いよいよ韓国消滅へカウントダウン!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 田<とかげ節にひとつ苦言
投稿者: polk39takuro 投稿日時: 2008/11/12 16:56 投稿番号: [44160 / 73791]
>>たとえ、政府の気が狂って、アメリカを攻撃しろと自衛隊に命令したら、その結果がどうなろうと、全滅しようと自衛隊はそうするしかない。自衛隊は、意志を持ってはならない。政府の命令を如何に実行するかだけを考えればよい。
>↑
>まるで自衛隊員全員を思考力を持たないロボット兵にしたいらしい。上官の誤った命令であっても、よくよく吟味することなく黙々と遂行するだけの兵は、軍人として不適格極まりない。このような兵士がおれば、即ケツでも蹴っ飛ばして軍からたたき出す(苦笑
確かに危険ですね。
部隊が全滅するかどうか、日本が滅びるかどうかという選択を文官がしたとき、文官に対して現場が意見具申しない方が非効率的で不自然です。
これは メッセージ 44152 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です.
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月山明博君 天皇はひざまずいて謝れ
投稿者: mcpaghd9 投稿日時: 2008/11/12 16:44 投稿番号: [44159 / 73791]
日中へ金をたかりに行ったものの、けんもほろろに断られた腹いせで
とんでもないことを口走ってしまいました。未だに日本人に自虐史観が
通ると思っているようです。
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韓国大統領
天皇はドイツ元首相を見習い謝罪すべき
韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領はこのほど、日本の天皇がドイツの
ヴィリー・ブラント元首相を見習い、 日本の第二次世界大戦中のアジア
およびその他の国への侵略行為に対して心を込めた謝罪を行うべきと
述べた。英国メディアが11日に伝えた。
李大統領は韓国ソウルの大統領府でインタビューを受け、ブラント
元首相について述べた。ブラント元首相は1970年12月7日、ポーランドの
首都ワルシャワにあるユダヤ人被害者の記念碑を訪問し、花を捧げた後
突然跪き、ナチスドイツが第2次世界大戦を引き起こしたことについて
謝罪と後悔の念を表した。この行動が、戦後ドイツがナチスの歴史と
別れを告げた象徴的な出来事となった。
李大統領は「ブラント首相の謝罪は、すべてのポーランド人、ヨーロッパ
人、ないしは全世界の人々の心を深く動かし、ヨーロッパ各国のパートナー
関係の転機となった。韓日関係を本当に前向きに考えるならば、日本の
天皇にも同様の行動をとって欲しいと期待している」と述べた。(編集SN)
関連スレッド
【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★2
[11/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/
これは メッセージ 44062 (mcpaghd9 さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/11/12 16:07 投稿番号: [44158 / 73791]
これに対しいくつも貴重なご意見を寄せられ、感謝しています。
ところで、中には自衛隊が意志を持ってはならないと書いたことについて、自衛隊をロボットのように考えるきわめて危険な考え、だとか、226に直結するなどの短絡レスがありました。
軍隊は国家のロボットでなければならないのであり、国家の方針に従わない軍隊が如何に危険かを理解していないのであり、まるであほそのものの反応です。
軍隊はその国で唯一絶対的な武力を有している組織であり、その力を行使するのはあくまで国家でなければなりません。だからこそ、普通の国家では行政の長が軍の最高司令官なのです。
仮に政府の気が狂ってアメリカを攻撃しろと自衛隊に命令したら、結果がどうなろうと、全滅しようと、速やかに作戦を立て如何に効率よくアメリカの抵抗力をそぐかを研究し、実行に移すのが自衛隊の使命であり、アメリカとは仲良くしなければならない、政府は間違っているから指示に従わない、なんならそのような政府は倒して自衛隊が政権を担うべきだと考えることがどれだけ外れているかを理解しなければならないでしょう。
したがって、戦争の責任はすべて国家にあるのであり、軍隊には、戦争犯罪や国家の意志に反した行動を採って過剰攻撃をしたなどの場合以外、全く責任はありません。戦争行為は犯罪ではなく、あくまで国家の外交手段なのであり、すべての責任は国家が負わなくてはなりません。
現実に日本政府が今アメリカを攻撃しろと自衛隊に指示することはあり得ませんが、政府に対してはいかなる理由があろうと逆らってはならないのが軍隊です。
改めて、軍隊は意志を持ってはならず、政府の指示に意義を差し挟んではならず、一旦政府の指示があればそれに従うものでなければなりません。民主国家の政府とは、民意を反映した存在であり、すなわち政府の指示とは国民の指示です。国民に仕える、国民を守る、それが自衛隊の唯一の任務であり、誇りであり、また自衛隊に対する我々の認識です。
組織として政府に異を唱える軍隊の存在がどれほど危険か、あほレスを寄越した連中は本当に理解していない。こんな事を言う奴がいるとは、驚きました。論争するつもりはありませんが。
これは メッセージ 44129 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/11/12 15:49 投稿番号: [44157 / 73791]
narurinさん、こんにちは。
結局政府にとって一番の使命は、日本にとって何が一番スムースに動くかという運営でしょう。
日本には売国奴もいれば右翼もいれば左翼もいれば、ただ日常の生活に追われている市民、政治には無関心な人間など様々います。安定した国家というものは昔から保守的であり、変化を嫌います。
今の日本にも政治にもむろん様々な不満があるでしょうし、マスコミはそれをおもしろおかしく報道していますが、実際には日本社会は非常に安定し豊かであり繁栄しており、そして安全で、文化的にも非常に高度なものを持っています。基本的に日本のマジョリティは現状にまずまず満足(100%等あり得ないのはむろんですが)しているのでしょう。
すると、現状を大きく変えたくないというのも当たり前であり、村山談話を踏襲していても、まあええやないか、そんなに騒ぐ事じゃない、というのも頷けます。
それでも、前レスで書いたとおり、日本は確実に変化しつつあります。日本人は大声で騒いだりロウソクデモもやりませんが、着実に国防意識も、国家間も向上しています。
マスコミはあまり触れたがりませんが、自衛隊が広く認知され、防衛庁が省になり、改憲問題が取りざたされ、社民も共産も消滅寸前です。これはこの10年ほどの間に起きたことであり、大変な変化が日本人の意識の中にあったと観るべきでしょう。
結局、政府見解とは民意に従って変化するものであり、政府見解の変化に民意が従うものではないとすれば、今の政府の態度が民意を反映していると見て良いでしょう。しかし、それでも着実に変わっています。それで良いのではないかと思いますし、またおっしゃるようにネットが非常に大きく民意に影響するようになっています。
アメリカ大統領選も、ネットを利用しつくした戦術がオバマ氏勝利の一因になっていますし、日本でも小泉氏あたりからネットを積極的に利用しています。
田母神論文を期に、また日本の民意は大きく変わると思います。政府はそれを待っていると思える節があります。私は、政府に対してそれほど不信も抱いておりません。
これは メッセージ 44155 (narurin さん)への返信です.
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田母神氏・ヤフー支持多い発言・・雑感
投稿者: kirameku9umi 投稿日時: 2008/11/12 15:47 投稿番号: [44156 / 73791]
参考人招致で、田母神元航空幕僚長が、「ヤフーでも、私の支持多い」との主旨の発言をしていた。
これを聞いて、改めて「ネットでの言論の影響力拡大」と「マスコミの権威の低下と喪失」を感じざるを得ない。
一昔前なら、国会答弁でネットの指示が多いと発言すれば、失笑を買っていたに違いないからだ。
所詮、マスコミの権威とは、一方向の情報の上に胡坐をかいた物に過ぎない。今日の国民総参加の情報社会にあっては、彼らの欺瞞と空疎な論調など、たちどころに化けの皮がはがされるだけでなく、ネット上のまな板(抗議行動)で、鯉のようにさばかれ、益々その威信は低下の一途をたどって行く傾向が顕著となるのでは・・・。
今月のサピオなどでも「マスコミの欺瞞」を追及していて、面白い。
情報化社会がもたらした影響の一つは、タブーをひた隠すマスコミに「国民が踊らされる存在ではなくなった」と言うことだろうか。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: narurin 投稿日時: 2008/11/12 15:32 投稿番号: [44155 / 73791]
tokagenohesoさん、こんにちは。
常々思うのは、国としての定義が、依然として村山談話から出ようとしないことが、大きな問題を引き起こしていることです。これにより真実は虚と見なされ、虚がまかり通る正論として存在していることです。現在の我が国は、この村山談話を否定するだけの「意志」を有せず、現状維持を精一杯やっているに過ぎません。
何故なのでしょうか?
おそらく、政治家や政府が困っていないからでしょう。しかし、これらのことを、錦の御旗にし、言論の封殺や、正常な議論の妨げになっている事を、上の方では「民間の議論」として片づけてはいないでしょうか?
この弊害が、今回の論文が世に出てきた元であり、こんなことで騒ぎが起きるという幼稚な現象を、あたかも「事件」としてクローズアップし、お国の一大事として、民主やマスゴミに利用されているのです。
また、村山談話を否定することで、日本が東京裁判を正式に見直す切っ掛けにでもなれば、今度はアメリカと一悶着あるかもしれないわけで、政府としては、いっそ、村山談話を踏襲している方が、明らかに「精神的に楽」なんでしょうね。そんな風に思われてなりません。
いったい、どうやったら、政府は、村山談話を見直すのでしょうか。それには、やはり、真の保守政党、政治家が必要です。また、国民も、ネットから現実の社会へ、働きかけていかなければいけないですね。本当は、そういった人たちが一つの勢力となり、訴えていかなければいけないですね。今は、個人的に、草の根で、情報を伝える努力をしていきたいと思います。
これは メッセージ 44129 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: しぶとく頑張ってます。
投稿者: kane_kane_kokintou 投稿日時: 2008/11/12 15:26 投稿番号: [44154 / 73791]
>しかし冷静に考えたら少し落ちすぎの感有りますので、博打が好きならば韓国株を買うと良いかも。
(ウォンが1$=1,000ウォン、株が300UPすれば40%のUPになる。)
あくまでも博打ですが・・・
儲けようと思うなら先売りでしょう!!
株は、自己責任でお願いします!!
これは メッセージ 44149 (aburakatabur さん)への返信です.
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どうもこのトピは素人の生半可な投稿が
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/11/12 15:08 投稿番号: [44153 / 73791]
投稿者:爺
闊歩しておるようじゃ(苦笑
ちと言い過ぎたかな?
では御免(苦笑
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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Re: 田<とかげ節にひとつ苦言
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/11/12 14:58 投稿番号: [44152 / 73791]
投稿者:爺
お主の以下の主張は、実に危険極まりない:
>たとえ、政府の気が狂って、アメリカを攻撃しろと自衛隊に命令したら、その結果がどうなろうと、全滅しようと自衛隊はそうするしかない。自衛隊は、意志を持ってはならない。政府の命令を如何に実行するかだけを考えればよい。
↑
まるで自衛隊員全員を思考力を持たないロボット兵にしたいらしい。上官の誤った命令であっても、よくよく吟味することなく黙々と遂行するだけの兵は、軍人として不適格極まりない。このような兵士がおれば、即ケツでも蹴っ飛ばして軍からたたき出す(苦笑
優秀な軍人とは、思考力、作戦能力に優れ、常人の常識を持ち、持久力、耐久力、そして敏捷性を持ち合わせておらねばならん。これは、一兵卒にまで言えることであり、これを指揮する指揮官は、このような部下の信頼が得られる者でなければ務まらん。そういう軍隊は実に強い。危険な命令でも、信念をもって遂行する。
これは メッセージ 44129 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: みのモンタの番組が
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/11/12 14:58 投稿番号: [44151 / 73791]
田母神氏のこと週刊朝日がなにやら書いていたけれど、(田母神氏の汚職?)あの、朝日ですからね。
これは メッセージ 44146 (korean_return_to_korea さん)への返信です.
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Re: みのモンタの番組が
投稿者: aburakatabur 投稿日時: 2008/11/12 14:54 投稿番号: [44150 / 73791]
それでも韓国や中国に比べればまし!
日本で一番偏った放送しているのはNHKだと思う。
いったい何処の国の放送局やら・・・
今日の朝ズバもひどかった!!
これは メッセージ 44147 (inakanokuwanoki さん)への返信です.
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しぶとく頑張ってます。
投稿者: aburakatabur 投稿日時: 2008/11/12 14:52 投稿番号: [44149 / 73791]
1$=1,345.40ウォン
韓国ダウ=▼ 176.58
12日14:00現在。
しかし冷静に考えたら少し落ちすぎの感有りますので、博打が好きならば韓国株を買うと良いかも。
(ウォンが1$=1,000ウォン、株が300UPすれば40%のUPになる。)
あくまでも博打ですが・・・
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/44149.html
Re: 田母神氏「国家観なければ国は守れない
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/11/12 14:52 投稿番号: [44148 / 73791]
民主党やその支持母体は語清潔なことで。小沢代表の、18億の脱税の件、いつ結審するのかな?
これは メッセージ 44122 (okasaki131 さん)への返信です.
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Re: みのモンタの番組が
投稿者: inakanokuwanoki 投稿日時: 2008/11/12 14:52 投稿番号: [44147 / 73791]
>朝日の従軍慰安婦捏造や新聞社の押し紙による部数かさましで広告料もかさましして受け取ってるのは詐欺だろ?
そういうことも報道しろって書いてやったのに。<
マスコミとは、事実を報道しないものなんですね。
泣くしかないのは、事実を知らされない一般人
これは メッセージ 44146 (korean_return_to_korea さん)への返信です.
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Re: みのモンタの番組が
投稿者: korean_return_to_korea 投稿日時: 2008/11/12 14:38 投稿番号: [44146 / 73791]
言いたい放題書いて投稿したら掲載されなかった。
(T(T(T(T_T)T)T)T)うるうる
さすが偏向報道大好きマスコミ。
朝日の従軍慰安婦捏造や新聞社の押し紙による部数かさましで広告料もかさましして受け取ってるのは詐欺だろ?
そういうことも報道しろって書いてやったのに。
これは メッセージ 44130 (inakanokuwanoki さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/11/12 14:35 投稿番号: [44145 / 73791]
その通りです。国家の軸はぶれなくとも見解はその時々の状況に合わせ変化してゆくべきでしょう。とくに、民主国家では、民意の変化に応じて政府も変わってゆかねばならず、その意味で日本は随分変わっています。かつては左翼運動が吹き荒れていた時期もありましたが、今は国全体が右傾化しているとさえ(そんなことはなく正常になってきているだけのこと)言われているくらい。
ただ、総理の私見で政府見解が朝令暮改してはならず、民意の醸成をうながしながら次第に変化してゆくものでしょう。
かつて政権を執ったこともある大野党社会党が、今では風前の灯火であり民主の中に多数潜り込んでいる現状、かつては一大勢力だった共産党が単なる少数会派に近くなってること、自衛隊が広く認知されていること、防衛庁が防衛省になったこと、改憲、核武装が選択肢の一つとして語られるようになっているなど、日本の民意は大きく変わっています。それに応じて政府見解が変わらなければならないと思っています。
これは メッセージ 44143 (koniwoaisurutikara さん)への返信です.
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鮮于鉦記者よ、お主も典型的韓国人か?
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/11/12 14:27 投稿番号: [44144 / 73791]
投稿者:爺
あははは、一方的な決め付けだな。田母神は空幕長になっただけあって、一介の新聞記者にしかすぎないお主より格段に資質がすぐれている見るが、どうかな?
お主の以下の記事には何ら説得力が無い、イデオロギー史観を植えつけられた単純バカの子供の罵倒記事にしかみえぬ。日本が朝鮮を併合したいきさつを真摯な目でよくよく検分すれば、このようなうかつな記事は決して書けぬところである。要は、欧米列強のはざまで、当時の朝鮮が腐っておった、ふがいなかったということにつきる。したがって、責任の半分は当時の李王朝と朝鮮民族にある。ちがうかな?
朝鮮日報:【コラム】危ない日本
どの国にも狂人はいるものだ。だから田母神俊雄という前航空幕僚長が、日本の侵略戦争や植民地支配を「ぬれぎぬだ」と強弁した主張自体に、さしたる意味を見いだそうとは思わない。
しかし、今回の件は時間がたてばたつほど、日本の歴史に暗うつたる1ページとして残る可能性が高まっている。それは、この問題の後始末において、逃げ腰で優柔不断な姿勢や、統帥権の制度的な欠陥をあらわにした日本政府のせいだ。
田母神氏は日本の国家理念を否定した。「植民地支配や侵略的行為に思いをいたし、(中略)深い反省の念を表明」(1995年に衆院本会議で可決された不戦決議)し、「恒久の平和を念願」(日本国憲法前文)するという宣言が、日本の真意だと前提すれば、だ。同氏の主張は、例えるなら韓国空軍の参謀総長が「6・25(朝鮮戦争)は韓国の先制攻撃であり、北朝鮮の反撃は民族解放戦争」と主張したのと同じだ。
韓国なら軍法会議にかけられているだろう。日本は名目上、軍隊がないから軍法もない。せいぜい、普通の会社員のように懲戒解雇処分を受ける程度だ。ところが、懲戒処分が複雑だという理由から、日本政府は退職金6000万円を渡し、田母神氏を定年退官させた。するとこれを批判する世論が巻き起こり、防衛相が「退職金を返納せよ」と要求、同氏に拒否されるという事態も起きた。
この問題に対する麻生首相の対応は、野党に「逃げ腰」といわれるほど手ぬるいものだ。「航空幕僚長として不適切な行動」「再発防止策を検討している」という言葉でその場をしのぐだけで、首相自身の真意さえ疑われている。日本の首相は自衛隊の最高指揮監督権者、すなわち事実上の軍隊である自衛隊の統帥権者だ。
日本政府もメディアも、田母神氏の問題で思い出す歴史的史実があるだろう。ただ、背筋が寒くなるから言及しないだけだ。軍部の暴走をコントロールできなくなり、アジアを火の海にした1930年代以降の歴史だ。当時、日本政府が軍国主義の理念にどっぷりと漬かり、侵略戦争を起こしたと考えられがちだが、実は軍部の越権行為が民主的だった日本を軍国化させた、と逆に考えるほうが正しい。武力の暴走にスキを見せれば、理念などいつでも風前のともしびのようなものだ。
今、田母神氏がそうであるように、当時の日本軍部は少佐クラスの将校まで米国との戦争を公然と主張するほど生意気で差し出がましかった。このような軍部を統制できず、顔色をうかがううちに統帥権の軍部独占を許してしまった1930年代の政治家や元老の逃げ腰な姿勢が、世紀を越え、今の日本に引き継がれてしまっているようだ。
「飛躍しすぎだ」といわれるかもしれない。だが、隣国の視点から見れば、満州事変の首謀者・石原莞爾(満州事変当時の関東軍参謀)を、天皇の統帥権を侵害した大逆罪で処断できなかったかつての日本政府も、田母神氏を懲戒処分にすらできない現在の日本政府も、大差ないようにみえる。いや、かえって今のほうがもっと不吉だ。かつての明治憲法では、統帥権の規定があいまいだったが、現行の憲法は統帥権の「シビリアン・コントロール(文民統制)」をうたっている。にもかかわらず、何を理由に首相は手にしている権限さえ投げ出すのだろうか。
記者(鮮于鉦〈ソンウ・ジョン〉)は平和主義を理念の土台とした戦後の日本は、戦前とは違うと信じていた。日本に好感を持つ人々の多くが、同じ思いを持っているはずだ。だが、もはや信じられない。田母神氏の幼稚な主張のためではない。現代版の「軍部の暴走」に対する日本政府の対応が、1930年代と本質的に違わないということを、この目で見てしまったからだ。
<以下略>
東京=鮮于鉦(ソンウ・ジョン)特派員
http://www.chosunonline.com/article/20081112000040http://www.chosunonline.com/article/20081112000041
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: koniwoaisurutikara 投稿日時: 2008/11/12 13:45 投稿番号: [44143 / 73791]
>政府見解とはその程度のものなのです。あくまでも見解です。
60有余年前はアメリカから見て我が国は「悪の枢軸国」でした。
数年前ではイラクがそうでした。
そしてつい最近までは北朝鮮が「悪の枢軸」でした・・・・
しかして現在、アメリカと我が国は同盟国です。
時代背景と国際情勢で政府見解が変化するのは当たり前であり、変化しない方が異常です。
変化とは対応の変化であり、国家の軸がぶれる事ではありません。
これは メッセージ 44142 (mahalo555sp さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: mahalo555sp 投稿日時: 2008/11/12 13:34 投稿番号: [44142 / 73791]
>変えるべきは村山談話であり、それを継承している政府の姿勢だ。
あの論文は福田政権の期間に応募されたものです。
代々の首相が村山談話について言及して政府見解として継承されてますが唯一福田総理だけが村山談話について言及してません。
極論を言えば政府見解と矛盾してません。
政府見解とはその程度のものなのです。あくまでも見解です。
これは メッセージ 44129 (tokagenoheso さん)への返信です.
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ソニーCEO(okasaki131)御乱心!
投稿者: i_love_so_ny 投稿日時: 2008/11/12 13:03 投稿番号: [44140 / 73791]
あれ?三菱自動車はソニーCEOの提案先じゃないの?(笑)
それに俺、三菱自動車に関係ないし(笑)
★やはり、ソニーCEOは躁鬱病(そううつびょう)の疑いが濃厚です。
ソニーCEO夫人同伴で湖西病院精神科での治療に専念してください。
躁鬱病で検索↑
※ここでのソニーCEOとは株式会社ソニー、及びソニーグループとは一切関係ありません。okasaki131の勝手な妄想です。
これは メッセージ 44124 (okasaki131 さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: polk39takuro 投稿日時: 2008/11/12 13:02 投稿番号: [44139 / 73791]
>また、自衛隊はその力が一端発揮されれば一瞬のうちに国家を支配できる存在であるため、どこの国でも厳重にその行動を規制するのが普通だし、中には北朝鮮や中国のように軍部が国家を運営している様な状況もある。また、各国で軍事クーデターが起きると、国内には実力でそれを阻止することは絶対に不可能だというもの事実だ。
村山談話の否定、即226に繋がる極端な飛躍がどうしても容認できないのですよ。
>となると、やはり軍のトップが在職のまま、たとえ私見であろうと公にすることに対し、如何にそれが正論であろうと政府見解と異なる発言をしたことに対し厳格な処置を採るのは当然ではないのか。
政府見解とことなる意見具申をしたことで作戦行動に影響が出る懸念がある局面ならば幕僚長解任というのは理解できることですが、政府見解と異なる発言をしたことに対し厳格な処置を取るのは言論統制です。
>変えるべきは村山談話であり、それを継承している政府の姿勢だ。それが変わらない内は、たとえ政府が間違っていても自衛隊はいかなる異なった立場をとるべきではない。
意見具申は必要です。
普通の国では当たり前のことです。
そのため、普通の国の戦艦などには政府に意見具申するためのホットライン電話が付いているのです。
意見具申を弾圧し政府見解以外を封殺すればそれこそ北朝鮮と同じではありませんか?
組織としてもyesマンしか育たず健全な組織運営が不可能になることを懸念します。
田母神さんの憂うところの一つでもあるはずです。
>自衛隊は、意志を持ってはならない。
意志の無い軍隊は軍隊として果たして機能するのでしょうか?
私には意志が無い軍隊などが国防の役に立つとは到底思えません。
これは メッセージ 44129 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/44139.html
Re: 田
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/11/12 12:55 投稿番号: [44137 / 73791]
>今の日本の民主主義のレベルでは、特に、永田町では、このあたりが妥協点なのかも知れませんね。
結論としてはそう言うことなんでしょうけれど、これが良かったか悪かったかは、後の世にならなければ分かりません。
これは メッセージ 44135 (pirica15000 さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: kane_kane_kokintou 投稿日時: 2008/11/12 12:54 投稿番号: [44136 / 73791]
>みのもんたの番組は、特にひどかった。
非難が彼らに、届くでしょうかね。
スポンサーサイトに苦情いれたら、何と言う番組を応援してるだって
マスゴミは、スポンサーに弱い!!
筑紫一人じゃ寂しいだろうから、みのと、久米、古館を呼んで、あの世で
麻雀でもしてろ!!
これは メッセージ 44132 (inakanokuwanoki さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: pirica15000 投稿日時: 2008/11/12 12:53 投稿番号: [44135 / 73791]
今の日本の民主主義のレベルでは、特に、永田町では、このあたりが妥協点なのかも知れませんね。
これは メッセージ 44129 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/11/12 12:52 投稿番号: [44134 / 73791]
inakanokuwanokiさん、こんにちは。
どうも恐れ入ります。
>今度の国会、与党も野党も右往左往。
田母神氏の一人勝ちの印象です。
私もそう思います。あの浜田大臣が、笑いをかみ殺していたのではないかと思えるくらいです。
>マスごみの彼への批判は、投稿サイトを見つけて、非難することを非難してみたいと思っています。
そうですねぇ。訳知り顔の解説員達が、そろって政府見解が正しいからそれに反するのが悪いみたいなことを言っていますが、政府見解は明らかに間違っています。ただ、政治は妥協の産物、いまの政府のあり方にもその妥協があることを一切理解しないようです。
>みのもんたの番組は、特にひどかった。
非難が彼らに、届くでしょうかね。
みのもんたの番組はろくに観たことがありませんが、観たいと思ったこともないので、実際どのようにひどかったのかは分かりませんが、想像は付きます。
古舘などもそうですが、ギャラのためには何でも台本通りのしゃべる連中は、所詮そんなものでしょうね。
これは メッセージ 44132 (inakanokuwanoki さん)への返信です.
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Re: 性質が悪いイジメの構造
投稿者: polk39takuro 投稿日時: 2008/11/12 12:47 投稿番号: [44133 / 73791]
>日本語の読解力があるなら、それなりの根拠を示して話しているのは自明です
明白というならば根拠が何なのか教えてください。
>でも、いくら根拠を示しても「私には根拠が見えない」という人を説得することは不可能です
印象操作以外の普通の根拠ならば賛同できるかどうか?説得されるかどうか?は別として意見として理解できます。
普通に考え、普通の常識で根拠となりえるものなら誰も「根拠が無い」とは言いません。
改めて1919年、日本が提出した人種差別撤廃案が孤立無援に却下され、議長国だったので本来は主導的立場ではなかったアメリカが支持を集めたというトカゲさんの捏造の根拠を示して下さい。
これは メッセージ 44074 (shinacyonnashi さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: inakanokuwanoki 投稿日時: 2008/11/12 12:35 投稿番号: [44132 / 73791]
いつものトカゲさんの理論。
いつも感心してみています。
今度の国会、与党も野党も右往左往。
田母神氏の一人勝ちの印象です。
マスごみの彼への批判は、投稿サイトを見つけて、非難することを非難してみたいと思っています。
みのもんたの番組は、特にひどかった。
非難が彼らに、届くでしょうかね。
これは メッセージ 44129 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 田
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/11/12 12:31 投稿番号: [44131 / 73791]
タイトルを「田母神氏の発言」としたつもりが田だけになってしまったので、訂正します。
これは メッセージ 44129 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: みのモンタの番組が
投稿者: inakanokuwanoki 投稿日時: 2008/11/12 12:29 投稿番号: [44130 / 73791]
援護射撃、ありがとう。
この番組に対しては、前々から胡散臭く思っていました。
書き込みがたくさんになっていて、びっくりしました。
あっち系も、書き込んでいました。
これは メッセージ 44083 (korean_return_to_korea さん)への返信です.
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田
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/11/12 12:29 投稿番号: [44129 / 73791]
を参院予算委員会で封じたと言う問題はたしかに今の政府の方針に疑問を感じざるを得ないが、再三氏の論文内容の是非についての論争を封じ込め、単に定年退職扱いとした事に対する与野党の攻防に終始した。
これについては与党内からも明らかな言論統制ではないかとの声もあるが、やむを得ない面もあるとは思う。
論文内容が正論であるために、村山談話を否定しなければならない事態に発展することを政府は恐れ、また自らの論法が誤っていることがあからさまになることを恐れている野党の思惑が一致したと言うことなのだろう。
ただ、一連の証人喚問で、国民はいよいよ氏の論文の内容の正当性を意識したのではないだろうか。
また、自衛隊はその力が一端発揮されれば一瞬のうちに国家を支配できる存在であるため、どこの国でも厳重にその行動を規制するのが普通だし、中には北朝鮮や中国のように軍部が国家を運営している様な状況もある。また、各国で軍事クーデターが起きると、国内には実力でそれを阻止することは絶対に不可能だというもの事実だ。
したがって、自衛隊は唯の公務員ではなく100%国家の指示の元のみで動き、国民に対しいかなる権利も有さずたんに国民に仕える立場でなくてはならないといえる。国民に仕え、国民を守ることに誇りを持つ存在でなければならないのが軍隊であるといえよう。ここでは、自衛隊が軍隊か否かは触れない。
となると、やはり軍のトップが在職のまま、たとえ私見であろうと公にすることに対し、如何にそれが正論であろうと政府見解と異なる発言をしたことに対し厳格な処置を採るのは当然ではないのか。
変えるべきは村山談話であり、それを継承している政府の姿勢だ。それが変わらない内は、たとえ政府が間違っていても自衛隊はいかなる異なった立場をとるべきではない。たとえ、政府の気が狂って、アメリカを攻撃しろと自衛隊に命令したら、その結果がどうなろうと、全滅しようと自衛隊はそうするしかない。自衛隊は、意志を持ってはならない。政府の命令を如何に実行するかだけを考えればよい。
なお、犬エチケーの何とか言う解説員が、自衛隊は災害救助などで評価され、憲法に明示されていないのに国民に支持されていると言っていたが、馬鹿を言っちゃいけない。自衛隊は国を守るために存在するのであり、災害救助はむろん大切だがそのための組織ではない。
田母神氏もそれを十分認識していたのではないかと思える。だからこそ、在職の内に職を賭して正論を述べ、政府が如何に誤っているかを国民の前にさらけ出したのではないかとおもえる。
いまここで叩かれている麻生総理にしても浜田防衛大臣にしても内心はそれを知っているとおもえる。だが、政府が作り上げてきた方針を、たとえ総理といえども軽々に私的に覆すことは出来ないだろう。
麻生総理も浜田大臣も、立場上の発言云々は言うが、発言内容について否定はしていない。したがって、懲戒免職ではなく、定年扱いにしたとも考えられる。むしろ、田母神氏が言うように、懲戒免職の是非を問うためにも、もっとつっこんだ議論をし、自分の言葉の是非を明らかにするべきだ、との考えに、総理も浜田大臣も内心そうなればよい位に思っているのではないか。
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文民統制という名を借りた国家の言論統制2
投稿者: publicopinion100 投稿日時: 2008/11/12 12:06 投稿番号: [44128 / 73791]
田母神前空幕に対する国会質問のニュースを読み、いま日本は文民統制のいう名を借りた国家による国民の言論統制がまかり通り時代になったことをひしひしと感じざるを得ない。
まさに北朝鮮と同じ状況にあると言っていい。
こんな愚劣な日本などもはや守る必要もないし、将来の日本を憂いて日本を一流国にする必要もない。
いま日本で起こっていることは、日本人の朝鮮人化だ。
気違い、低能、餓鬼の朝鮮人のレベルに日本人は
確実に戻っている!
自分らが選んだ国会議員という馬鹿どもの集まりが
低能の限りを尽くし、その影響が国民を一層
無気力化させ日本を崩壊させはじめている。
まさにバカのスパイラル現象だ。
これは メッセージ 44127 (publicopinion100 さん)への返信です.
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文民統制という名を借りた国家の言論統制
投稿者: publicopinion100 投稿日時: 2008/11/12 12:00 投稿番号: [44127 / 73791]
田母神前空幕に対する国会質問のニュースを読み、いま日本は文民島税のいう名を借りた国家による国民の言論統制がまかり通り時代になったことをひしひしと感じざるを得ない。
まさに北朝鮮と同じ状況にあると言っていい。
こんな愚劣な日本などもはや守る必要もないし、将来の日本を憂いて日本を健全な国にする必要もない。
いま日本で起こっていることは、日本人の朝鮮人化だ。
気違い、低能、餓鬼の朝鮮人のレベルに日本人は
確実に戻っている!
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/44127.html
Re: おはよう!ソニーCEO(笑)
投稿者: pirica15000 投稿日時: 2008/11/12 10:50 投稿番号: [44126 / 73791]
笑顔があればプレステも回復するさ???
お粗末になったバイオも回復するさ???
これは メッセージ 44124 (okasaki131 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/44126.html
Re: 田母神氏「国家観なければ国は守れない
投稿者: pirica15000 投稿日時: 2008/11/12 10:46 投稿番号: [44125 / 73791]
官僚ね。多くは野党を支持する人たちですね。美濃部元都知事もそうだけれど。北海道の横道知事時代もそうだけれど。野党が予算を牛耳ると必ず多赤字になるんですよね。
これは メッセージ 44122 (okasaki131 さん)への返信です.
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Re: おはよう!ソニーCEO(笑)
投稿者: okasaki131 投稿日時: 2008/11/12 10:16 投稿番号: [44124 / 73791]
三菱自動車を潰してあげる。
サムスンで頭が一杯なので
そのうち!!!
これは メッセージ 44123 (i_love_so_ny さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/44124.html
おはよう!ソニーCEO(笑)
投稿者: i_love_so_ny 投稿日時: 2008/11/12 09:54 投稿番号: [44123 / 73791]
okasaki131ことソニーCEOさん、
本日は湖西病院でカウンセリングと投薬があります。
躁鬱病(そううつびょう)はしっかりと治療することで、必ず改善します。
奥さん同伴で是非通院してください。
これは メッセージ 44122 (okasaki131 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/44123.html
Re: 田母神氏「国家観なければ国は守れない
投稿者: okasaki131 投稿日時: 2008/11/12 09:28 投稿番号: [44122 / 73791]
国家観とは、なに?
自民党と官僚の腐敗による1000兆円の財政赤字で国家破綻へ。
自民党と官僚の腐敗による国家破綻を防止し、日本の将来の為に自分が動いた。
国家観と口だけで言う官僚の言葉を聞きたくないですね。
これは メッセージ 44121 (eggusandot さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/44122.html
Re: 田母神氏「国家観なければ国は守れない
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/11/12 07:16 投稿番号: [44121 / 73791]
国の刊行物ではなく、懸賞論文でしょう。日本国憲法には、官僚には、言論の自由はないと書かれているそうな?
正しい歴再認識ではなく、周辺諸国に都合の良い歴史認識を持たなければならないと、憲法前文に書かれているそうな?
これは メッセージ 44109 (nakanokunogata2008 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/44121.html
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