね^^;
ただし、kgyの反論は、皆さんへのレスではなく、一方通行の主張として発信しておりま〜す^^
この朝鮮日報さんの記事、いいわね^^
【コラム】世の中があなたを裏切ろうとも(上)
http://www.chosunonline.com/news/20090311000059さっきのこれも^^
【フォト】金元死刑囚と田口さん長男、涙の抱擁
http://www.chosunonline.com/news/20090311000044
これは メッセージ 51933 (and_so_on1 さん)への返信です.
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Re: タッチパネル
投稿者: mahalo555sp 投稿日時: 2009/03/11 23:40 投稿番号: [51937 / 73791]
タッチパネル
チョウセン人には向いてないような気もする。
つくるのではなく使うほうで。
これは メッセージ 51936 (ahoruda333 さん)への返信です.
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タッチパネル
投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2009/03/11 23:36 投稿番号: [51936 / 73791]
ここ数年、年率35%で市場拡大するそうです。
しかし、その関連特許は日本が52%、アメリカが23%を占め、しかもその特許はパネルや関連部材,ユーザー・インタフェースなどタッチパネル関連全般に広がっているそうです。
シモの特許はほとんどパネルのみ(おそらく他社とクロスライセンスできるほどの有益な特許ではないのでしょう)。
んで、シモがタッチパネルを作ろうとするとどうなるか?
>シモ製の携帯電話機に採用されるタッチパネルの9割が日本写真印刷や台湾JTOUCH Corp.といった海外製であるという。関連部材はさらに海外依存の傾向が強く,ITO(酸化インジウムスズ)フィルムは日東電工や尾池工業が,制御用ICは米Synaptics, Inc.や米Cypress Semiconductor Corp.,アルプス電気が韓国向け需要のほとんどをまかなっているとする。<
タッチパネルの9割、関連部材の9割以上は海外依存・・・・っていったい何?
シモってさぁ〜・・・・・不要だな。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090310/166964/
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51936.html
Re: KGY
投稿者: crazykorean001 投稿日時: 2009/03/11 23:31 投稿番号: [51935 / 73791]
>確かに検索エンジンで調べたらある程度のモノは出ますが、読書によって培われる知識の基礎部分ということもなおざりにするべきではないと、私は思っています。
>テレビを見ていたら、勝間和代さんが出演していて、やはり読書のすすめをしておられました。
>ほんの少し自分と物事の捉え方が違うからと言って、一概に否定する、そればかりでなく罵倒する姿勢に、私は疑問を持ちました。
???
オレっちのことを言っているのかえ?(笑)
知識とはその量で決まるのではなく、どう活用するかの方が重要だと言ったまでだろうに、まるで解釈力のない方でんな(笑)
知識をどう活用すべきかの方法は、討論などの経験を通して、あるいは自分で考えて蓄積することも重要なわけですわな。読書をするだけの受け身の姿勢で養われませんな。
日本人が知識では欧米人を凌駕していても、結局欧米人の言いなりになるのは、知識を縦横無尽に活用した議論ができないからだよ、議論が!
朝鮮人は、口だけは調子のいいことが言えるが、議論はできない。なぜかは言うまでもない!
これは メッセージ 51933 (and_so_on1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51935.html
朝鮮人なんぞ修行ができない←当たってる
投稿者: crazykorean001 投稿日時: 2009/03/11 23:17 投稿番号: [51934 / 73791]
>だいたいチョウセン人が修行なんてできませんよ。
>目先の欲にとらわれてすぐにあきらめるのもチョウセン人です。
まさにそのとおりですな。
口でその場を取りつくろうだけ。その姿を見て他人がどう思うかなど眼中にもない。
他人はお前を「低能な朝鮮人がまたやってるよ」としか思っちゃいないのに、自分ではうまく誤魔化せたと思い込む。
間抜けた朝鮮民族の特徴ってのは、すべての朝鮮人に例外なく当てはまる(笑)
これは メッセージ 51931 (mahalo555sp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51934.html
KGY
投稿者: and_so_on1 投稿日時: 2009/03/11 23:11 投稿番号: [51933 / 73791]
いまさら私が言うのもと思って控えていたのですが。
kgyに反論したら、kgyからの無意味な反論が返るのだろうと思って、レスつけは荒しと同罪と認識しておりました。
この件について、asahigaさんお一人に責めを帰すような論調に移行しているようですが、果たしてそうなんでしょうか。
煽っているというけど、皆が皆、冷静に対処できる人格者でなければ掲示板には参加できないのでしょうか。
先日読書をしておくべきだったという投稿者に対し、執拗にからみついて罵声を浴びせるかのような対論がありました。
確かに検索エンジンで調べたらある程度のモノは出ますが、読書によって培われる知識の基礎部分ということもなおざりにするべきではないと、私は思っています。
テレビを見ていたら、勝間和代さんが出演していて、やはり読書のすすめをしておられました。
ほんの少し自分と物事の捉え方が違うからと言って、一概に否定する、そればかりでなく罵倒する姿勢に、私は疑問を持ちました。
それはともかく、そもそもの原因はKGYの独りよがりの私小説の発表の場になったときに、ここではどうするのが正しい対処法になるのか。
斜め上に間違った論陣を張るときはただせばいいのかもしれません。
そういう討論を見るのは楽しいです。
polkさんもpokosiさんも、すぐれた論証を示していただいて、ありがたく拝見しています。
しかし、以前トピ主さんが明確に「迷惑だ」とする投稿を、asahigaさんが提示しています。そこからメッセージ一覧を見ると、40件表示されたうちの11件ないし12件が、kgyによるものです。タイトルはソウル。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5
a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=1143582&mid=5760実にトピの1/4をkgyの駄文で占められるわけです。
そういう場合、ただ手をこまねいてみているしかないわけです。
子供のいじめのように陰湿に追い出そうとしているという評価は、それなら先の「読書したい」人を侮蔑するような投稿や、今のasahigaさんへの批判の流れと言うのが、それに当たらないかと言いきれるのかなと、疑問を持ちます。
私の個人的な考えにすぎませんが、kgyが延々と私小説を並べられるとき、出て行ってくれと思いました。
ロシア旅行の話です。
そして「直子」と言うのはkgyの妄想から出た人物だと言うことも承知してますので、一人で何役も演じている討論逃れの卑劣な行為に、うんざりします。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51933.html
:【コラム】世の中があなたを裏切ろうとも
投稿者: crazykorean001 投稿日時: 2009/03/11 23:09 投稿番号: [51932 / 73791]
>キャラクター・漫画・ファッション・デザイン…日本文化の21世紀をリードしているこれらの分野も、不況期に磨かれたものだ。厳しい徒弟制度の底辺に飛び込み、握り飯で空腹をしのいできた若者たちが、10年後に世界を舞台に大きな付加価値を生み出しているのだ。
朝鮮日報東京特派員の鮮于鉦のコラムなんかマトモに考えても無駄ですな。
朝鮮民族自体が低能である上に、まともな教育も受けたことのないズレまくりの南朝鮮人が読む記事を日本人のレベルで判断しても意味はない。
どうせ低能な南朝鮮人が読むんだから”この程度でよかろう”とテレビを見て、トヨタの社長あたりが言っていたことを、何も考えずに書いただけの記事ですわ。
トヨタの社長は日本の製造業は、オイルショックをはじめとして不況の時に体質改善を図ってきたと言っただけで、キャラクター・漫画・ファッション・デザインなどは不況などとはまったく関係なく発展してきた。
なにも調べず論理的思考ができないその頭で単に思いつきを書くのが低能朝鮮人の不変の本質!
その一例を単に示しただけ!
朝鮮人ちゅう論理的な思考ができない、視野の狭い間抜け民族の本質はホントに変わらんな
これは メッセージ 51924 (aqvv2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51932.html
Re: ずれていると思う。
投稿者: mahalo555sp 投稿日時: 2009/03/11 22:34 投稿番号: [51931 / 73791]
>最近、韓国の若者たちは「世の中が自分を裏切っている」と感じているようだ。
さすが自己中民族、発想がちがいます違いすぎます。
チョウセン人は日本の成功例にならうよりもこういう独自性をのばしていくほうがいだろう。
批判をうけつけないようなパワーでチョウセンしてみるのがいいとおもう。中途半端だから馬鹿にされるのだ。
「最高の」などと価値基準に迎合しようとしているからだめなのである。
だいたいチョウセン人が修行なんてできませんよ。フランス料理にかぎりませんが本場では皿洗いもつとまらないでしょう。目先の欲にとらわれてすぐにあきらめるのもチョウセン人です。
これは メッセージ 51924 (aqvv2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51931.html
Re: ウリの逆走は止まらない
投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2009/03/11 21:36 投稿番号: [51929 / 73791]
aqvv2006さん、こんばんは。
>燃費の良い車、エコカーの需要が増していることが判っていたのに開発をしなかった企業が悪いわけです。<
う〜ん、う〜ん・・・それを超汚染メーカーに要求するのは酷ではないでしょうか?
・・・・なぜかって?
燃費の良い車、エコカーの需要が増していると分かっても、開発する能力がなければ作れませんからね。何と言っても、超汚染人の作るハイブリッド車は、普通の車よりも燃費が悪いそうですから。
>ソウル市内を歩いていると、ハンドルが右側にある日本製の小型車に乗っている若者たちをよく見かけます。彼らがなぜ、右ハンドルという不便な点を我慢してまで日本製の小型車に乗るのかと尋ねたところ、「韓国の小型車には飽き飽きしている」という答えが返ってきました。<
うん?・・・日本車って輸出用に左ハンドルもたくさん作っていますよね?
Made in USA のHONDAだってあるはずですよね?
そういうことです。そういうことなんですよ。
「ウリは made in Japan でなければイヤにだっ!日本製を持っているだけで特別のステータスを感じるニダッ!」
これが超汚染、シナ人の本質です。
数ヶ月前、日本企業がシナの使用環境に適合した携帯電話を販売したところ、
「日本で売っているものと違うアル!我々は日本人と同じモノが欲しいアル。日本人が買うのと違うものをシナで売るなんて差別アル!」
・・・・シナ人のためを思い、シナ市場のためにわざわざ開発した日本企業の「思いやり」など、シナ人には全く通じません。
盲
目
的
な
日
本
製
品
崇
拝
想
像
を
絶
す
る
日
本
に
対
す
る
劣
等
感
これが特亜の本音です。
そしてヤツらの中華思想は、それが許せないのでしょう。日本が許せないのでは無く、おそらく自分達が抱いている劣等感が許せないのですよ。
その精神崩壊を防ぐために、バランスをとるために反日をやっているような気もします。
シナと国交正常化直後、私は北京、シンヨウ、ブジュン、チョウシュンを旅行しました。町ではラジカセを持った人が、小坂明子の「あなた」を大ボリュームで流していました。
ま
こ
と
に
親
日
的
だったんですよ・・・・あのサル顔が反日政策する前は。
人民の中にはサングラスをかけている人がけっこう多くいました。当時流行だったのでしょう。面白いのは、そのサングラスにシールが貼ったままになっているんですよ。
・・・・ホラ、新品のサングラスにはレンズに1cm程度のシールが貼ってあるでしょ?そのシールを貼ったまま使っているんです。おかしな光景です。
・・・・なぜだか分かりますか(・0・)?
日本製サングラスはシールが貼ってあるからだそうです。
「これは日本製アル!凄いアルか?羨ましいアルか?」
シールを剥がしてしまったら日本製かどうか分からない。シールこそが
憧
れ
の made in Japan の
証
明
それと同じ「日本製崇拝」思想が、右ハンドルを好む超汚染人にもあるのではないでしょうか?
日本にもヨーロッパ車が入ってきています。フランスやイタリア車はどうか分かりませんが、たくさん売れているドイツ車は右ハンドルが用意されています。
にもかかわらず、わざわざ左ハンドルのベンツに乗っている人をしばしば見かけます。
・・・・近づかないことです。
暴力団(=超汚染人)の可能性大です。
物事の本質や、商品そのものの品質・性能よりも、「みてくれ」「レッテル」が何よりも重要と考えるのが特亜だということです。
これは メッセージ 51921 (aqvv2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51929.html
Re: KGYへの返信はトカゲ閣下の検閲が必要
投稿者: asahiga2423 投稿日時: 2009/03/11 21:25 投稿番号: [51928 / 73791]
>一番てっとり早いのは既にダークサイド(朝鮮♪)に飲み込まれたasahiga2423元首様がダークサイドから抜け出すこと♪
ああ、相変わらず単純明快なお答え。好きだな〜。
KGYの投稿が今日程度に激減し、
内容もここのメンバーをバカにしたものでなくなるなら、
従来通り虫かごへ入れて、私も毎日快適なンだけどナ。
まあ、それは期待のしすぎでしょうな。
ついでに、pokosi2000さんへ。
今日の投稿は見落としてた。
結局、防ぐ手段はないということで、やられっぱなしでもしようがない、と言いたいんだね。
耐えられるかな?
私は、やられたら手段を尽くしてやり返すというのが基本だと思うよ。
勿論、やられた程度に応じて、限度はあるけど。
そこの所は譲れないね。
これは メッセージ 51927 (nakanokunogata2008 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51928.html
Re: KGYへの返信はトカゲ閣下の検閲が必要
投稿者: nakanokunogata2008 投稿日時: 2009/03/11 20:52 投稿番号: [51927 / 73791]
>貴方の書いたことは、2/12の時点で読めば判ったけど、
それで結局はどういう方法で解決すべきと言うの?
一番てっとり早いのは既にダークサイド(朝鮮♪)に飲み込まれたasahiga2423元首様がダークサイドから抜け出すこと♪
これは メッセージ 51923 (asahiga2423 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51927.html
Re: KGYへの返信はトカゲ閣下の検閲が必要
投稿者: asahiga2423 投稿日時: 2009/03/11 20:41 投稿番号: [51926 / 73791]
>貴方の書いたことは、2/12の時点で読めば判ったけど、
>それで結局はどういう方法で解決すべきと言うの?
>この1ヶ月間、その点に関する貴方の発言があったら教えてほしい。
>(見落としたようなので、申し訳ない)
けんか腰の書き方になったようだ。イカン。
貴方の2/12の問題提起に賛同したし、何とかすべきと思った。
↑
これを最初に書くべきだった。
これは メッセージ 51923 (asahiga2423 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51926.html
ずれていると思う。
投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2009/03/11 20:34 投稿番号: [51924 / 73791]
最初に一言、そろそろ爺弄り関係は、マンセートピに移動しませんか?
では、投稿開始
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>キャラクター・漫画・ファッション・デザイン…日本文化の21世紀をリードしているこれらの分野も、不況期に磨かれたものだ。厳しい徒弟制度の底辺に飛び込み、握り飯で空腹をしのいできた若者たちが、10年後に世界を舞台に大きな付加価値を生み出しているのだ。
言いたいことは「厳しい徒弟制度の底辺に飛び込み、最後までやり遂げた結果が、10年後に世界を舞台に大きな付加価値を生み出しているのだ。」と言いたいのではないかな?
でも、不況によって修行をするようになった訳ではないし、新人が最初から上位にいる筈は無い。厳しい師弟制度以前に自身の意思が無ければ、最後までやり通せないであろう。
>最近、韓国の若者たちは「世の中が自分を裏切っている」と感じているようだ。今この時、「最高のビビンパ」「最高のテンジャンチゲ(韓国みそ鍋)」「最高の冷めん」「最高のキャラクター」「最高のファッション」を夢に描くのはどうだろうか。そして、その夢をつかむため、調理場やアトリエの掃除から始める「修行」に青春をささげてみようではないか。10年後の世の中は、きっと君たちに応えてくれるはずだろう。
なかなかに無責任だ。10年後には騙されたと騒がれるだろう。
景気の良し悪しではなく、自身の夢、目的に向かって邁進する気概がなければ、身につかないと言うことが判らないのだろうか?
『【コラム】世の中があなたを裏切ろうとも(下)
この町が「ラーメン激戦区」になったのは、東京の中心地からやや離れているのと、店舗の賃貸料が手ごろなためだ。中心地の人気ラーメン店で修行した若者たちが自分の店を構え、デビューしやすいということだ。勝負はその後だ。目と鼻の先にあるラーメン店でも、一方には数十メートルの行列ができ、もう一方に客が一人もいないというように、シビアに勝敗が決まるのが東京だ。
日本でラーメン店が急速に増えたのは、ここ10年のことだ。1990年代中盤から多くの若者がラーメンの世界に飛び込んできた結果だ。この時期は、長期不況で国が若者に就職先を与えられなかった「就職氷河期」と重なる。おかげで、日本のラーメン文化は讃岐うどんのように10年、20年前とは比べものにならないほど深まり、グローバルに普及していった。
こうした現象は、果たしてラーメンの世界に限ったことだろうか。キャラクター・漫画・ファッション・デザイン…日本文化の21世紀をリードしているこれらの分野も、不況期に磨かれたものだ。厳しい徒弟制度の底辺に飛び込み、握り飯で空腹をしのいできた若者たちが、10年後に世界を舞台に大きな付加価値を生み出しているのだ。
最近、韓国の若者たちは「世の中が自分を裏切っている」と感じているようだ。今この時、「最高のビビンパ」「最高のテンジャンチゲ(韓国みそ鍋)」「最高の冷めん」「最高のキャラクター」「最高のファッション」を夢に描くのはどうだろうか。そして、その夢をつかむため、調理場やアトリエの掃除から始める「修行」に青春をささげてみようではないか。10年後の世の中は、きっと君たちに応えてくれるはずだろう。』
http://www.chosunonline.com/news/20090311000060
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51924.html
Re: KGYへの返信はトカゲ閣下の検閲が必要
投稿者: asahiga2423 投稿日時: 2009/03/11 20:31 投稿番号: [51923 / 73791]
>あなたは、読解力がないのか?
>俺の過去の投稿。
貴方の書いたことは、2/12の時点で読めば判ったけど、
それで結局はどういう方法で解決すべきと言うの?
この1ヶ月間、その点に関する貴方の発言があったら教えてほしい。
(見落としたようなので、申し訳ない)
これは メッセージ 51920 (pokosi2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/51923.html
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