いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

変な人だね

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2007/11/22 19:42 投稿番号： [26664 / 73791]

アホくさいので１回だけレスつけときます。

もう１年以上前になるけど、私がこのトピに投稿し始めた時、少なくともアナタのハンドルは影も形もありませんでしたよ。

自分が知らないと言うなら自分で調べてからにしたらどうですか？

それと、他人をけなして吹いた自分の笛で誰も踊ってくれないからといってスネられてもねぇ？

子供じゃないんでしょう。（疲）

興味の無い投稿、トピは廃れていくだけです。

アナタのだけが特別に意地悪されてるとでも思ってるんですか？

投稿制限だって、たまたまその時間帯に投稿が多ければなかなか投稿できないことだってあります。

アナタの投稿だけが特別に制限される訳ではありません。

もともとこのトピには経済に興味がある人が集まってます。サブプライムローンという世界経済の節目になるような事件が起これば、投稿が増えるのは必然です。

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さ〜大変になってきますた！

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2007/11/22 19:33 投稿番号： [26663 / 73791]

＞こうした輸入車の値下げ傾向とは裏腹に、国内の中型セダンはここ4−5年にわたって引き続き値上げを繰り返しており、フルオプション・モデルはすでに3000万ウォンを超えている。よって、3000万−4000万ウォン台の輸入車は徐々に競争力をつけてきているといえる＜

国内ボッタクリ価格で黒字を出していた現代自はどうするのでしょうか？
見栄張り国民に低価格輸入車は強力ななアイテムでつね〜♪
このほか高性能日本製大衆車が入るんだから大変でつ〜（涙・・

反日在日がもう少し韓車を買えば母国貢献できるのに、
月販50台じゃ〜韓国に申し訳が立たないだろうにな〜

※ちょっと行数を増やしますた（笑

＞韓国輸入車市場：中低価格車の値下げ競争激化

　輸入車値下げの「第2ラウンド」が本格化している。BMWが中型セダン「528i」を1900万ウォン（約220万円）値下げしたのを皮切りに、今度は3000万−4000万ウォン（約350万−460万円）台の中低価格の輸入車にまで、値下げブームが飛び火した。

　ゼネラルモーターズ（GM）コリアは21日、中型スポーツセダン「サブ9−3」の部分変更モデルを3690万ウォン（約430万円）で発売し、「値段を905万ウォン（約105万円）引き下げたが、性能はむしろアップさせた」と明らかにした。車の性能の基準となるエンジンの出力は、175馬力から210馬力へと実に35馬力も高まった。

　同日のイベントには、キャデラック・サブ（GMの高級車ブランド）の韓国販売総括を担当しているGM大宇のマイケル・グリマルディ社長が直接参加し、9−3の韓国での販売に対する強い意向を表明した。同社長は「今後ともサブ・キャデラックの新車の値段を引き続き調整し、販売を増やしていく計画」と述べた。

　また、メルセデスベンツ・コリアは22日、準中型セダン「C200K」の新型モデルを旧型モデル（5740万ウォン＝約667万円）よりも1050万ウォン（約122万円）安い4690万ウォン（約545万円）で発売するほか、最新のディーゼルエンジンを搭載した「C220CDI」も4890万ウォン（約568万円）でお目見えするなど、大量販売を狙う構えだ。

　これに対し、BMWは今月7日にCクラスと同クラスの3シリーズのエントリーモデルを4180万ウォン（約486万円）で発売した。これは、従来モデルに比べ340万ウォン（約40万円）も安い。また、フォルクスワーゲン・コリアも先月、準中型セダンのジェッタ・ディーゼルを旧型モデルよりも300万ウォン（約35万円）安い3190万ウォン（約370万円）で売り出したほか、9月にはゴルフ・ディーゼルの値段を500万ウォン（約58万円）安い3120万ウォン（約362万円）で発売している。

　こうした輸入車の値下げ傾向とは裏腹に、国内の中型セダンはここ4−5年にわたって引き続き値上げを繰り返しており、フルオプション・モデルはすでに3000万ウォンを超えている。よって、3000万−4000万ウォン台の輸入車は徐々に競争力をつけてきているといえる
http://www.chosunonline.com/article/20071122000059

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Re: 一行や数行でしか書かずに連続投稿する

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/11/22 19:28 投稿番号： [26662 / 73791]

＞monkeybrain132＝hendazo04

ははは、笑っちゃうぜ。

＞在日朝鮮人にとって、憎くて憎くて、気になって気になってしようがないトピ。

苦笑。俺はｘもｙも嫌いだと言ってもわかんねえだろうな。だからここをときどき覗くんだけど。余計在日にされちゃうんだろうな。

俺の投稿が短いのは、忙しいから。それから簡潔を旨とするから。

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Re: トピ主は笛吹き男

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/11/22 19:13 投稿番号： [26661 / 73791]

＞お前がトピ主さんを罵倒するしか能がない・・

罵倒なんかしてない。
疑問を呈しているだけだ。

それにしてもおまえ、踊りうまくなったな。もう芸人の域だ。

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石屋製菓今日から発売再開

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2007/11/22 19:11 投稿番号： [26660 / 73791]

日付改ざんで、３ヶ月間製造販売が止まっていたわけですが。帯広だと、一番まずい六花亭（それより美味しくないと帯広ではお菓子屋は商売にならないし、帯広では石屋製菓のお菓子など地元の人間はかいませんが）ただ、その六花亭、餅菓子なら、暖かくないところにおいて、今日中にお召し上がりください。生クリームを使ったものとかチーズを使ったものなどは暖かくないところにおいて、４時間以内にお召し上がりくださいと念を押して言われます。
逆に、客の方が、それなら、３〜４日は大丈夫だねとか、それなら明日までは大丈夫だねという調子です。確かに冷蔵庫に入れておけばそれでよいと、誰もがそう思ってしまいます。
賞味期限に厳しすぎるんではないのかな？という感じです。石屋製菓の製造責任者も、現場では、本音では６ヶ月は大丈夫という意識がありました、反省しています。と言っていますが、実際６ヶ月は持つものだったのだと思います。
日本では工業製品でも、安全率を取りすぎる傾向があります。
寸法でも、コンクリート製品は、結構ばらつきます。それでも、場所によっては、許容範囲が、２ミリなら、その半分の１mmで、捨てます。もし出荷でもすれば、さんざんどやされて、返品されます。そして、基準の問題ではない！並べると美観を損ね、使い物にならないといわれ、よその会社に逃げられたりまでしますから。逆にコンクリートブロックの場合、どのメーカーでも基準内に納めるのが全く不可能な場所もあります。しかも目立たない場所なら、顧客も黙って使います。（要するに、規格の方が無茶と言うことで、それも日本ならではのことだと思います）。
もちろん、儲けるためのごまかしは問題外ですが…。ミートホープとか…。
それも、中国朝鮮などは、日本の問題なら、大問題にしますが、自国には大甘ではないかなと思わざるを得ません。
耐震偽装にしても震度５強（地震を知らない人なら震え上がる揺れ）では、壊れないとか言うレベルですから…。
どこかの国では、色々な構造物が、黙って壊れる話を聞いたような気がしますが。

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Re: ９，１０月も対米減少を補ってお釣り

投稿者： rockdenti 投稿日時： 2007/11/22 19:09 投稿番号： [26659 / 73791]

＞10月の貿易黒字、66％増の１兆186億円
財務省が21日朝に発表した10月の貿易統計（速報、通関ベース）によると、輸出額は前年同月比13.9％増の７兆5155億円、輸入額は同8.6％増の６兆4969億円で、輸出額から輸入額を差し引いた輸出超過額（貿易黒字）は同66.1％増の１兆186億円となった。貿易黒字が前年同月の水準を上回ったのは３カ月連続になる。＜

＞イギリスなんて、もう、毎月１兆５０００億円以上の貿易赤字ｗ
９月は１兆８０００億円くらい。
そりゃ、日本の、過去最高毎月更新みたいな貿易黒字みたら、溜め息もんでしょうｗｗｗ＜

欧州は、ドイツ以外は、遅かれ早かれ、経済規模はかなり縮小するでしょうね。今までが無理しすぎ。

高金利でごましても、それももう限界。
短資があれだけ上がってるのは異常すぎ。

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Re: 原油投機もね

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2007/11/22 19:04 投稿番号： [26658 / 73791]

いずれは下がると思うけど、
サブプラが展開中に原油までぽしゃるのは
まずいんでは？米国許すかな〜？
OPECも増産しないし・・・

高値キープなら日本企業有利でつね。
韓国は論外だけどね〜♪

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Re: ＞欧米没落　いよいよ信用保証も破綻

投稿者： rockdenti 投稿日時： 2007/11/22 19:02 投稿番号： [26657 / 73791]

＞ローン損失が増えて、当然、保証会社にも危機。
＞住宅ローン、クレジットカード、自動車ローンなど、消費者の借り入れはこの１０年間で比較的簡単にできるようになったが、それは金融保証会社がデフォルトリスクの一部を引き受けてきたからだ。
＞金融保証会社が、消費者ローンを裏づけとする債券の保証が困難になれば、消費者の借り入れコストが上がる可能性がある。＜

アメリカの信託大手も、当然ながら、大打撃。

アメリカの金融、証券、大手企業の金融関連子会社から、どんどん金がなくなる。

＞米フレディマックなどＧＳＥ株急落で大手資産運用会社が痛手

11月22日12時2分配信ロイター
　［ボストン　２１日　ロイター］　資産規模が全米最大の投資信託グロース・ファンド・オブ・アメリカ<AGTHX.O>など大手資産運用会社は、連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)<FRE.N>と連邦住宅抵当金庫(ファニーメイ)<FRE.N>など政府系住宅金融機関（ＧＳＥ）の株式を保有しており、両ＧＳＥの株価が急落したことで痛手を受けている。
　米国の投信として今年１０月に運用資産額が初めて２０００億ドルに達したグロース・ファンド・オブ・アメリカは９月３０日時点でファニーメイ株を３１億ドル相当、フレディマック株については１３億ドル相当をそれぞれ保有していたが、住宅市場の混乱を受けて双方ともかなり減価しているとみられている。
　グロース・ファンド・オブ・アメリカ（親会社キャピタル・リサーチ＆マネジメント）以外では、アラインスバーンスタイン<AB.N>などがＧＳＥ株を保有している。
　フレディマックが２０日に発表した第３・四半期決算は赤字幅が２０億ドルに拡大し、同日の株価は２８．７％急落、ファニーメイも連れ安し２５％下げた。＜

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朝日新聞が朝鮮人の犯罪隠蔽

投稿者： wavefx_701 投稿日時： 2007/11/22 18:41 投稿番号： [26656 / 73791]

朝鮮総連傘下団体の幹部らが脱税。やっぱり朝日はやさしいニダ！
http://specificasia.seesaa.net/article/68353204.html

中国共産党という虐殺常習組織のプロパガンダを遂行している朝日新聞。いつも事ながら悪質な朝鮮人犯罪をまるで日本人が犯したかのように報道しています。

まさに「アサヒる」行為を実践しています。

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Re: 日本は造船だけでなく、海運も絶好調ｗ

投稿者： seath2007jp 投稿日時： 2007/11/22 18:31 投稿番号： [26655 / 73791]

朝鮮人がどう言おうが、それだけ嫉妬して苦しもうがｗ

先進国の中で、唯一、日本だけが造船も海運も世界トップクラスを維持ｗ

＞＞海運の決算見通しが示す構造変化、米減速を新興国がカバー

［東京　３０日　ロイター］　大手海運の２００８年３月期の見通しから、中国をはじめとする新興国の力強い経済成長の姿が透けて見える。サブプライムローン問題の波及で米経済の減速が懸念されているが、大手海運の決算見通しに限定してみれば、米経済減速を新興国の景気拡大で吸収した上に「おつりが来る」構図になっている＜

日本人だけは、延々と黙々と投資し、新技術に賭け、設備を更新し、いつの間にか、またもやトップ。

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Re: 原油投機もね

投稿者： katie_scarlett_ohara_00 投稿日時： 2007/11/22 18:26 投稿番号： [26654 / 73791]

>個人の石油タンクまで皆満タンにしてからなら、

とか、

>入れ物が無くなった時点で終わりだしね。

とか言ってるけど、現物が手元にくると思っているのか?www

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Re: 原油投機もね

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2007/11/22 18:07 投稿番号： [26653 / 73791]

石油メジャーとしては、原油価格が元に戻るのは分かっているけれど、個人の石油タンクまで皆満タンにしてからなら、かなり儲かるという考えでしょうかね。

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Re: 韓国、『自己恥辱感』の歴史に新たな１

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2007/11/22 18:07 投稿番号： [26652 / 73791]

＞『行動に表れる韓国という国は何なのか。韓国の外交が大国に弱い』
『相手が大国であるならば無条件降伏に近い態度で接し、このような態度は、韓中関係で特に目立つ』
『北朝鮮からの脱出者問題も、中国政府に抗議1つしないでなされるがまま、といった行動で一貫している。
このような行動は政府として最悪・最低なものである』

＞『昨年、賛成票を投じた韓国は今回、最近の６カ国協議の進展などを踏まえ、「南北間の特殊な関係を勘案して」（韓国メディア）棄権に回った。
中国、ロシアは例年通り反対票を投じた』

＞要するに、またもや、自国の！拉致被害者も、抑留されたままの軍の捕虜も、苦しむ北の同胞も、すべて、完全に見殺し。
これもまた、『悪の倉庫のような朝鮮の歴史』の１ページになるわけで、今世紀も、また、朝鮮人は『自己恥辱感』（中央日報の社説に載った、こういった、恥ずべき事への惨めな感想）にまみれながら、生きていくんでしょうね。＜

まったく、その通り。
今世紀も、また、いくらごまかしても、恥辱感しかないような歴史が延々と続く。

＞北の人権問題に目をつぶる盧武鉉政権

韓国政府は2003年に北朝鮮人権決議案が採決された際には委員会を欠席し、2004年と2005年には棄権、2006年に一度賛成を投じたものの、今年また棄権に転じるという一貫しない姿勢を見せている。人類にとって普遍的な問題である人権問題において、それも同じ民族が直面している惨状に対し、このように何の原則もなく態度を変えるとは、一体どういうことだろうか。

盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権は昨年、初めて北朝鮮人権決議案に賛成を投じたものの、長官らは口々に「北朝鮮が核実験を行ったので賛成とした」、「潘基文（パン・ギムン）国連事務総長の就任を記念して賛成した」などと奇妙な説明を行った。

そして結局その1年後、韓国は棄権という形で無節操な国としての醜態をさらけ出した。しかも外交部が外交政策の一貫性や人権問題の普遍性を重要視し、賛成すべきだと主張したのに対し、盧武鉉大統領が棄権するよう指示したという。

　現在盧大統領は「来年2月25日の任期満了まで、すべてわたしのやりたいようにやる」とし、強気の姿勢を見せているという。だが今や現実的に盧大統領の一存で決められる分野は、外交政策しか残っていない。盧大統領の最近の関心事は、来年1月か2月に韓国・北朝鮮・米国・中国の4カ国首脳会談というイベントを実現させることに集中しているという。

　米国すら一顧だにしない状況にもかかわらず、盧大統領はシンガポールで開かれた「ASEAN（東南アジア諸国連合）プラス日中韓」会議でもこの問題にこだわっている様子だった。先の南北首相会談で北朝鮮に対しおびただしい数の支援策を約束したのも、このイベントを実現させるための雰囲気作りの一環だろう。こうした状況を考えてみれば、盧大統領が金正日（キム・ジョンイル）総書記の機嫌を損ねてまで北朝鮮人権決議案に賛成するわけがないことが分かる。任期末に大きなイベントを用意することしか興味のない盧大統領にとって、北朝鮮住民の惨状や外交政策の一貫性など取るに足らない問題でしかないのだろうか。＜

http://www.chosunonline.com/article/20071122000022

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日本の株価騰落率って先進国で断トツだった

投稿者： bellsantes 投稿日時： 2007/11/22 17:49 投稿番号： [26651 / 73791]

＞証券市場が落ち着けば、日本株を中心に超割安ということもあり、怒濤の資金流入が始まる。＜

日本株は、２００３年から２００６年くらいにかけて、騰落率では先進国でトップでした。
２００５年の騰落率でも、ぶっちぎりもぶっちぎり！　の断トツ。

http://moneykit.net/from/topics/topics82_03.html

（韓国は個人の信用買いだけだから、無視）

実質ＧＤＰ成長率（２００４ー２００６年、年率）
　米国　　３．８％
　欧州　　１．８％
　日本　　２．３％

株価指数の騰落率（２００３年１２月ー２００６年３月）
　米国　１５．４％
　欧州　２９．７％
　日本　６３．２％　（先進国とは思えないブッチギリの断トツです！）

逆に、あの頃は、アメリカが成長率が過熱してるのに、全然、株価が上がらずに、「見捨てられたアメリカ、落第生アメリカ、アメリカの終焉」とか、書きたい放題に書かれてました。

欧米ファンドも、盛んに日本株を囃して、買いまくってましたからね。
欧州でも似たような推移です。

つまり、先進国みたいに、時価総額が大きい市場って、２０００年以降、為替、金利動向なんかで、時々、実体経済と離れた動きをするようになってます。
新興市場とは、動きが合いません。

逆にみれば、２００３年以降、元々人気の高かった日本株は、いずれ、また、先進国と思えないブームは来ます。
来年からは、また、ブームじゃないかとは、チラホラ出始めましたから、もう、目先の利く一部ファンドは、買いまくってます。

それから、各国の代表的な株式市場（日本なら東証）時価総額で見ると、

アメリカが１７００とすると、

日本５９０

イギリス４００（ここは、金融、借金バブルだから、実力は３分の１と言われる）

ドイツ１５０

上海Ａ１９０

韓国１００

インド６０

当然、欧米に金がない、特に欧州は、話しにならない金欠状態なので、それまで、最も買い漁っていた日本株を売ります。

当然、他で売っても金額が足りないし、ドル安で、アメリカは論外。
で、購入額が大きかったので、売りも大きく、日本株は下がります。貯金箱なんですね、日本が。

証券、金融関係、上場企業などから、おかしいという声が挙がらないのは、当然、こういうことが分かっているからです。

ahoruda333さんも書いてたかな〜？

要するに、２００３年から去年まで、日本株は値がさものを中心に買われすぎてたんですよね。
で、欧米金欠状態だから、買いすぎてたものを一気に売って、現金化していると（笑）。

そりゃそうですよね、損失、たったの三ヶ月で３０００億円なんて当たり前、シティやＧＭ、メリルみたいに、数ヶ月で１兆８０００億円、４兆４０００億円の損失、欧州も似たり寄ったり。

いくら売っても足りないんですよ。

その間、日本企業は、ありえない値段で自社株買いが出来て、防衛態勢、あっさり完備してるから、ラッキーって、大喜び。

本当にラッキーでした。

どっちにしても、自社株買いをやらなければならなかったから。

実際、トヨタ、東芝、シャープ・・・みんな、これは「まさに神風」と言ってますよ。みんな、神風って、急に言い出したから、やっぱり、相当、おいしかったんですね。

マックス、１０００億円くらい違って、しかも含み益、保証付きですからね〜。

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Re: トピ主は笛吹き男

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2007/11/22 17:46 投稿番号： [26650 / 73791]

　また出た…

　ピシッ！

　カサコソカサコソ…

　ちっ、また逃げやがった…

　お前がトピ主さんを罵倒するしか能がない朝鮮ゴキブリなのは、このトピの皆さんよくわかってるぞ

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Re: トピ主さんは笛吹き男？

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/11/22 17:29 投稿番号： [26649 / 73791]

オレの最後の「トピ主さんは笛吹き男？」だ。昨日のレスだ。

3ページも後ろに回っている。　まったくコソコソと、よくやるよ。

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＞欧米没落　いよいよ信用保証も破綻

投稿者： soransanta 投稿日時： 2007/11/22 17:11 投稿番号： [26648 / 73791]

＞＞自動車ローンABSに悪化の兆し　リーマンが指摘
　リーマン・ブラザーズは最近のリポートで「自動車ローン債権を担保とした証券（ABS）市場に悪化の兆しが見え始めた」との見方を示した。19日のダウ・ジョーンズ通信が伝えた。
　リーマンによると、自動車ローンABSは米ゼネラル・モーターズが49%出資する金融会社GMACのABSで7月以来、返済遅延率が高まるなど信用が悪化しており、「将来、損失が発生する恐れがある」という。＜

ローン損失が増えて、当然、保証会社にも危機。

＞住宅ローン、クレジットカード、自動車ローンなど、消費者の借り入れはこの１０年間で比較的簡単にできるようになったが、それは金融保証会社がデフォルトリスクの一部を引き受けてきたからだ。
＞金融保証会社が、消費者ローンを裏づけとする債券の保証が困難になれば、消費者の借り入れコストが上がる可能性がある。＜

これは、イギリスでも同じ危機があるから、いよいよ、錬金術に支えられた「借金経済大国」の終焉。
錬金術はなくなり、製造業は弱体化・・・・先が見えてきたな〜。

＞米金融保証会社に信用不安の影、経営危機に陥れば消費者への影響も

　［ニューヨーク　２１日　ロイター］　金融市場を揺るがしている信用不安が、モノラインと呼ばれる米国の金融保証会社に影を落としている。
　ＭＢＩＡやアンバック・フィナンシャル・グループといった金融保証会社は、保証した数兆ドル規模の証券やローンなどがデフォルト（債務不履行）してもカバーできるキャッシュを確保しているか、問われている。
　住宅ローン、クレジットカード、自動車ローンなど、消費者の借り入れはこの１０年間で比較的簡単にできるようになったが、それは金融保証会社がデフォルトリスクの一部を引き受けてきたからだ。

　金融保証会社は、地方債や消費者ローンの保証を行ってきたが、ここ１０年は債務担保証券（ＣＤＯ）といったリスク商品の保証にも事業を拡大し、それで多大な利益をあげていた。
　しかし、ＣＤＯの多くが格下げされたために、金融保証会社では損失が膨らみ、資本まで毀損（きそん）し、新たな保証をすることが困難になりつつある。
　金融保証会社が、消費者ローンを裏づけとする債券の保証が困難になれば、消費者の借り入れコストが上がる可能性がある。
　モルガン・スタンレーのクレジット戦略責任者グレッグ・ピータース氏は「金融システムへの大規模なドミノ効果」とみている。

　金融保証会社に問題が生じた場合、あらたなドミノ効果が生まれる可能性もある。例を挙げれば、金融保証会社が、トリプルＡの格付けを失った場合、保証したさまざまな証券も格下げされる。

　ＭＢＩＡやアンバックの株価は、債券やＣＤＯで損失が膨らんでいるのではないかとの懸念から年初来で５０％以上下落している。
　クレジット・デリバティブ市場では、さらに厳しい目が向けられている。ＣＭＡデータビジョンによると、６月初めは２３．５ｂｐだったＭＢＩＡのＣＤＳは２８５ベーシスポイント（ｂｐ）までワイド化している。

　クレジットサイツのアナリスト、クリスチャン・ストラッケ氏は「市場は、モノラインが投資家の信頼を失ったと物語っている」と述べた。

　金融保証会社の現金留保は比較的低水準。このため、件数はわずかでも大規模なデフォルトが起こると増資か破産申請に追い込まれる可能性がある。
　アンバック関係者は、資本は強固と述べた。ＭＢＩＡも、十分な資本を確保している、との見解を示している。＜

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Re: 欧米没落だな　サブプライム

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/11/22 17:10 投稿番号： [26647 / 73791]

「ドルが足りなければ刷ればいいニダっ！ジャンジャン刷れば何も問題無いニダっ！。我がチョウセンミンジョクも、ドル札をジャンジャン刷っているニダっ！これは日本から拉致してきた優秀な印刷技術者がいなければ、できなかったニダっ！」

チョウセンミンジョクは、基軸通貨を商店街の商品券と同じと思っているんですよ。そりゃそうだ！ウォンのようなクズ通貨の国だからね。

基軸通貨をジャンジャン刷ることがどういうことか？ドルは大暴落。世界経済が大混乱。日米欧のような大国の中央銀行や政府は、世界経済に果たす役割が、ノミ以下のチョウセン人とは違うということです。

ドルを信用しているから、日本・シナを筆頭に世界中の国がドルを保有している。決済もドルだ。そのドルが紙クズになるようなことをしたら・・・まぁ〜最悪するかもしれないけどな。だって自分本位のアメリカだから・・・・。
まっその代償は果てしなく大きいよ。今度こそ世界から総スカンを食らう。アメリカを信用する国は無くなるな。

良かったね！チョウセンジンはどこからも信用されていないクズ国家で。ウォンが足りなくなったらジャンジャン刷っても、誰も文句は言わないよ。キミ達の国でしか価値のない商品券になるだけだ。

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トピ主は笛吹き男

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/11/22 17:07 投稿番号： [26646 / 73791]

あんたのＨＮは何度か拝見している。
言ってもしょもないことだと思うけど、オレはうっかりベトトピでひっかかり勉強させてもらって以来今まで、別のＨＮを使ったことはない。
そんな必要なんにもないし、よく人がダブハンを疑うけど、疑うこと自体がしょもないことだと思う。

オレの言いたいのは「トピ主は笛吹き男」というタイトルと、その中身が嫌で、雑レスを多投して裏ページにまわしてしまおうと意図を感じる、ということだ。

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Re: monkeybrain132＝hendazo04＝hp2077kwc

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2007/11/22 17:01 投稿番号： [26645 / 73791]

そうでしたか！

知らなかった、、、。

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Re: monkeybrain132＝hendazo04＝hp2077kwc

投稿者： ttoupur 投稿日時： 2007/11/22 16:56 投稿番号： [26644 / 73791]

そうだったんですか。みんな同一人物だったんですか。

k_g_y_7_naoko＝yozakura＝dairakushou＝monkeybrain132＝hendazo04＝hp2077kwc＝eggusandot＝wasabi701＝kawaseok

だったんですね。

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一行や数行でしか書かずに連続投稿する

投稿者： yukigunijin2gou 投稿日時： 2007/11/22 16:53 投稿番号： [26643 / 73791]

連中。

k_g_y_7_naoko＝yozakura＝dairakushou＝monkeybrain132＝hendazo04＝hp2077kwc＝eggusandot＝wasabi701＝kawaseok

このトピだけ、どんどん増える。

在日朝鮮人にとって、憎くて憎くて、気になって気になってしようがないトピ。

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Re: 欧米没落だな　サブプライム

投稿者： katie_scarlett_ohara_00 投稿日時： 2007/11/22 16:50 投稿番号： [26642 / 73791]

>>アメリカが、金が足りなくなって・・・<<

>基軸通貨が足りない？本気で言ってるるのか？<

本気で言ってるのか?

やはり、お前はバカだな!

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Re: 欧米没落だな　サブプライム

投稿者： hp2077kwc 投稿日時： 2007/11/22 16:41 投稿番号： [26641 / 73791]

＞アメリカが、金が足りなくなって・・・

基軸通貨が足りない？本気で言ってるるのか？

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monkeybrain132＝hendazo04＝hp2077kwc

投稿者： yukigunijin2gou 投稿日時： 2007/11/22 16:24 投稿番号： [26640 / 73791]

＞常連さん
ahoruda333 　 eggusandot 　 hp2077kwc 　 nakws6 　 wasabi701
shinacyonnashi＜

こういう書き方をするから、かえってバレるんですよ。

eggusandot 　 hp2077kwc 　 nakws6の三つのＨＮは、このトピでは新しい方ですね。常連に数えるのに、自分で挙げた他のＨＮより全然新しいＨＮが常連？（大笑）

書き方、内容、いずれも、似たり寄ったり、同一人物なのは、以下。
登場時間も都合良く、いつも集中。現れない時間帯は、一斉に消えてますね。

色々な人から、何度も指摘されてる。その件は無視？（笑）

abe_maliko＝lee_younglove＝k_g_y_7_naoko

k_g_y_7_naoko＝yozakura＝dairakushou＝monkeybrain132＝hendazo04＝hp2077kwc＝eggusandot＝wasabi701＝kawaseok

中でも、k_g_y_7_naoko＝yozakura＝hp2077kwc＝eggusandotは、まったく生活感がないですね。
ウィークデイでも、終日、連続投稿しているし、それは何度も指摘されている。
その場その場で株や不動産や海外やらに詳しいふりをするが、韓トピ、朝鮮トピ以外には、まったく登場せずに、ストーカーのような投稿。

韓トピ以外でありえない現象。

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Re: 日経平均、またも今年最安値更新！

投稿者： fwotonberuto 投稿日時： 2007/11/22 16:06 投稿番号： [26639 / 73791]

＞トリプル安が連日続いている。

　今までが、円キャリーで異常だったのでは？
国力からいって、円が安すぎ、ウォンが高すぎただけ。　と、思うので
すが。

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/11/22 15:59 投稿番号： [26638 / 73791]

もうひとつあった。

全部で16。
Fwotonberuto 　 riveraqua 　 all_of_us_were_mo... 　 remmy200336 　 k3mysterylabo
Hikariyusk 　 kotooka2006 　 futonbanbanbababa... 　 k3mysterylabo 　 Kosumosu1007
xyzhaya2gou 　 yama100zbc 　 goddagodo345 　 yokokaratatehe 　 kaipanndeka422追加分 yukiyakonkon890

ダブった分を除くと22名のＨＮ。　そのうち16名のＨＮをオレは今まで認識していない。　 7割が知らないＨＮだ。

常連さん
ahoruda333 　 eggusandot 　 hp2077kwc 　 nakws6 　 wasabi701
shinacyonnashi

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Re: 日経平均、またも今年最安値更新！

投稿者： kyogoku730 投稿日時： 2007/11/22 15:53 投稿番号： [26637 / 73791]

＜サブプラ問題で日経平均今年の最安値を亦も更新。
為替も１０８円台に入って輸出関連も大幅下落。

韓国では、株・債権・為替などウォンで表示される資産価値が同時に下落するトリプル安が連日続いている。
一般的に株価が下がればより安定した資産である債権へと資金が流れ、債権価格は上昇し金利は下がる。
そしてドル安傾向ならウォン高に振れる。
でも韓国では、そんな常識は通用せずトリプル安。
その原因は外国人が韓国の資産を売却して市場を去る「韓国売り」が起こっているからだ。

来年は５％成長だと予測しているが、設備投資は減少している。
設備投資＝潜在成長率だ。
相変らず甘い未来を夢見てホルホル。

景気回復どころか、トリプル安・資産の海外流失・不動産バブル崩壊の予兆。
サブプライム問題を切っ掛けに一気に破綻する可能性もある。
日本国がどうのこうの云うより、祖国の心配をしたらどうですか？

足元に火がついてるぞ！

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/11/22 15:45 投稿番号： [26636 / 73791]

Fwotonberuto 　 riveraqua 　 all_of_us_were_mo... 　 remmy200336 　 k3mysterylabo
Hikariyusk 　 kotooka2006 　 futonbanbanbababa... 　 k3mysterylabo 　 Kosumosu1007
xyzhaya2gou 　 yama100zbc 　 goddagodo345 　 yokokaratatehe 　 kaipanndeka422

よー、誰でもいい、おせーてくれ、普段人のＨＮはあまり気にしないんだけど、今このトピの最新1ページに載っている、少なくともオレの見知らぬＨＮだ。　この中で以前に何度か見たＨＮがあったら知りたい。

いずれも3行レスか、それにコピペを加えたもの。
やたらレスが増えている、あるときを起点に。
オレの投稿も3通目に拒否が2回続いた。同じ起点からだ。

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Re: 原油投機もね

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/11/22 15:37 投稿番号： [26635 / 73791]

そのうち、日本人が世界中からパッシングされるかも。

欧米の金融危機のこの時に、日本人は利息０の銀行に資産を置いている。日本人は輸出で稼ぎまくった金をそのまま寝かせているだけだっ！
質素に生活し、死ぬ時に資産をガッポリ残してその大半を国に捧げている。
日本人は、経済大国の責務を果たしてない。自分の資産を合理的に運用してこそ、世界経済が健全になるのに、全くその気が無い！

まっ、マネーゲームこそ経済などと思っている欧米人や、ここに出没するチョウセンミンジョクは、このように考えるのかもしれませんが、日本人はコツコツ技術を磨き、ささやかな収入を得て、それを貯蓄しそれで満足してしまうんですよ。

残念でしたねぇ〜。あぶく銭経済に依存している世界中の皆さん。

株をやるならねぇ〜、一喜一憂しないことです。優良企業、OnlyOne企業、技術力のある企業、良いサービス良い商品を作っている企業を安い時に買ってあとは忘れる。情報量の少ない個人ができることはこれだけ。
相場観のある人は、デイトレや売り買いをからめて稼ぐこともできるかもしれないが、日本人はねぇ〜・・・・そういうセンスあまり無いから。

日本市場は今後も毎日乱高下するでしょう。そのつど一喜一憂したら疲れるだけ。暴落した時に喜ぶ位の余裕が欲しいね。
　　　　「うほほぉ〜いい！バーゲンセールだっ！買い増し買い増し」
そしてまた忘れる。余裕資金でしかやらない。信用は（売り買い両方）絶対やらない。

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●糞バ韓国人は、消えろ！

投稿者： futonbanbanbabababaaaaba 投稿日時： 2007/11/22 15:16 投稿番号： [26634 / 73791]

米の同盟も今年で、終わり。

反日在日も、指紋捺印制度復活！　犯罪は、減る。

良い在日の方のみ残る。

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Re: 原油投機もね

投稿者： fwotonberuto 投稿日時： 2007/11/22 15:13 投稿番号： [26633 / 73791]

＞原油はねぇ〜、そのうち暴落しますよ。

　それは、残念！　しかし、原油はいつかはなくなる。　頭のいい日本人
が、将来を見据え、ますます省エネ技術に磨きをかけてくれるでしょう。

＞さて、日本市場の暴落が止まらないが‥。

　今日で止まるでしょう。茶柱が立ちましたから‥？
私は、超長期投資家。　就職したつもりで、いくつかの優良企業の株を安
い時に少しずつ購入し、高くなったら少しずつ売る。　これの繰り返し。
だから、株が下がるのは歓迎。　同じ資金で株数多く買えますからね。
配当ねらいです。

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Re: 原油投機もね

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2007/11/22 14:57 投稿番号： [26632 / 73791]

＞原油はねぇ〜、そのうち暴落しますよ。＜

早くそうなってくれないとガソリン代が大変です。（笑）

＞ただ、証券市場がいつ落ち着くかは不透明。＜

落ち着くまで円高もジリジリ続くのかなぁと思っています。

＞ところが日本人は買わない。資産のほとんどは預金。＜

確かに。僕も買ったことが無い。興味はあるんですがね。（笑）
唯一、証券会社に足を運んだのは湾岸戦争直後。結局買わなかったのですが・・・。どこの証券会社か忘れましたが、受付の女の人の憔悴しきった顔が印象的でした。

日本人は、利率がどれだけ良いかってことより、その会社がつぶれないかどうかを気にするから預金なんでしょう。銀行なら１０００万円まで預金が保護されるっていうのがものすごく効いてるんだと思います。

＞ほとんど全ての人が買いのタイミングを狙っている。＜

確かに。
株を買ったこと無い僕みたいな人間でも、余剰資金があれば現金でなら買ってみたいなと思いますからね。

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Re: 原油投機もね

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/11/22 13:07 投稿番号： [26631 / 73791]

原油はねぇ〜、そのうち暴落しますよ。日本にしてみれば、いやいや人類のため地球のためには、１バレル300ドル位まで上がって貰って、省エネ技術世界一の日本が一人勝ち、シナチョウセンは崩壊、日本を中心として、代替エネルギー、高速増殖炉が開発され、さらに核融合・超伝導素材へと続くのがベストだが、やはり原油はそのうち暴落する。

単に投資資金が証券から資源に向かっているだけ。証券市場の1/10が商品・原油に向かっただけで、原油相場は狂ったように騰がる。要するに、今の原油高は単なるマネーゲーム。証券市場が落ち着けば、日本株を中心に超割安ということもあり、怒濤の資金流入が始まる。

ただ、証券市場がいつ落ち着くかは不透明。証券相場が一番嫌うのは不透明感。サブプライム関連は、あまりに不透明なことが多すぎる。例えば仮に、
　　　　　　　最大損失は500兆円！絶対それ以上の損失は無い！
・・・・ってなことを表明すれば、おそらく株価は下げ止まる。悪材料出尽くしってヤツ。

さて、日本市場の暴落が止まらないが、これはどなたかが指摘したように、日本市場しか金を調達できないってこと。ただそれだけ。私は15日から騰がると思っていたが、暴落が止まらないね。それだけ欧州が金に困っているということ。
同じ金を調達するのに、シモ市場でやってみなさいな。買い手は皆無。1800から一気に300に落ちるよ。

欧州のファンドは、日本人に対して頭来ていると思うよ。

なぜ日本人はもっと買わないんだ。売らざるを得ないこちらの足元を見やがってっ！０金利の銀行に日本人は預金している。配当利回りだけでも国債より遙かにいいのに。信じられない国民だ。お願いだから買ってくれっ！これ以上安く売らさないでくれ・・・。

ところが日本人は買わない。資産のほとんどは預金。欧州がヒーヒー悲鳴を上げてから、ボチボチ買い出すのでは無いでしょうか？

マネーゲームに溺れた結果だね(ﾟ〜ﾟ)ニヤっ。

さて、日本人の中でも株で含み損を抱えてしまった人がいるでしょうが、株とはそういうもの。時としてファンダとは無縁に下がり続ける。地合にはかなわない。現物ならHoldしておけば、そのうちHappyになるだろうが、信用買いしてしまった人はお気の毒です。

借金して株やっちゃ〜・・・・そりゃダメだよね。

ただ、日本株はあまりに売られすぎ。ほとんど全ての人が買いのタイミングを狙っている。騰がり出すと我先にと買い出すと思う。ただ、それがいつになるのかは、サッパリ分からない。長期前提なら、今買える人は勝ち組。ただ、来月買った人はもっと勝ち組かもしれない。

ちなみにシモ株・・・・中長期なら、今売らない人は負け組。

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Re: トヨタとサムスンの差

投稿者： yokokaratatehe 投稿日時： 2007/11/22 12:49 投稿番号： [26630 / 73791]

＞高値からやや下落した7500円位で発表した自社株買い。買い付け見積もり額は8300円だったのに、11/9-19、6000円前後で1500万株も購入。もうウハウハでしょ！あと1000万株買っても2000億弱で購入できるわけだから、500億円も節約できた計算になる。
どうせ株価は元に戻る。その時には莫大な含み益。何から何まで三星とは真逆。＜

一斉にやってますね。
下がってる下がってるなんて、ボンヤリしてる朝鮮人とは、これまた、真逆。
日本人は、危機も下げも、すべて、チャンスに変えますね。

＞株価低迷で、「実際の企業業績に比べて株価が割安」と考える企業が効率的に自社株を取得できる環境になった
＞M＆A（企業の合併・買収）の対象になるリスクを減らすこともできる
＞株の割安感が強まる中、企業にとっては絶好の自社株の「買い場」になっている。＜

日本企業の抜け目なさがよく現れてるよね。
すかさず、自社株買いに走り、もう、過去最高ペースｗ

リストラ、再投資、事業再編、脱アメリカ・・・・

日本は、やることは早い。即、成果に繋げるところが凄い。

＞相場低迷で割安感　増える「自社株買い」

企業が自社の発行済み株式を市場から買い戻す「自社株買い」が増加している。自社株買い総額は約2兆1,200億円で、過去最高のペースで推移している。米国の低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）の焦げ付き問題に端を発した株式市場の低迷で、株の割安感が強まる中、企業にとっては絶好の自社株の「買い場」になっている。

野村証券の調査では、8月に実施された自社株買いの総額は約7,500億円で、前年同月（約2,130億円）の約3.5倍。
同社が集計を始めた 02年度以降の単月ベースでは、ＮＴＴが財務省から自社株を大量取得した05年9月（約7,560億円）に次ぐ過去2番目の規模になる。

サブプライムローン問題に伴う米国の株安や円高の進行で、日本株は急落。
そんな中で急速に膨らんでいったのが企業の自社株買いだ。武田薬品工業やＪＦＥホールディングス、三菱商事などがそれぞれ1,000億〜1,500億円と大規模な自社株買いを相次いで実施した。

自社株買いは、市場の流通株式が減るため、株価上昇要因になる。
また、買い取った自社株は株主資本から除かれるため、1株あたりの利益が上がる効果もあり、株主への利益還元としての役割は大きい。
今後も引き続き伸びていくとの見方は強い

さらに、企業は自社株を購入することで手元資金が減少するため、M＆A（企業の合併・買収）の対象になるリスクを減らすこともできる。企業が現金を内部にプールしていれば、その企業を買収した人は買収資金をすぐに回収できるため、買収の標的になりやすいためだ。

また、企業によっては、買い増した株を消却せず、金庫株として残し、将来、Ｍ＆Ａを行う際の株式交換などに使えるよう備えるケースも増えている。

今回は、急速な株価低迷で、「実際の企業業績に比べて株価が割安」と考える企業が効率的に自社株を取得できる環境になった、と判断し、一気に動き出したといえる。
株価低迷の中で、自社株買いにより、株式購入に慎重になっている投資家に割安感をアピールして、株式購入に向かわせようという狙いもあったとされる。

東京株式市場は9月末にはサブプライム問題への抵抗力も見せ始めている。
しかし、「自社株買いは今後も引き続き伸びていく」（市場関係者）との見方は強く、年間ベースでも、過去最高だった06年度（3兆9,800億円）を上回り、4兆円の大台に乗せる可能性も高まっている。

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Re: ＥＳ細胞も日本が実用化へｗｗ

投稿者： kotooka2006 投稿日時： 2007/11/22 12:11 投稿番号： [26629 / 73791]

追伸

つまり、ぱくったのはアメリカのほうだと言うこと。「ノーベル賞候補級」とまで言っていた科学者がいたが、もちろん対象は中山教授が前提であってアメリカではない。

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Re: ＥＳ細胞も日本が実用化へｗｗ

投稿者： kotooka2006 投稿日時： 2007/11/22 12:06 投稿番号： [26628 / 73791]

<< 　京大の山中伸弥教授と高橋和利助教らは、体細胞を胚の状態に戻し、さまざまな細胞に分化する能力をよみがえらせる「初期化」には四つの遺伝子が必要なことを発見し、昨年８月にマウスの皮膚細胞からｉＰＳ細胞を作ることに成功。これを受け、世界の研究者がヒトのｉＰＳ細胞の開発を目指し、激しい競争を繰り広げていた。

ｉＰＳ細胞は昨年、山中グループが世界で始めて開発したもの。アメリカのほうが日本の真似したもの。ただし研究に対する規制の多い日本が実用化でも世界初となるかは難しいところ。事実はちゃんと確かめてから言おうね。

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日本は造船だけでなく、海運も絶好調ｗ

投稿者： hikariyusk 投稿日時： 2007/11/22 11:59 投稿番号： [26627 / 73791]

日本は、造船だけでなくて、海運も世界最大の最新鋭船隊を抱えて、絶好調。
さすが、海運・造船大国日本。

海関連を制覇。
サブプライム影響を完全にはねのけてる。

＞海運の決算見通しが示す構造変化、米減速を新興国がカバー

［東京　３０日　ロイター］　大手海運の２００８年３月期の見通しから、中国をはじめとする新興国の力強い経済成長の姿が透けて見える。サブプライムローン問題の波及で米経済の減速が懸念されているが、大手海運の決算見通しに限定してみれば、米経済減速を新興国の景気拡大で吸収した上に「おつりが来る」構図になっている。

　＜市況の高騰が海運決算を底上げ＞

　日本郵船が２９日に発表した見通しでは、営業利益が前年同期比７３．４％増の１８２０億円（従来予想は１５３０億円）に増額され、３０日の商船三井は同６０．６％増の２７００億円（同２１００億円）、川崎汽船が同２．０８倍の１２８０億円（同９９０億円）にそれぞれ上方修正した。

　各社とも大きく貢献しているのが鉄鉱石、石炭、木材チップ、穀物などを輸送するドライバルクの市況高騰。ケープサイズ（１６万５０００重量トン級）、パナマックス（７万２０００重量トン級）、ハンデマックス（５万５０００重量トン級）、スモールハンデ（２万８０００重量トン級）と船の大小にかかわらず上昇が顕著で、目安となるバルチックドライ指数は年初の４５００前後から足元は約２倍に急騰している。

　＜中国の経済拡大続く、バルク船の需給ひっ迫＞

　収益を押し上げている最大の要因である市況高騰の理由として、業界では「中国での粗鋼生産拡大、新興国のインフラ整備活発化で荷動きが活発化。バルク船は船型に関係なく需給がひっ迫している」（川崎汽船の佐伯隆常務）と分析している。

　注目される中国については、日本鉄鋼連盟によると、０７年の粗鋼生産が１─８月の累計で前年同期比１７．７％増を記録しているが、それとともに鉄鉱石の輸入が拡大し、ドライバルク市況の大きな押上げ要因になっている。

　中国向け航路は「鉄道、道路など全土でインフラ整備が活発化していることを背景に、今後も活況が期待できる。一方、中国が石炭輸入国に転じることもビジネスを広げる要因になりそうだ」（商船三井の米谷憲一常務）との指摘もあった。

　＜サブプライムで家具運搬が減少、家電・衣料品などでカバー＞

　北米航路に関して、サブプライムローン（信用度の低い借り手向け融資）問題の影響が懸念されるものの、現時点では「住宅着工に関連した家具などで減少している分を、家電や衣料品、ラーメンなど他の荷物で補っており、全体では影響はない」（日本郵船の五十嵐誠常務）という。

　また、陸上輸送コストの上昇については、北米で鉄道運賃が上昇していることを背景に、これまで西海岸に積み下ろしていたものをパナマ運河経由で東海岸に回すケースが増えており、これも北米航路の底堅さにつながっている。

　＜市況高止まりなら、見通しの再上方修正も＞

　各社が想定する下半期のドライバルク市況は、太平洋ラウンドのケープサイズで１０万─１２万ドル（１日当たり）となっている半面、足元では１９万ドル台に達する状況だ。激しく変動する傾向があるスポット市況であるため、保守的にみている。

　しかし「ヘッジファンドが市況高騰を演出したとの見方もある一方で、現実には船舶がひっ迫していることから、市況は実需に沿って動いている」（川崎汽船の佐伯常務）との声も出ており、このまま市況が高止まりした場合、再度、見通しが上振れする可能性も出てきそうだ。＜

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いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

変な人だね

さ〜大変になってきますた！

Re: 一行や数行でしか書かずに連続投稿する

Re: トピ主は笛吹き男

石屋製菓今日から発売再開

Re: ９，１０月も対米減少を補ってお釣り

Re: 原油投機もね

Re: ＞欧米没落 いよいよ信用保証も破綻

朝日新聞が朝鮮人の犯罪隠蔽

Re: 日本は造船だけでなく、海運も絶好調ｗ

Re: 原油投機もね

Re: 原油投機もね

Re: 韓国、『自己恥辱感』の歴史に新たな１

日本の株価騰落率って先進国で断トツだった

Re: トピ主は笛吹き男

Re: トピ主さんは笛吹き男？

＞欧米没落 いよいよ信用保証も破綻

Re: 欧米没落だな サブプライム

トピ主は笛吹き男

Re: monkeybrain132＝hendazo04＝hp2077kwc

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一行や数行でしか書かずに連続投稿する

Re: 欧米没落だな サブプライム

Re: 欧米没落だな サブプライム

monkeybrain132＝hendazo04＝hp2077kwc

Re: 日経平均、またも今年最安値更新！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: 日経平均、またも今年最安値更新！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: 原油投機もね

●糞バ韓国人は、消えろ！

Re: 原油投機もね

Re: 原油投機もね

Re: 原油投機もね

Re: トヨタとサムスンの差

Re: ＥＳ細胞も日本が実用化へｗｗ

Re: ＥＳ細胞も日本が実用化へｗｗ

日本は造船だけでなく、海運も絶好調ｗ

Re: 韓国経済絶好調って？造船だけかよ？ｗ

Re: 欧米没落だな サブプライム

Re: ＞欧米没落　いよいよ信用保証も破綻

＞欧米没落　いよいよ信用保証も破綻

Re: 欧米没落だな　サブプライム

Re: 欧米没落だな　サブプライム

Re: 欧米没落だな　サブプライム

Re: 欧米没落だな　サブプライム