★「竹島」は日本固有の領土です
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
toorisugari_no_ojisan さん
投稿者: mohayanihonnjinn 投稿日時: 2007/05/03 23:34 投稿番号: [8440 / 9207]
ヘタレ根性を隠す為に憲法を利用している・・・ということはありませんか?
憲法が邪魔で自国に攻め込まれても反撃できないのであれば
これまで自衛隊を増強させてきた事が説明できませんがw
これは メッセージ 8439 (toorisugari_no_ojisan さん)への返信です.
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Re: 君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/05/03 23:10 投稿番号: [8439 / 9207]
>竹島が日本の領土ならば、韓国が日本の領土を侵略した事になります。侵略された自国の領土を奪回して非難を浴びる事はないでしょう。何故奪回しないのですか?
そんな事も判らないの!
憲法によって、軍事力の行使が禁じられているからだよ。
前文
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】
1
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
今、日本には、自衛隊があるが、これは憲法と矛盾している。
ではなぜ、出来たのか。
それは、憲法を作ったGHQが作らせたから。
日本人が自分で軍隊を作れば、問題になるが、憲法を作ったGHQが作れというのだから問題にならない。
昔は、海外派兵はおろか自衛権すら認めていなかった。
私が、子供のころ、先生は「侵略されたら、手を上げろ、反抗するな」と言っていた。
それが平和憲法の精神。
だから、侵略されても、武力で奪回しちゃいけないんだよ。
「返して下さい」とお願いするしか、許されてないの。
それに侵略されているのは、竹島だけじゃないだろう。
北方領土だってロシアに占領されている。
こちらも、ひたすら、お願いするしかないの。
わかる?
自民党政府が拡大解釈などするものだから、こういう勘違いをする者が出てくるのだな。
困ったものだ。
これは メッセージ 8438 (mohayanihonnjinn さん)への返信です.
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Re: 君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: mohayanihonnjinn 投稿日時: 2007/05/03 17:52 投稿番号: [8438 / 9207]
竹島が日本の領土ならば、韓国が日本の領土を侵略した事になります。侵略された自国の領土を奪回して非難を浴びる事はないでしょう。何故奪回しないのですか?
これは メッセージ 8437 (toorisugari_no_ojisan さん)への返信です.
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Re: 君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/05/03 14:58 投稿番号: [8437 / 9207]
>日本の領土処理を規定した「カイロ宣言」(1943年12月1日)と「ポツダム宣言」(1945月7月26日)など、国際協約で独島を日本が放棄すべき対象と規定し、朝鮮の領土にしたことからも良くわかる。
どこに、そんなこと書いてあるの?
捜したけど、見つからないがね。
ポツダム宣言
8 「カイロ」宣言ノ条項ハ履行セラルベク又日本国ノ主権ハ本州、北海道、九州及四国並ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ
カイロ宣言
右同盟國ノ目的ハ日本國ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戰爭ノ開始以後ニ於テ日本國カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト並ニ滿洲、臺灣及澎湖島ノ如キ日本國カ清國人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民國ニ返還スルコトニ在リ
日本國ハ又暴力及貪慾ニ依リ日本國ノ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ驅逐セラルヘシ
前記3大國ハ朝鮮ノ人民ノ奴隸状態ニ留意シ軈テ朝鮮ヲ自由且獨立ノモノタラシムルノ決意ヲ有ス
どこに、「独島を放棄せよ、朝鮮の領土にせよ」と書いてあるの?
これは メッセージ 8435 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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Re: 君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2007/05/03 12:46 投稿番号: [8436 / 9207]
ポツダム宣言や、カイロ宣言は、話しを始めるときの申し合わせ。
サンフランシスコ条約は出来上がった約束。
獨島のことを忘れたわけじゃなくて、途中でちゃんと話し合って日本の領土から除外するリストからはずしたんですよ。
気持ちはわかりますよ。
始めはくれるってみんな言ってたじゃないかあああああってね、
叫びたい気持ちは。
でも、みんながよく考えた結果の結論なんで、我慢してくださいね。
がまんできないで占拠しちゃったんだよな。
日本人は、植民地支配を反省してるし、共産主義と戦ってくれてるから、
一応形式的文句をいうだけで穏便にすませてきたんだよ。
本音を言っちゃえば、忘れてあきらめかけてたのに、北の反間の計とストレス発散で騒ぎ過ぎちゃったね。
いまからでも遅くないよ。ひたすら静かに占拠してれば日本人はあきらめる。
、、、それができないのが君たちなんだけどね。
これは メッセージ 8435 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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Re: 君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2007/05/03 00:48 投稿番号: [8435 / 9207]
チョクパリ (゚Д`(○=(`Д´)
ノ( ノ
)
(ウリ)
>ノ
<
ヽ
国際協約も「朝鮮領土」
「島根県告示」が不法、無効の偽り文書であるというのは、戦後、日本の領土処理を規定した「カイロ宣言」(1943年12月1日)と「ポツダム宣言」(1945月7月26日)など、国際協約で独島を日本が放棄すべき対象と規定し、朝鮮の領土にしたことからも良くわかる。
こんにち、日本の反動層が「サンフランシスコ対日単独講和条約」(1951年9月8日)で独島が日本の領土放棄部門から落ちていることを持って国際社会界が独島の日本領有権を認めたものであると主張するのはそれこそ言語道断である。
独島問題は領土紛争の問題ではない。歴史的にも国際法的にも朝鮮の独島領有権には疑いの余地さえなく、未解明問題など何もない。
これは メッセージ 8434 (husenoyaji さん)への返信です.
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Re: 君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2007/05/01 22:33 投稿番号: [8434 / 9207]
>まず日本政府が30年以上も放置してきた結果が現在の領土問題の始まりです。
はて、領有権はいつでも明確に主張してきたのだが、、
実力行使をしたほうがよかったかな。
共産主義と戦ってくれてる仲間を後ろから刺すようなことはできんよ。
韓国が、後ろで控える味方にけりをいれるのは、性分もあるけど、
北の謀略だよ。反間の計というやつだ。
謀略以上に自分からやっちゃってるけどな。
これは メッセージ 8432 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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Re: 君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/05/01 22:14 投稿番号: [8433 / 9207]
>日本政府は排他的経済水域と言っている地域は、日本が周辺国と協議して相互に認めている日本の権利ある地域ではありません。日本政府が勝手に周辺国との協議もなく、一方的に宣言しているに過ぎない地域です。
君は、何を妄想しているのかな?
排他的経済水域と言うのは、国際法にのっとっての話だよ。
国際法・論点
21
排他的経済水域
一.定義
領海を超えてこれに接続する領海の基線から最大200カイリまでの幅をもつ海域
→国連海洋法条約の規定のもとで特別の法制度に従う水域(55条、57条)
三.法的性質
(1)沿岸国の権能(56条)
1.海底の上部水域、海底およびその下の天然資源の探査・開発・保存・管理のための主権的権利
2.排他的経済水域の経済的な探査・開発のための他の活動に関する主権的権利
3.人工島・設備・構築物の設置・利用、海洋の科学的調査、海洋環境の保護・保全に関する管轄権
四.大陸棚との関係
距岸200カイリまでの海底と地下は排他的経済水域制度の中に吸収
∵距岸200カイリ以内の海底に対する権原を定めるにあたっては、自然延長論や地地質学的な要因は関連性がない
一方、中国は大陸棚説を主張
22
大陸棚
一.定義
1.沿岸国の領海を超えてその領土の自然の延長をたどって大陸縁辺部の外縁まで延びている海面下の区域の海底およびその下(76条1項)
2.大陸縁辺部の外縁が領海の幅を測定する基線から200カイリまでの海面下の区域の海底およびその下(76条1項)
三.主権的権利
沿岸国は、その大陸棚の探査とその天然資源の開発のため、大陸棚に対して主権的権利を行使する(77条)
(1)固有の権利
大陸棚に対する主権的権利は国際法上沿岸国の固有の権利
→大陸棚が沿岸領土の自然延長であるという事実のゆえに、当然かつ原始的に沿岸国に与えられる権利
(4)排他的経済水域との関係
距岸200カイリまでの海底とその地下は排他的経済水域制度と競合
四.境界画定
(1)大陸棚条約(6条)
合意がない場合
→特別の事情がない限り等距離(等距離原則)
海底ガス田の問題は、「21排他的経済水域」と「22大陸棚」という国際法の解釈の違いからきているのだよ。
>日本政府は、・・中国と・・尖閣諸島の問題で対立していますが、
まず日本政府が30年以上も放置してきた結果現在の領土問題の始まりです
って、訒小平との話し合いで、そうしただけだよ。
日本は、はるか前から、海底資源があることは知っていて、探査をしようという話はあった。
ただ、政府が、中国に遠慮して、許可しなかっただけ。
そうしたら、中国が勝手に試掘を始めた。
だから、日本が抗議しているわけだ。
そういう事情を君は何も知らずにほざいているだけ。
これは メッセージ 8432 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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Re: 君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2007/05/01 20:06 投稿番号: [8432 / 9207]
日本政府は、韓国や中国と竹島や尖閣諸島の問題で対立していますが、まず日本政府が30年以上も放置してきた結果が現在の領土問題の始まりです。日本政府は排他的経済水域と言っている地域は、日本が周辺国と協議して相互に認めている日本の権利ある地域ではありません。日本政府が勝手に周辺国との協議もなく、一方的に宣言しているに過ぎない地域です。
つまり、無知無能の日本政府が周辺国との協議や理解を前提にしているのではなく、領土問題をこれまで放置してきた結果が、現在の大きな問題となっています。解決しなければいけない周辺国との問題を放置してきた政治家や官僚は、責任も取らずに周辺国の責任と言いますが、まず責任があるのは重要な問題を30年以上も放置してきた政治家と官僚であって、周辺国ではありません。
30年間も何も文句も言わなかったのに、いきなり問題と言われても周辺国は開発計画は止まりません。海洋資源の重要性を認識して、数十年も計画的に進めてきた周辺国の海洋開発を、これまで計画もなく、関心もなかった日本政府と日本国民がいきなり騒ぎ出すことに、周辺国は驚いているでしょう。
そして、数十年かけて収集してきた国家機密ともいえる海洋調査データを無償で渡せと日本政府に言われても、中国や韓国は出すはずもありません。計画的に海洋資源調査を続けてきた中国や韓国に、これまで無関心であった日本政府がいきなり海洋調査データを出せでは、領土問題の協議などできるわけがありません。
これまで海洋資源や調査に無関心であったが、必要になったので小国中国や小国韓国は大国日本の言うとおりに従えでは、周辺国は団結して日本政府と対立します。
これは メッセージ 8427 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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Re: 君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2007/05/01 11:08 投稿番号: [8431 / 9207]
正しい事実ねえ、、、
事実だけで正しくはならないんだね、やっぱり。
中国と朝鮮では、物事は政治的にしか存在しませんからね。
「政治的に正しい事実」ってことですね。
極東不確定性理論ってやつだな。
これは メッセージ 8427 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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竹島地図、明らかに竹島海底は日本寄り!
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/25 17:21 投稿番号: [8430 / 9207]
これは メッセージ 8428 (ninnikumanx さん)への返信です.
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Re: 君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/04/24 23:30 投稿番号: [8429 / 9207]
>「竹島」の島根県帰属を告示する手続きがとられた1905年2月22日は日露戦争のまっただ中でした。
そうだよ、世界最強の陸軍国ロシアと戦争していたんだよ。
今で言うなら、北朝鮮が米国と戦争するようなもんだ。
世界の誰も、日本が勝つとは思っていなかったよ。
>日本は・・・「保護国」化の計画を着々と進めていたのです。
だって?
日本が負けたら、日本はなくなっていたんだよ。
勝てるかどうかも判らないのに、君らの国の「保護国」化を進めてどうするの?
負けたら、「保護国」化どころか、日本が無くなってしまうんだよ。
意味ないだろう。
君らは、それほどまでに、物事の判断ができないの?
君らが学校で教えられていることは、後付けの理屈だよ。
すべては、日本が勝ったから、こじつけられる理屈。
負けたら、成り立たなかった理屈。
わかる?
それにね、日本が韓国を併合するつもりだったら、何も、岩だらけの島を、前もって盗る必要はないんだよ。
韓国を丸ごと盗れば、イイんだから。
韓国丸をごと盗れば、小さな島は全部くっついてくるだろう。
何で、面倒な事をして、事前に盗らなきゃならないの?
違うかね?
竹島は、韓国の島ではない。元々、日本人が使っていた島。
ただ明確に領土宣言していなかったから、編入という形でハッキリさせただけだよ。
妄想も、ほどほどにしなさいね。
大概で論理の間違いに気づきなさい。
>最近の日本政府の独島領有権主張自体が、1905年の日帝の不法独島侵奪の試みをこんにちに延長させる新帝国主義外交政策であり、膨脹主義政策なのだ。
大変な妄想、勘違いだね。
「釜山(旧任那)は日本の領土!」というトピでは
No.6
釜山なんて日本には必要なし。
朝鮮はもうウンザリ。
大陸移動で日本列島と朝鮮半島がもっと離れて欲しいくらいだ
とか
No.9今更要らない。
No.21 Re: 今更要らない。
言えてる。
一度、お願いされて併合してやった土地。
与えるばかりで得るものが少ない併合。
今更いらないな。
とこう言っているんだよ。誰も韓国なんか欲しがっちゃいないよ。
大概で、妄想から、目を覚ましなさいね。
頼まれても、併合する気、無いから。
これは メッセージ 8427 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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竹島は対馬海盆をはさんで鬱陵島と対峙し
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/24 22:09 投稿番号: [8428 / 9207]
これは メッセージ 8424 (ninnikumanx さん)への返信です.
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君達は、正しい事実を教えられてない
投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2007/04/24 19:14 投稿番号: [8427 / 9207]
「竹島」の島根県帰属を告示する手続きがとられた1905年2月22日は日露戦争のまっただ中でした。この年の1月から旅順陥落、奉天会戦、日本海海戦と相次ぎ、日本は主戦場への足場として韓国を軍事的に制圧し、「保護国」化の計画を着々と進めていたのです。
日露戦争に勝利した日本は05年11月、韓国の外交権を奪って保護国化する第2次日韓協約を締結。それを韓国皇帝、高宗に無理矢理押し付けたのです。「竹島」の日本編入は高宗の妃、ミン妃が日本人に暗殺された10年後。高宗は日本に対する恐怖心から強い態度に出ることはありませんでした。その延長線上で1910年韓国併合条約は締結されました。それは国全体の日本への編入だったのです。
この日露戦争を「世界を変えた日本の勝利」「日本の生き残りをかけた戦争」「自国の安全保障を確立」「植民地にされていた民族に、独立への希望」と美化・賛美してみせるのが、他ならぬ「つくる会」歴史教科書なのであり、韓国併合を「日本の安全と満州の権益を防衛するために」必要だったと合理化してみせるのもこの教科書なのです。
土地や食糧はおろか、言葉や名前・文化まで奪われ、神社参拝を強制され、強制徴用・強制連行により過酷な労働を強いられ、あげくの果ては「従軍慰安婦」や「軍夫」として戦場に駆り出され、敗戦と共に戦場や日本本土に遺骨までうち捨てられた過酷な植民地支配の歴史を、美化・賛美するような日本の「歴史歪曲教科書」を韓国民衆が許せるはずはありません。
「竹島の日」制定、「歪曲歴史教科書」の登場が、さらに人々を日本政府への抗議に駆り立てるのは当然のことです。焼身自殺をはかったり、指を切断して抗議するまでに激しい韓国民衆の怒りを、君たちは真剣に受け止めないわけにはいきません。
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| ̄_||韓国平和維持軍 | ̄_| ◎
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最近の日本政府の独島領有権主張自体が、1905年の日帝の不法独島侵奪の試みをこんにちに延長させる新帝国主義外交政策であり、膨脹主義政策なのだ。したがって、現在の『独島問題』は、日本の新帝国主義外交政策で発生した『民族的な問題』であることを肝に銘じ、積極的で攻勢的な対策を樹立・実行して、我々の子孫に恥ずかしい歴史を残すべきではありません。
わかったね。
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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独島:日本の「侵奪6段階シナリオ」とは?
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/24 17:08 投稿番号: [8426 / 9207]
これは メッセージ 8424 (ninnikumanx さん)への返信です.
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最新型戦闘機F22の導入を
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/24 16:52 投稿番号: [8425 / 9207]
これは メッセージ 8424 (ninnikumanx さん)への返信です.
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対馬海盆 日本海海底図
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/24 15:18 投稿番号: [8424 / 9207]
これは メッセージ 8423 (ninnikumanx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1za1vcddega1wa4offckdc8gmada4nnneza4ga49_1/8424.html
歴史的な土地
投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2007/04/21 20:55 投稿番号: [8422 / 9207]
侵略戦争で奪われた領土を50年代初めに取り戻したのに、日本が再び要求するのは受け入れられないと、日本の領有権主張は第二の侵略行為。
独島は歴史的意味を持った我々の土地だ。日本が朝鮮半島の侵奪の過程で最初に奪い去った歴史の土地だ。日露戦争のさなか戦争遂行を目的に編入した。日本が独島の権利を主張するのは植民地の領土権を主張する行為。
我々国民にとって独島は完全な主権回復の象徴だ。日本が誤った歴史を美化する限り韓日の友好関係は成立しない。どんな経済的利害関係も文化的交流もこの壁を溶かすことはできない。
日本の態度は一流社会が追求すべき普遍的価値に合っていない。侵略と加害の過去を栄光と考える人たちと一緒に生きるのは、全世界にとって大きな不幸だ。
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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韓国も海底資源探索に必死 コバルトリッチ
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/20 19:03 投稿番号: [8421 / 9207]
北朝は地下資源豊富だが、韓国は無いようだ、そこで韓国は太平洋海底に目をつけた、南洋独立国家がその対象だろうか、狙うはコバルトリッチクラストですね
日本EEZ内にも散発的にマンガンクラストはあるが濃集約では存在してはいない、太平洋の赤道をはさんでマンガン団塊、マンガンクラストがおどろくほど濃集約しておるのだ
南洋独立国家と共同開発締結した国が海底資源争奪戦の勝利者になりそうだぞ、ミクロネシア、マーシャル諸島をだれが押さえるかだ。
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木の生えていない島は、すべて石島と呼ぶ
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/16 22:34 投稿番号: [8420 / 9207]
勅令1号(1902. 03. 02)や8号(1902. 03.05)にも石島って出てくるようだね。
(原文を貼り付けようと思ったけど、yahooで弾かれてしまう)
「石島」は普通に使われている朝鮮では安直な名称みたいだね。
日本で言えばあまたある「松島」や「竹島」みたいなもんか。
「石島」の名前だけで、竹島と同定できないのはもちろんのこと、
竹島が「石」で構成される岩島だと認識していた記録がない以上、
鬱稜島周辺の石や岩の島々だとするのが妥当だな。
三仙岩とか「石峰」としてたしね。<引用
**
朝鮮では木の生えていない島は、すべて石島と呼そうですよ、
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日露戦時、竹島〜隠岐海底ケーブル
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/04/13 17:40 投稿番号: [8419 / 9207]
これは メッセージ 8418 (toorisugari_no_ojisan さん)への返信です.
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お詫びと訂正
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/04/13 10:00 投稿番号: [8418 / 9207]
>教えて下さい、
1880年の天城調査では鬱陵島と竹嶼を調査しましたが、リヤンコ島は調査したのでしょうか
すみません。
私の勘違いでした。
私のNo.8413「竹島は1900年でも韓国の領土外だった」の冒頭
「1880年に、日本はリアンクール島を調査して、それが我々の旧松島である事を確認した。」
は間違いでした。
良く調べたら、調査したのは「鬱陵島と竹嶼」だけだったようです。
リヤンコ島を調査したという証拠は見つかりません。
ただこの時期、日本は水路の安全の為に、あちこちで測量をしていました。
1875年の江華島事件も、その測量の過程でおきたものです。
従って、全く、軍艦が行かなかったとは断言できませんが、1880年に天城が行ったという証拠は見つかりません。
見つからない以上、間違いは間違いです。
ここにお詫び申上げ、かつ間違いを指摘いただいたことに感謝申し上げます。
「ありがとう
ございました」
そこで、上記の文を
「1880年に、日本は鬱陵島を調査して、それが地図上の松島である事を確認した。
結果として、鳥取県民が昔松島と称していた島は、当時リャンコ島またはホーネットであるが判った」
と訂正させて頂きます。
「すみませんでした」
これは メッセージ 8417 (ninnikumanx さん)への返信です.
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1880年、天城現地調査で・・
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/12 17:53 投稿番号: [8417 / 9207]
>この年、軍艦天城が現地調査をした結果、
旧松島は地図の上ではリアンクール島あるいはホーネットになっていた事が判りました。<
教えて下さい、
1880年の天城調査では鬱陵島と竹嶼を調査しましたが、リヤンコ島は調査したのでしょうか
以前からこの事は疑問に思っていたのですが、つまりリアンクール島は旧松島であると天城は確認したのでしょうか
そして
その様な記録でも残したのでしょうか。
これは メッセージ 8412 (toorisugari_no_ojisan さん)への返信です.
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Re: かわいそうなキム君
投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2007/04/11 22:19 投稿番号: [8416 / 9207]
于山島=獨島って説自体、当時記録にのこってないんだよね。
その説自体が戦争終結前後の後付の理屈。
時系列を追いかけて、資料を整理するだけで、どうしようもなく事実は浮かび上がりますね。
これは メッセージ 8415 (toorisugari_no_ojisan さん)への返信です.
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かわいそうなキム君
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/04/11 17:50 投稿番号: [8415 / 9207]
わめくしか方法がなくなったのだね。
つらいだろうね。
でも、現実は受け入れないといけないよ、
君の国は歴史を歪曲しているから、真実を突きつけられた時、そうなるのだよ。
でも楽になる方法があるよ。
それは、真実を受け入れることだよ。
「竹島は、韓国の領土ではなかった」 という事実を受け入れること。
韓国は1899年に玄菜が表した大韓地誌で、
「鬱島郡の行政地域は東経130度35分から45分までである」 としているだろう。
日本の言う竹島はその行政区の外の、東経131度55分に在るのだよ。
そして、この本に附属している大韓全図でも、于山島は、鬱陵島に殆どくっついているよね。
君らの説では、于山島が独島なんだろう。
日本は1905年に、リャンコ島を領土に編入したけど、于山島 (独島) には手をつけていないよ。
于山島 (独島) は今でも韓国の物。
竹島は日本の物。
だから、竹島を日本に返しなさいね。
真実を知ったら、祖国の人に言って、間違いを正して下さい。
それから、度が過ぎた妄想は止めた方がいいよ。
世界中から馬鹿にされるよ。
教科書に書いてあっても。
君たちは、その程度のものと見做されるよ。
これは メッセージ 8414 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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日本人よ謙虚になれ!
投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2007/04/10 23:17 投稿番号: [8414 / 9207]
日本人は感情やハッタリが先行し、論理や事実が軽視される民族のような気がする。
在日同胞が犯罪を犯す事もありましたが、すべて日本人のせいです。
○
ー
○
──────────────
(^
♀
^)
「過去の犯罪と現行の犯罪は相殺できる。」
/
\
日本人が奪った財産を取り返しているだけだし、
O
⌒ヽO
日本人が過去に犯した犯罪からみれば、
|
x
|
同胞の罪などたいしたことはない。
L
_n
__」
──────────────
≪壇君≫
また教育上、「過去の犯罪と現行の犯罪は相殺できる。」という韓国の教えがあるように、在日同胞の犯罪は無罪になるのです。
☆≪韓日正常化の鍵≫☆
∩
| |
| |
∧_∧
| |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄\
´Д`)//<
・日本は謝罪と賠償である!!!
.r ┤
ト、
/\・独島その他の魚の獲れる島はみんなわが国のもの!
|.
\_/
ヽ
/
・在日同胞は、鬼畜日帝の被害者。直ちに選挙権を与えよ。
|
__( ̄ |
|
・また不法滞在者にも永住権を与えるのは当たり前。
|
__)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
・日本の首相の靖国神社参拝を中止せよ!
ヽ___) ノ
\
====================
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.||
||
*日本はアジアで孤立しない為にも、私の忠告に従いなさい。私の意見は教科書にも記載されている事実。共和国、中国その他アジアの各国ならびに世界が認める国際常識。
世界一豊かな工業先進国・韓国が先進国首脳会議に出席できないのは日本の陰謀のためである(韓国政府公式見解)。
日本はすぐに韓国に対し、謝罪と賠償をしなさい。アジアの宗主国は韓国である!(韓国・国定教科書より)
/⌒l
≪謝罪≫
/_ |
/●
●ヽ
ヽ( ´ー`)ノ
\ヽ ━
ノ/
≪賠償≫
ノノ :
)
/
ヽ
""ノ
>
ヽ___ノ
日本人が鯨を食べている事実を世界中に知らせ非難を浴びさせる運動を韓国で展開している。もちろん、偉大なる韓国人も鯨を食べ、犬、猫も食べるが、それは半万年世紀からなる壮大で高い文化なので認められている。
⌒v⌒
⊥_
日本人の鯨食を禁止する。
/
ヽ、
人
/‥
`ー" _
>
野蛮な行為は止めよ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<丶`д´>独島その他の魚のたくさん獲れる地区の島々は、みんな偉大な大韓民国の領土です。その付近での日本の漁船の進入を禁止する。
さかなは、偉大な大韓民国から輸入しましょう。自分で漁がしたい時は、偉大な大韓民国に頭を下げて頼み、十分なお金を出して獲らせて貰いましょう。
日本国民は、偉大な大韓民国に賠償する為と魚を買うために勤勉に働くであろう。偉大な大韓国政府は、わが国にとって日本が、お金をどんどん運んでくれる都合の良い国になる事を望んでいるニダ。
____
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≪昔の日本≫
≪現在の日本≫
世界は5000年前の韓国文明に始まり、大航海時代では世界中に韓国文化が伝えられ、
さらに韓国産業革命、2度の大戦では韓国は連合国を率いて悪徳・チョッパリを退治した。
*\(^O^)/*
ウリナラ、マンセー!
わかったね。
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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竹島は1900年でも韓国の領土外だった
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/04/10 18:44 投稿番号: [8413 / 9207]
1880年に、日本はリアンクール島を調査して、それが我々の旧松島である事を確認した。
1882年、朝鮮の李奎遠は、国王の
「松竹島、芋山島は鬱陵島の傍らに在り、しかしてその相距たる遠近いかん。」との問いに対し、
「芋山島は即ち鬱陵島、・・・松竹島は即ち一小島にて、相距たること十里(今の2Kmに相当)、
・・・而(しか)してこれ松竹島以外に別して松島、竹島あるに非ず」と答えている。
しかも鬱陵島検察日記では
「晴明の日、高きに登りて遠眺すれば、即ち千里を窮(きわ)むべくして、更に一挙の石一撮の土なし」としている。
要するに、この時、朝鮮人は、我々の竹島こと旧松島の存在を知らなかった。
そのあと、朝鮮は韓国と名前が変わる。
1899年に玄菜が大韓地誌を表したが、この本には大韓全図という地図がついている。
この地図には経線・緯線が引いてある。
この中で于山島は、鬱陵島に殆どくっついている。
かつ、本の中で、「鬱島郡の行政地域は東経130度35分から45分までである」としている。
我々の竹島はその行政区の外、131度55分に在る。当然、地図の外にある。
この時点でも、我々の竹島は、韓国の領土外であり、視野の外にあった。
翌1900年
韓国は
第一条 鬱陵島を欝島と改称し、江原道に所属させ、島監を郡守に改正し、官制に編入し、郡等級は五等にすること
第二条 郡庁は台霞洞に置き、区域は鬱陵全島と竹島、石島を管轄すること
という勅令第41号を出す。
勅令に言う「鬱陵全島・竹島・石島」は、
地図にある「鬱陵本島・竹島(チュクド)・観音島」
である事は、既に、No.8396
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1za1vcddega1wa4offckdc8gmada4nn
neza4ga49&sid=1143582&mid=8396で示した。
と言うわけで、1900年の時点でも、我々の竹島は韓国の領域に入ってなかった。
これは メッセージ 8412 (toorisugari_no_ojisan さん)への返信です.
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1880年代、朝鮮は現竹島の存在を知らず
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/04/08 11:02 投稿番号: [8412 / 9207]
1870年「外務省出仕」の佐田白茅、森山茂、斉藤栄らが「竹島、松島、朝鮮付属二相成候始末」と提出
とありましたが、
この当時の松島は鬱陵島で、竹島は実在しない地図上の島、
そして、今の竹島 (旧松島) は、リアンクール島だった事を書きました。
1880年に
J. Rittauが編纂した「日本図」では、アルゴノートは姿を消し、
ダジュレー島と、ホーネット・ロックスのみが残っています。
この年、軍艦天城が現地調査をした結果、
旧松島は地図の上ではリアンクール島あるいはホーネットになっていた事が判りました。
しかして「松島」という名前は、既に、鬱陵島に使われていますので、
これをリアンクール島に再度用いるわけには行きません。
結果、地図から消えた「アルゴノート」に付けられていた「竹島」という名前が使われたという事でしょう。
さて一方、朝鮮の方は、どうだったのでしょうか。
1881年5月
鬱陵島で日本人7名が木材を伐採しているという報告を受け
1882年4月
副護軍の李奎遠が鬱陵島に赴きます。
この時、国王の高宗は、「松竹島、芋山島は鬱陵島の傍らに在り、しかしてその相距たる遠近いかん。
また何れの物有りや否や」と下問しました。
李奎遠は「芋山島は即ち鬱陵島にて、芋山は古(いにしえ)の国都の名なり」し、
「松竹島は即ち一小島にて、相距たること十里(今の2Kmに相当)、その産するところは即ち檀香と簡竹」
「或いは松島、竹島と称して鬱陵島の東に在りとす。
而(しか)してこれ松竹島以外に別して松島、竹島あるに非ず」と答え、
松竹島(現道洞里竹島)以外に松島や竹島と言う島は存在しないと、高宗の誤りを正しました。
1882年6月5日、鬱陵島から戻った・李奎遠はその啓文で、
「晴明の日、高きに登りて遠眺すれば、即ち千里を窮(きわ)むべくして、更に一挙の石一撮の土なし」とし、
鬱陵島検察日記には「四望して海中にうかぶに一点の島嶼(とうしょ)の見形無し」と記しています。
これは鬱陵島の最高峰である聖人峰(984m)の頂上に立ち、四方を望見した結果を述べた部分で、
そこからは島影らしきものは何も発見できなかった、というものです。
日本は、これより前軍艦による再調査で、我々の旧松島がリャンコ島であることを確認していました。
この結果より、1880年代の朝鮮の人は、現在の竹島の存在をまだ知らなかったと言えます。
これは メッセージ 8410 (toorisugari_no_ojisan さん)への返信です.
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「竹島」は日韓で政治利用密約W
投稿者: papa0720nikoniko 投稿日時: 2007/04/07 11:02 投稿番号: [8411 / 9207]
マジになっていた両国のアホ国民。
涙目
やってられんなー
おい。
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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Re: 近隣諸国からの四面楚歌を阻止せよ
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/04/06 21:56 投稿番号: [8410 / 9207]
>「日本外交文書」第3巻に・・・、1870年4月に提出された。提出者は「外務省出仕」の佐田白茅、森山茂、斉藤栄の3人である。・・・「竹島、松島、朝鮮付属二相成候始末」と題している。
>ここでいう「竹島」は鬱陵島のことで、松島は今の独島のことである。
良くしらべたね、ごくろうさん。
でも、残念でした。
1870年当時の松島は鬱陵島の事で、竹島は実在しない地図上の島だったんだよ。
そしてね、今の竹島 (旧松島) は、ホーネットあるいはリアンクールとなっていたんだよ。
これは、説明しないと解らないから説明するね。
これは、西洋人の測量ミスから出た混乱でね。
1787年、鬱陵島はフランス軍艦学校のLepaute Dagelet教授によって発見され"Dagelet"と名付けられる。
1789年、イギリスの探検家、James Colnettが同じく鬱陵島を発見し、"Argonaut"と命名。
このダージュレー島とアルゴノート島は、それぞれ違う緯度と経度だった為、
欧米の地図には2つの鬱陵島が描かれた。
シーボルトは日本地図を作製するときに、日本の諸文献や地図から、隠岐島と朝鮮半島の間に、
松島(現竹島) と竹島(現鬱陵島) があることを知っていた。
かつヨーロッパの地図には、日本寄りにダジュレー島、朝鮮寄りにアルゴノート島が描かれていた事から、
アルゴノート島を竹島に、ダジュレー島を松島として地図を作製した。
本当の竹島(旧・松島)は1849年で、フランス船、Liancourt号によって発見され、
この船の名前をとってリアンクール島と名づけられた。
また、1855年にはイギリスのホーネット号(Hornet)が同島を見つけ、
その後イギリスでは、「Hornet Rocks」という名称で表される。
1854年に、ロシア軍艦のパルラダ号が鬱陵島の位置を精測。
結果、アルゴノートの経緯度が不正確で、「現存せず」と注記。
1855年ウィルヘルム・ハイネは、シーボルトの図やその他の最新の知識を加えて地図を作製。
北西部の第一島をアルゴノート、中央の第二島をダジュレーまたは松島、
南東部の第三島は島名を挙げずに、イギリス軍艦ホーネット1855年と記す。
欧米の誤った地図が日本に逆輸入され、勝海舟(1823-1899)は大日本沿海略図を作製。
島が存在しない鬱陵島の北西に「竹島」という島をかき、鬱陵島は「松島」とされ、
その南東に「リアンクール」を書いた(これが現在の竹島(旧・松島))。
1868年にジェームス・ワイルドが書いた地図には、アルゴノート、ダジュレー、ホーネットの3島が描かれ、
ダジュレー島(鬱陵島)には別名で松島と書かれている。
1876年、青森県士族・武藤平学は、鬱陵島の材木伐採や鉱山開発などの計画をたて、外務省に「松島開拓之議」を提出。
ここでいう松島は、欧米系の誤った地図の鬱陵島を指す
1880年
J. Rittauが編纂した「日本図」では、アルゴノートは姿を消し、ダジュレー島と、ホーネット・ロックスのみが残る。
ダジュレー島は鬱陵島であるが、ここでは松島との誤った認識の基に描かれてる。
そしてホーネット・ロックスこそが今の竹島である
結論
1870年ころは、まだ地図に、存在しないアルゴノートが書かれてあり、これを竹島とし、
鬱陵島をダジュレー島(松島) としていた。
本当の松島 (現竹島) はホーネットだった。
従って、1870年に、「竹島・松島、朝鮮付属に相成り候(そうろう)始末」と言った2つの島は、
存在しないArgonaut(竹島)とDagelet(松島=ここでは鬱陵島)のことであり、
現在の竹島(旧・松島、Liancourt Rock、Hornet)のことではない。
これは、1876年に武藤平学が鬱陵島を松島と言ったのと同じ、取り違いなんだよ。
解りましたか。
ninnikumanxさんが言った再発見とは、旧松島はホーネットまたはリアンクール島の事と気づいたという意味だよ。
そして、正式に領土として登録したという事だよ。
これは メッセージ 8408 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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楽しいかい?
投稿者: kaja911 投稿日時: 2007/04/06 21:16 投稿番号: [8409 / 9207]
君の学んだ教科書は
書いているんだろうな、
民族の自尊心が満たされるなら
歴史の捏造をも正しい
民族の自尊心が損なうようなら
歴史の捏造をも正しい
歴史は自尊心を満たすもので無ければならない・・・情け無いね
これは メッセージ 8403 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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Re: 近隣諸国からの四面楚歌を阻止せよ
投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2007/04/06 20:56 投稿番号: [8408 / 9207]
明治政府自体が独島を朝鮮領としていた事実がある。
「日本外交文書」第3巻に「朝鮮国交際始末内探書」というのがあるが、これは朝鮮国に対する内探指令に関する復命書で、1870年4月に提出された。提出者は「外務省出仕」の佐田白茅、森山茂、斉藤栄の3人である。当時、朝鮮の政治、外交、軍事、貿易などを調査していて相当なものだが、最後に鬱陵島と独島に触れて「竹島、松島、朝鮮付属二相成候始末」と題している。
ここでいう「竹島」は鬱陵島のことで、松島は今の独島のことである。
明治政府の正式の調査員が種々調べたうえで、独島は朝鮮付属の島と判定したのである。ことに佐田白茅は、明治征韓論の先唱者の一人で、鵜の目、鷹の目、朝鮮侵略の機を窺っていた人物、彼が「竹島」は朝鮮領と復命した事実は重い。そして明治政府も佐田の調査報告に疑問を持った兆候はない。
次に独島の島根県編入に関する問題についてである。
独島の島根県編入に至るきっかけは、日本漁民が1897年ごろ、偶然、独島でアシカを大猟捕獲して大儲けしたことからである。そこで、隠岐の漁師中井養三郎らは利益の独占権を狙い、当時「リヤンコ島」と呼ばれていた独島の「貸下」請願をすることにした。
この時の最大の問題点は、中井は「リヤンコ島」は朝鮮領と信じこんでいたということである。1904年7月「養三郎はリヤンコ島をもって朝鮮の領土と信じ、同国政府(つまり朝鮮政府=著者注)に貸下請願の決心を起こし」(「隠岐島誌」1933年2月刊)て中央官庁たる農商務省、内務省、外務省に働きかけた。ところが、どこの省庁も「リヤンコ島」など知る者がなく、迷惑がって誰もまともに中井を相手にしなかった。この中井に注目したのが海軍省である。
海軍省水路部長・肝付兼行が中井を呼んでじっくりと話を聞いた。そして、この島はどこの国も領有宣言をしていない。君らがこの島で漁業に従事しているのは、国際法上、領有の事実であるものと認められる根拠になるといい、この島は日本領土に編入しようということになった。
中井は9月29日、前記三省の大臣あてにあらためて「リヤンコ島領土編入並ニ貸下願」を提出する。つまり、日本海軍省の強力な後押しを得て、独島は日本の軍事・戦略的な必要から日本領に取りこまれていったのである。そして翌1905年1月28日、日本政府は独島の日本領編入を閣議決定し、2月22日には島根県告示第40号で独島に「竹島」なる名を付けて島根県所管を公示する。
以上が独島の島根県編入経緯の概略である。
日本政府は口を開けば「竹島」は歴史的にも国際法上も日本領であると主張しているが、1905年の「竹島」の島根県編入の時にも「当時他国に異論はなかった」とか、「韓国側は異議を差し狭なかった」ので国際法上、有効だと主張している。このことについては2つの側面①国際法上から②当時の両国の史的側面からきっちりと反論できる。
まず、国際法上の観点からは、領域編入が国際法上で有効なものと認定されるには「領域取得において、先占の要件を具備しているか、にある」。先占の要件とは、①その地域が「無主の地域」であり②「領域取得の国家意思」と「その意思を対外的に公表」すべき問題③「その地域の実効的な占有」の問題があるが、日本政府はこの要件を具備していない。
これは メッセージ 8398 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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1880年の天城現地調査により・・・
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/06 20:02 投稿番号: [8407 / 9207]
地図の上では松島はリヤンコロックスに変身したですね、確かに民間では松島を漁場として利用していました、シーボルトによるまちがいから松島は鬱陵島にもなりました、1880年の天城による現地調査で全ての間違いが確認できました、
これは メッセージ 8406 (toorisugari_no_ojisan さん)への返信です.
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再発見?
投稿者: toorisugari_no_ojisan 投稿日時: 2007/04/06 16:55 投稿番号: [8406 / 9207]
竹島 ( 旧松島 ) は、江戸幕府が1656年に渡航許可を出していますので、
それ以前から日本人は存在を知っていました。
以来、一度も、見失っていませんが。
日本人はここで、漁猟やアシカ猟をしていましたから。
これは メッセージ 8405 (ninnikumanx さん)への返信です.
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小さい無人島の存在、発見は実にむずかしい
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/06 09:44 投稿番号: [8405 / 9207]
◎大東島
--
-1885(明治18)年,沖縄県に編入。
◎沖大東島
--
-1900(明治33)年,沖縄県に編入。
大東島から極めて近い位置にあるにもかかわらず、沖大東島編入は大東島編入の15年も あとからです、つまり
察するに
無人島の存在を確認するまでには相当な時間がかかるのですね、この事は現竹島にもあてはまります、日本海に孤立する竹島存在発見がいかに困難であるかが理解できますよ、この竹島を明治政府が再発見したのですワンダフルですね、この時点では朝鮮側は竹島の存在すら知らなかったでしょう。
これは メッセージ 8404 (ninnikumanx さん)への返信です.
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疑うなかれ、現竹島は隠岐島に属す島
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2007/04/06 08:48 投稿番号: [8404 / 9207]
◎大東島
--
-1885(明治18)年,沖縄県に編入。
◎硫黄島
--
-1891(明治24)年,東京府に編入。
◎南鳥島
--
-1898(明治31)年,東京府に編入。
◎沖大東島
--
-1900(明治33)年,沖縄県に編入。
◎竹島
--
-1905(明治35)年,島根県に編入。
◎沖ノ鳥島
--
-1931(昭和6)年,東京府へ編入。
>引用
日本周辺の無人島編入は1900年前後に集中しております、
国際判決では70kmを超えると付属島では無くなる、竹島は鬱陵島から92kmですね、つまり付属島ではありえない事と成る、それに
鬱陵島と竹島のあいだには深い対馬海盆があり、対馬海盆によって双方隔離されておりますね、朝鮮半島大陸棚には鬱陵島
日本列島大陸棚には竹島と別々に乗っておる、また竹島は隠岐島から伸びる海底尾根の上にあり、この事は竹島は隠岐島に属する事を意味する。
これは メッセージ 8403 (kim_taek_joo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1za1vcddega1wa4offckdc8gmada4nnneza4ga49_1/8404.html
Re: 正しい歴史観で若い世代を教育べき
投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2007/04/06 05:57 投稿番号: [8403 / 9207]
「竹島の日」に指定された2月22日は、100年前に日本が独島を自国の領土として強制編入したまさにその日である。日本のこのような行為は、わが民族の解放の歴史を否認して、過去の侵奪行為を正当化しようとするものではないのかという疑念をかきたてている。独島は国権喪失の時代に、わが国の領土の中でも最初に日本によって不法に編入され、1945年、解放によって取り戻されたわが国の土地であるからである。
6世紀以来わが国の領土であった独島が、日本によって強制編入された歴史的経過を振り返るならば、この問題の本質が単なる韓日間の領有権の次元を超えて大韓民国の主権回復と直結した問題であるということを明白に知ることができる。1904年1月に勃発した露日戦争は、日本の韓半島侵略と大陸進出のための戦争であった。日本はソウルに軍隊を駐屯させて、事実上の朝鮮併呑に着手した。 同年2月、軍事的必要から朝鮮の土地を任意に収用できるようにした「韓日議定書」が締結された。
3月には軍用物資の輸送のために京義線を着工し、6月には西海岸の漁業資源採取権を強奪したのみならず、全国の未開墾地の占有を要求した。また8月には「韓日協定書」を締結して、日本が指名した外国人顧問が朝鮮の財政と外交を監督するという「顧問政治」を実施した。1904年5月、日本はロシア極東艦隊の南下を牽制するために、高宗皇帝を脅迫してロシアから鬱陵島の山林採伐権を剥奪し、9月には鬱陵島の一部を軍用地として強制収用して防塁を設置した。引き続き日本は鬱陵島の属島である独島の編入に乗り出した。
日本の独島侵奪は、何よりもロシアを牽制するための軍事戦略的計算によって周到綿密に進められた。1904年9月、軍艦新高丸が独島を探聞調査し、同年11月には軍艦対馬丸が上陸して防塁設置の可能性を確認して上部に報告した。このような過程を経て、日本は漁民の請願という欺瞞的な形式により1905年1月28日、内閣会議で独島編入を決定し、同年2月22日、島根県告示によって自国領に強制編入したのである。日本は同年8月には独島に防塁を設置し、10月と11月には海底電線を敷設する等、独島の戦略的価値を徹底利用した。
このように、独島は日本の韓半島侵略過程において最初に強制占有されたわが国の領土であった。そしてそれは1904年の韓日議定書、1905年の乙巳?約(日韓保護協約)、そして1910年の韓日合邦等、一連の国権侵奪史の延長線上にあった。したがってわが国にとって独島は、単なる領有権問題の次元を超えた歴史的な土地である。
これは メッセージ 8399 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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韓国は日本に謝罪と賠償を
投稿者: kaja911 投稿日時: 2007/04/06 01:45 投稿番号: [8402 / 9207]
現在進行形で行っている
不法行為
「竹島(韓国の通称独島)侵攻」
即時変換とともに
韓国政府は日本国民に対して謝罪と賠償をしなさい!
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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Re: ★「竹島」は日本固有の領土です
投稿者: nobody_loves_koreans 投稿日時: 2007/04/04 14:58 投稿番号: [8401 / 9207]
日本の領土です♪
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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