☆世界平和を願うトピ☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
三度ryouma_idさんへ
投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2003/03/26 06:13 投稿番号: [659 / 8733]
こちらこそ何度も返事を頂き、ありがとうございます(笑)
正直、今回私はアナタに対して、異論・反論がほとんど無いのです。
アメリカ政府主導ではなく、やるなら国連主導でという見解は
まさに一致しているように思います。
そのため、細かい点に関する多少の主観的見解に留まってしまうと思います。
>無視され続けた国連の警告に対し、米英の武力が背景になり
>査察が進んだ経緯は否めない部分があると思います。
・・・・・・という点に関してもほとんど同感なのですが、
私は米英の武力を背景にしてでも、査察が進められるのなら、
進められるだけ進める必要があったように思うのです。
よく誤解されがちなことなのですが、
私が思うに査察の目的は、イラクが「全ての」武装解除をすることではなく、
あくまで周辺諸国に侵略できない程度に、
またフセインがその武力を勝手に行使できないようにすれば、
その目的は十分果たしたことになると思います。
アメリカ政府、特にネオコン派の人間は、
「全ての」と明言していますが、
これは明らかに最初から無理なことを彼らが主張しているだけであり、
国連に加盟しているより多くの国々は、イラクに対して
そこまでは求めていなかったはずです。
>米国からすれば過去数年間、何の結果も持たず、
>さらに具体性を持たず「延長」とだけでは意味が無いとするのに
>仕方の無い側面も出来得ると思います。
確かに、何に具体性も持たず「延長」とだけでは、
意味が無いと、私もそう思います。
しかしながら、まさに戦争に突入する前の半月ほどは、
少しずつではありますが、具体的に核兵器が処分され始めていましたし、
査察継続派の各国も、それに見合った具体案を提出していたように思います。
よって、逆にアメリカ政府はその様子を見て、戦争をしなければならない
正当性が失われる危機感を日に日に募らせていたという
側面もあり、それで強行に武力行使したのではないかとも考えられます。
>私は前述したように戦争はどんなにやむを得ない理由のものでも
>それは「最悪の妥協」だと思っています。
・・・・・・まさに、私もそう思います。
しかしながら、この妥協が本当に最悪だと認識するなら、
この妥協に至らないように、最後の最後まで必死に交渉を続ける必要がある、
と私は考えます。
そして私が思うに、今回の時期が本当に最後だと世界中が認識していたのなら、
反戦運動に参加する人間の数は、
実はこれほどまでには上らなかったであろう、と。
>しかし、米国を止めれる国は存在しない。
>ならば今回、なんとしても国連が主導権を握るべきだった。
本当に、私もそう思います。
今回の戦争が、これからの国際秩序に与える影響を考えると、
これからはアメリカ政府の顔色を見ながら諸政策を進めなくては
ならないと考えると、先が思いやられます。
これは メッセージ 637 (ryouma_id さん)への返信です.
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愛し合うこと。
投稿者: ken_furutani 投稿日時: 2003/03/26 02:22 投稿番号: [658 / 8733]
みんな気づいて・・・。
これは メッセージ 657 (ken_furutani さん)への返信です.
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ありがとう!
投稿者: ken_furutani 投稿日時: 2003/03/26 02:21 投稿番号: [657 / 8733]
元気が沸きました!
これは メッセージ 656 (ken_furutani さん)への返信です.
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よし、僕が励ましてやるっ!
投稿者: ken_furutani 投稿日時: 2003/03/26 02:20 投稿番号: [656 / 8733]
がんばれっ!
これは メッセージ 655 (ken_furutani さん)への返信です.
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愛がすべてと信じる僕を、愛してください。
投稿者: ken_furutani 投稿日時: 2003/03/26 02:17 投稿番号: [655 / 8733]
今、少し寂しいです。励ましてください。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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ヘブンさん>あなたちょっと勘違いしてるよ
投稿者: sf2xmania 投稿日時: 2003/03/26 00:56 投稿番号: [654 / 8733]
>このカテに潜む戦争支持派や戦争が始まると賛成に転向する愚民にも負けず、がんばろう!
ちょっと違うんじゃないの?延々と他ページのコピーを張り続け半ばアラシのあなたにも
「あなた自身の意見を聞きたい」という人は私を含めていくつかあったと思うよ。
反戦・平和は聞こえは良いけど大切なのは一面からだけでなく
他方からとか大局を見るとかそういう事なんじゃないの?
だから戦争反対!って叫んでいる人の本当の考えを知りたいんだよ。
あなたがコピペをすることに何の意味があるの?
朝日新聞によると戦争反対が世論の70%を占めているというが、
読売新聞は戦争やむをえず、が世論の65%だと書いている。
世論なんてこんなもの。
もう一度聞く。あなたはなぜ反戦を主張するんですか?
あなたはイラクがどうなれば良いと思ってるんですか?
これは メッセージ 652 (heaven_hell_peace さん)への返信です.
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>五十歩百歩だよ
投稿者: Telstoi 投稿日時: 2003/03/26 00:02 投稿番号: [653 / 8733]
どちらがえらいかではなくて、マスコミでの発言に規制がかかるようなプチ言論統制下でも働く、自由と民主主義の機能性の話です。
>日本だってプロ市民を中心に反戦運動花盛り。別に誰が何を発言しても構わない。
あなたのように、動員・自主参加問わず表現として反戦、非戦活動を認めている人は何の問題もありません。
>アメリカだって賞賛に値するほど大した国ではない。
まったく同感、おまけに大統領が真性だと言うことはみんな知っています。
こうみると、あまり見解の相違はありませんね。またひとつ平和がふえました。
ところで「プロ市民」なんですか?
これは メッセージ 646 (peacebreaker03 さん)への返信です.
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>今日4通目のメール
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2003/03/25 22:32 投稿番号: [652 / 8733]
azboxjpさんは、以前から毎日のようにメールされていたんですよね。偉いです。
継続は力なり〜♪
>ともかく今回のイラク戦争が政治や経済等々色々な角度から見ても全く無意味のただの殺戮行為でしかないことを無駄かも知れんが、言い続ける。
そうですね。殺戮、侵略でしかありませんね。酷いものです。
だけど、azboxjpさん。
「無駄かも知れないけど言い続ける」と言う継続的な事は大事ですね。決して無駄ではないと思うし、確実に内閣府に圧力がかかっていると思いますよ。(そう、信じたい、大丈夫♪)
私も、微々たる力かもしれないけど、諦めることなく、これからが始まりだと思って、「忘れない、黙らない、諦めない、継続」の心意気でやっていきたいと思ってます。
このカテに潜む戦争支持派や戦争が始まると賛成に転向する愚民にも負けず、がんばろう!
これは メッセージ 647 (azboxjp さん)への返信です.
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総理大臣の評価
投稿者: hana8787jp2002 投稿日時: 2003/03/25 21:49 投稿番号: [651 / 8733]
詭弁、話術、煽動力は一流?
日本の「政治屋」として一流?
米国追随の外交力、一流?
経済感覚及び判断力、二流?
国際政治判断力、三流?
国際調和及び指導力、三流?
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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米海兵隊員7人の死亡
投稿者: minanarou 投稿日時: 2003/03/25 21:47 投稿番号: [650 / 8733]
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/650.html
>反戦の皆さんへ
投稿者: listerine80ml 投稿日時: 2003/03/25 20:26 投稿番号: [649 / 8733]
わざとトピックの趣旨を逆撫でし、歪んだ満足感に浸る事で、
淋しい自分の心を埋めようとする。
このトピに限らず、そんな人達が多いようです。
多分そういう人達は、小さい頃、
他の子が作った砂のお城を壊して喜んでいたのではないでしょうか。
「意地の悪い人間は、その意地悪さを発揮する相手がいないと淋しいに違いない」
これは、その事を見事に言い当てている、谷崎潤一郎の名言です。
これは メッセージ 648 (vza10333 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/649.html
反戦の皆さんへ
投稿者: vza10333 投稿日時: 2003/03/25 19:54 投稿番号: [648 / 8733]
米英軍機の墜落、死亡を知って、
やったー!ザマーミロ!
と思ったあなた、
あなたはもう平和主義者ではなく、立派な反体制側の人間です。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/648.html
今日4通目のメール
投稿者: azboxjp 投稿日時: 2003/03/25 18:54 投稿番号: [647 / 8733]
を内閣府に向け出した。
ともかく今回のイラク戦争が政治や経済等々色々な角度から見ても全く無意味のただの殺戮行為でしかないことを無駄かも知れんが、言い続ける。
まだまだ今日メール出し続ける。
これは メッセージ 641 (heaven_hell_peace さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/647.html
五十歩百歩だよ
投稿者: peacebreaker03 投稿日時: 2003/03/25 17:20 投稿番号: [646 / 8733]
日本だってプロ市民を中心に反戦運動花盛り。別に誰が何を発言しても構わない。逆にアメリカでは反戦運動に非難や疑問の声も少なくない。現にアカデミー賞での受賞者の反戦的な発言に視聴者からは非難の声が上がっている。アメリカが健全で日本が不健全なんてことは当たらない。アメリカだって賞賛に値するほど大した国ではない。別に今更アメリカの民主主義を勉強し直す必要なんかない。どこの国にも様々な意見があるのだ。
これは メッセージ 645 (Telstoi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/646.html
アカデミー授賞式で・・・
投稿者: Telstoi 投稿日時: 2003/03/25 14:57 投稿番号: [645 / 8733]
マイケル・ムーアがやってくれました。「虚構の選挙で選ばれた虚構の大統領が偽の理由で戦争を始めた。ブッシュ大統領よ、われわれは、この戦争に断固反対だ。恥を知れ」と厳しく非難。ロイターは史上最低の視聴率と伝えましたが、ほかにも反戦・平和を求める異例のスピーチが相次いだとか・・・
全米二十数都市の反戦決議といい、勇気を持って自分の意志を自由に発言できるアメリカは、逆に健全だ。反戦というとすぐ反米・共産主義と結び解けたがる人はアメリカの民主主義を勉強し直したほうがいい。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/645.html
イラクに無条件降伏をすすめよう
投稿者: rikui100manbariki 投稿日時: 2003/03/25 14:56 投稿番号: [644 / 8733]
戦争は、すぐにでも終わらせることができます。
イラクに無条件降伏をすすめるのです。
フセイン大統領には、やめてもらいましょう。
フセイン大統領が良い人なら、バクダッド市民を巻き添えにした市街戦で、多くの民間人を死に追いやるような戦闘はしないと思います。
もし、それができないようなイラク政府なら、叩き潰されても仕方ないのではないでしょうか。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/644.html
>気持ちを伝えましょう!(訂正&追加)
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2003/03/25 12:57 投稿番号: [643 / 8733]
*イラク攻撃に反対する気持ちや即時中止を求める要請等を、電話、FAX、あるいはEメールで直接伝えましょう。
*・*・*・*・*
●小泉純一郎首相への要望フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html●首相官邸> Phone
03-3581-0101
FAX
03-3581-3883
●ブッシュ大統領> Eメール
president@whitehouse.gov
●アメリカ大使館> Phone
03-3224-5000
FAX
03-3589-4235
●特命全権大使:ハワード・H.ベーカーJr.氏> Eメール
pressjpn@pd.state.gov
●ブレア首相> Eメール
labour-party@geo2.poptel.org.uk>無効
●外務省> Phone
03-3224-5000
Eメール
goiken@mofa.go.j
●外務省
総合外交政策局
国連政策課> Phone 03-6402-2609
FAX
03-6402-2607
●川口外務大臣> 意見書き込みページ
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html>Eメ−ル
goiken@mofa.go.jp
●石破防衛庁長官> FAX
03-3502-5174
Eメール
g00505@shugiin.go.jp
●山梨日日新聞>
http://www.sannichi.co.jp/TOUKOU/
左記のHPから送信す
る。
●朝日新聞東京本社> Eメール
kouhou@mx.asahi-np.co.jp
●筑紫哲也NEWS23> Eメール
n23@sol.dti.ne.jp
●久米宏ニュースステーション> Eメール
n-station@tv-asahi.co.jp
●TBSニュースの森> Eメール
n-mori@best.tbs.co.jp
●テレビ東京報道 eye@tv-tokyo.co.jp
●日本テレビ『きょうの出来事』
https://www.ntv.co.jp/kyodeki/form.html●フジテレビ報道窓口
http://fnn.fujitv.co.jp/mail/index.html●共同通信社 feedback@kyodo.co.jp
●週刊朝日 syukan@cg.pub.asahi-np.co.jp
●週刊新潮 shuukan@shinchosha.co.jp
●週刊現代 wgendai@kodansha.co.jp
●週刊ポスト editorialstaff@weeklypost.com
これは メッセージ 641 (heaven_hell_peace さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/643.html
イラクにはどうして伝えないの?
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/03/25 11:20 投稿番号: [642 / 8733]
訳わかりません〜。
イラク大使館に、即時降伏を呼びかけたほうが効果的では?
これは メッセージ 641 (heaven_hell_peace さん)への返信です.
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気持ちを伝えましょう!
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2003/03/25 11:03 投稿番号: [641 / 8733]
*「イラク攻撃に反対する気持ちや即時中止を求める要請等を、電話、FAX、あるいはEメールで直接伝えましょう。
*・*・*・*・*
●ブッシュ大統領> Eメール
president@whitehouse.gov
●アメリカ大使館> Phone
03-3224-5000
FAX
03-3589-4235
●特命全権大使:ハワード・H.ベーカーJr.氏> Eメール
pressjpn@pd.state.gov
●ブレア首相> Eメール
labour-party@geo2.poptel.org.uk>無効
●首相官邸> Phone
03-3581-0101
FAX
03-3581-3883
●外務省> Phone
03-3224-5000
Eメール
goiken@mofa.go.j
●外務省
総合外交政策局
国連政策課> Phone 03-6402-2609
FAX
03-6402-2607
●川口外務大臣> 意見書き込みページ
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html>Eメ−ル
goiken@mofa.go.jp
●石破防衛庁長官> FAX
03-3502-5174
Eメール
g00505@shugiin.go.jp
●山梨日日新聞>
http://www.sannichi.co.jp/TOUKOU/
左記のHPから送信す
る。
●朝日新聞東京本社> Eメール
kouhou@mx.asahi-np.co.jp
●筑紫哲也NEWS23> Eメール
n23@sol.dti.ne.jp
●久米宏ニュースステーション> Eメール
n-station@tv-asahi.co.jp
●TBSニュースの森> Eメール
n-mori@best.tbs.co.jp
●テレビ東京報道 eye@tv-tokyo.co.jp
●日本テレビ『きょうの出来事』
https://www.ntv.co.jp/kyodeki/form.html●フジテレビ報道窓口
http://fnn.fujitv.co.jp/mail/index.html●共同通信社 feedback@kyodo.co.jp
●週刊朝日 syukan@cg.pub.asahi-np.co.jp
●週刊新潮 shuukan@shinchosha.co.jp
●週刊現代 wgendai@kodansha.co.jp
●週刊ポスト editorialstaff@weeklypost.com
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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当然分かりきったことだが
投稿者: azboxjp 投稿日時: 2003/03/25 10:47 投稿番号: [640 / 8733]
イラク戦争は泥沼化してきている。
おそらく、双方にかなりの死者が出るだろう。当然民間人にも膨大な犠牲者がでることだけは火を見るよりも明らかだろう。
しかしそこまでの殺戮をしてアメリカは何を得るのか、それはテロの増大と、膨大な戦費出費による財政破綻、それと国民に広がる後悔の念だけだ。アメリカで言っている民主的な国家にイラクがなるはずがない。北部のクルド人、南部のシーア派、彼らは今回の戦争を期に一気に勢力増強を図ることだけは確実だ。
その上イランの台頭、北部クルド勢力とトルコとの緊張激化、民族間の覇権をめぐる内戦等々。
今回の戦争はこれらの新たな混乱を招く引き金になるだけのもの。
アメリカもイギリスもただ兵隊を死なせるだけで何も得るものはないのだ。
ブッシュをはじめとする戦争をしかけている者たちは本当にバカとしか言いようがない。それとも軍需産業からの多額な献金が転がり込んでくればいいとでも思っているのか。
今回の戦争はこれまでの戦争と異なり、例えフセインを倒したにしても何もプラスにはならない全く無駄なものであることは子供でもわかること。
それぞれできることで今回の戦争は早く辞めさせなくてならないと思う。
そうでないと、我々の身にも今回の戦争が引き起こす世界規模の経済危機や戦費の負担による増税等が襲ってくる。
人殺しのために税金が使われることだけは絶対に許せない。
ともかく、内閣府と与党に毎日のようにメールを出し続ける。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/640.html
今すぐにイラク攻撃停戦しないと
投稿者: koism2000 投稿日時: 2003/03/25 09:33 投稿番号: [639 / 8733]
反戦世論が高まり、反米感情、反日感情が高まり、日本は北朝鮮に攻撃されても、国連は相手にしてくれないぞ。
イラク停戦は北朝鮮との平和的解決を意味する。
日本は独自に北朝鮮と平和的解決を考えていないため、北朝鮮との衝突は避けられないぞ。
今すぐにイラク攻撃中止し、北朝鮮と平和的解決を。
日朝不可侵条約で戦争回避し、日朝友好条約で国交樹立し、日朝平和条約で戦後補償するために、条約の締結を。
拉致問題だけが北朝鮮問題ではない。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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スイマセン、続きになります。
投稿者: ryouma_id 投稿日時: 2003/03/25 00:52 投稿番号: [638 / 8733]
長々と続く形になってしまって申し訳ありません。先に書いた部分でイラク戦争全体の意見を書かせて頂いたのでここで、元々の書込みであった「日本でのデモ」に絞って書かせて頂きます。
まず最初にこの件に関して、意見を聞いてみたいと思ったのはニュースなどで「デモに参加する人々」を見たからです。デモに参加するために来た人々に説明をするピースボートの方の「デモの無いところにデモを」という言葉、これは「まずデモありき」であってそれは違うのではないかと思ったこと、そしてデモに参加する人々の笑顔でお祭りの様に行進する姿..。それらを見たからです。これにはjyeison2003さんも言ってたように「マスコミによる恣意性」も多々あると思います。しかし、このような状態でのデモがある程度多くあるのも事実だと思います。
それと、以前書いた様に私は物事は点で起るのではなく線によって起るものだと思っていますし、点、点での考え方は好きではありません。その上で、反戦デモの核があなたが言うように「反戦」や「世界平和」であるならば、今回だけの戦争阻止ではなく、先に繋がる「反戦」でなければならないと思います。その為にはやはり、米国だけではなくイラクに対しても同時に訴えかけるべきではないかと思うのです。仮に戦争が回避されフセイン政権が以前の状態に戻った時、そこから改めてイラクに反戦を呼びかけることが出来るでしょうか?支持率100%というような世論調査が公然と出される国に対しそれが叶うとは思えず、ですから、「今」なのではと思うのです。
次に、今回の日本政府の姿勢に対して北朝鮮の脅威の下、米国に対し共にする姿勢は取らざるを得ない..という側面はやはりあると思います。これは日本が今日まで自国の自立した防衛というものを真剣に考えてこなかった結果です。それは勿論、日本の政治に問題があるわけですが、元々を正せばその政治家を国会に送った国民に問題がある。湾岸戦争以後からだけでも、既に10年以上経ち、その間に湾岸戦争、ペルー大使館占拠、オウム事件、北朝鮮など有事を考える機会はいくらでもあった、しかし小泉さんの前後を除けば選挙の平均は30%に満たない程度..。これは、今回のみの、点ではなく線で見たとき、日本の大半の人々は「反戦」や「平和」という事に対して「戦争の放棄」では無くて「思考の放棄」に等しいことをしてきたのではないでしょうか。その上で今回だけを持って騒ぐことはアナタも書いていた「何もしない人が何かをしている人間を非難するのは卑怯」と大差ないのではないかと思うのです。
誤解して欲しくは無いのですが、コレは今、デモをされている方々を非難しているつもりはありません。ただ、他国は知りませんが日本のこの手の事は「点」で終る傾向が強いように思います。それは行動の核となるべき思想の確立の少なさによるのではないかと思っています。
そのような部分を確かめたいとの思いから反戦デモをされている方々の意見を伺えたらと思った次第です。
これは メッセージ 616 (jyeison2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/638.html
三度jyeison2003さんへ
投稿者: ryouma_id 投稿日時: 2003/03/25 00:51 投稿番号: [637 / 8733]
何度もお付き合い有難うございます。タイトル的に少々限界かなとは思ってますが(笑)
>私は当初、アナタを単なる反戦デモ非難者の1人だと誤解していたため、
わざわざ謝罪の一文を頂き有難うございます。この部屋の題目を認識の上、このような内容を書き込んでいるのですから、そのような誤解や中傷・感情論からの責めも覚悟の上ですので気になさらないで下さい。
>やはり、それは「今」「アメリカ」がやらねばならない正当な理由など、
>どこにも無いと考えています。
その通りでしょう。誤解の無いよう申し上げますが、前回も書いたように今回のイラク戦争全体に関しては私は決して米国支持派では無いです。どれだけの大義名分を持とうが戦争に正義なんてものは無い。(正義という言葉自体、立場により変わるもので万物普遍の正義なんて無いと思ってますが)どれだけ支持される戦争だろうとそれは最悪の地点での「妥協」に過ぎないものだろうと思います。そしてどれだけ過去の国連決議を建前に出そうと米国は今回、戦争突入の要件の一つに「自衛」を掲げています。しかし、直接・間接的攻撃もされていない、テロとの関係も証明出来ていない状態で自衛が成り立つならば、「米国に歯向かう素振りを見せる国」は自衛の元に攻撃できる等という横暴極まりない理論だし、そもそもイラクにしろ、ビンラディンにしろ、冷戦があったからだろうと自分達が育て上げた怪物にその時の正当性のみを掲げてものを言うなんて恥の上塗り意外の何物でもないでしょう。
その上で今回の戦争の主観を言わせて頂くと、私は今回の最大の落ち度は国連にあると思っています。まず、余りにも形骸化してしまったこと。これは前回の湾岸戦争でも見れたことです。今回においても前回書いたように、無視され続けた国連の警告に対し、米英の武力が背景になり査察が進んだ経緯は否めない部分があると思います。
>過去に何もしなかった
クリントン政権も責められてしかるべきですよね?
米国からすると逆にこれは、決議が決まった時より国連に全てを任した。任した結果、何も出来ず我々が武力を持ち出したことでイラクはようやく動いたのじゃないかという事になると思います。
>正確には、もう少し待つ必要があったのではないか、ということです。
国連の落ち度としてこの部分もあると思います。「もう少し」とは具体的にどの程度なのか?フランスが当初「数ヶ月」..中立国が「40日程度」さらに最後の方の妥協案で「数週間」など。では、この数字の具体的な根拠は何か?そしてこれは「現状の延長」でしかないわけです。米国からすれば過去数年間、何の結果も持たず、さらに具体性を持たず「延長」とだけでは意味が無いとするのに仕方の無い側面も出来得ると思います。
>私は、アメリカ軍が今戦争をしなければならない必然性は、
>全く無いと認識しています。
私は前述したように戦争はどんなにやむを得ない理由のものでもそれは「最悪の妥協」だと思っています。そしてほとんどの戦争はそこまですら行かずそれぞれの国の「自国の利益性」が見出された時点で起りうると思います。つまり戦争は「正当な必然性」とはもともと持ち得ないものであり、飾り付ける理由が有るか..が現実だろうと思います。
そして上記したように国連の提案が確固としたものを示さず漠然と「延長」を示したことにより、仮に数ヶ月査察を延ばした後、結局戦争があるならば、数ヶ月後のイラクでは一層の猛暑と砂嵐により、戦いにくさが増すことでより死者や負傷者が増す危険性が高まる、それを回避した..という理由も(受け止め方次第だが)一理になったと思います。
そしてこれら米国が動く理由が出来た時、現実問題として今の国連にそれを止める力は無いという事。イラクは米国を抜きにしたとしても国連の下、多国籍軍による武力で止めれたでしょう。しかし、米国を止めれる国は存在しない。ならば今回、なんとしても国連が主導権を握るべきだった。
米国の離脱があろうと国連の存在感を示す..事よりも何よりもキッチリと査察の期限の具体性、そして査察団だけではなく国連軍として軍を介入させての強制力を持った査察による継続というものを示し、米国に僅かなりとも理由を持たすべきではなかった。それ故、国連の落ち度があった..と思っています。
これは メッセージ 616 (jyeison2003 さん)への返信です.
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世界がひとつになるためには・・・
投稿者: stk777jp 投稿日時: 2003/03/25 00:29 投稿番号: [636 / 8733]
武器を捨てて、さあ、手を取り合いましょう。
どんな神様も、アラーもキリストもブッダも皆同じことを教えています。
もし、神に会いたければ愛をあなたの心の中に探しなさい。
あなたの心が平安や愛で一杯なら、きっと周りの人々も平安で愛に満ちるでしょう。
あなたの心が怒りや憎しみで一杯なら、きっと周りの人も怒りや憎しみで一杯になるでしょう。
愛を分かち合い、命を慈しみ、尊敬し合いなさいと・・・
愛が神であり神が愛であると・・・
あなたの心には愛が満ちていますか?
あなたの周りの人々に愛を分かち合っていますか?
そこから始めましょう。
世界がひとつになるために。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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おっしゃるとおりだと思います。
投稿者: sakurasaku331 投稿日時: 2003/03/25 00:23 投稿番号: [635 / 8733]
どんな人の心の中にも、愛という一部分
があるのだと思います。
だから、ブッダやキリストやガンジー、
マザーテレサなどなど、偉大だった人々を
たたえてきたのだと思います。
それなのに時として人間は不安や欲といった
心の罠に陥ってしまうのですね。
そこに陥れば決して心が満たされることはないと思うのですが・・・
たとえ一時、勝利や利益に酔いしれたとしても、すぐ又不安が襲ってきます。
それに比べて、愛に生きた人々の光はいつまでたっても消えませんよね。
万人を暖かく照らし続けます。
少しずつでも、見習っていかなければ
ならないのだと思います。
これは メッセージ 630 (yamanokodomo1 さん)への返信です.
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戦車とラクダ
投稿者: listerine80ml 投稿日時: 2003/03/25 00:18 投稿番号: [634 / 8733]
けたたましく走る戦車の向こう側に、十数頭のラクダの群れが、ゆっくりと歩いている・・・。
この対照的で奇妙な違和感を持った映像が、無言の内に全てを物語っているように思えました。
静かに考えれば、「大切なもの」は実は大抵いつもすぐそばにあって、
私たちが、それに気付いて手に取ってくれるのをじっと待っているのかも知れません。
その「大切なもの」は駆け足で遠のく事も無く、高い値段が付いている訳でも無い。
それは、私たちみんなが欲しいと願い、少し考え、行動するだけで手に入るのです。
それなのに人間は、他のツマらなくクダらないものを血眼になって求めようとしています。
「大切なもの」は、私たちの為にすぐそばをゆっくり歩いていますが、
残念ながら、少しずつ小さくなってきています。
今ならまだ間に合います。「大切なもの」が消えて無くなる前に、
しっかりと手に取り、大きく育てなくてはなりません。
これは、今を生きる私たちの為でもあり、当然、次の世代の為でもあるのですから。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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反戦の声続けよう
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2003/03/24 23:05 投稿番号: [633 / 8733]
イラク戦争
反戦の声続けよう
NYで慰霊、「麒麟獅子舞」の山本雅明さん
/鳥取
「私の好きな米国が、世界から孤立するのが心配」。米同時多発テロ1周年に合わせ昨年9月、ニューヨークで鳥取市の郷土芸能「麒麟(きりん)獅子舞」を披露した町づくり団体代表・山本雅明さん(60)は、米英軍によるイラク攻撃に胸を痛める1人だ。テロで人の命の尊さを認識したはずの米国が、イラク市民をも巻き添えにする武力行使という手段を選んだことに――。
【佐々木洋】
主宰する町づくり団体「キリノロジークラブ」のメンバー13人は、テロが起きた世界貿易センタービル跡地(グラウンド・ゼロ)に近い港湾商業施設で麒麟獅子舞を踊り、テロ犠牲者の霊を慰めた。
当時、既に米軍のアフガニスタン攻撃のあとでニューヨークでは「次はイラク」の声が盛んに聞こえていた。「ブッシュ大統領は最悪の選択をした。反米で独裁的なフセイン政権の打倒は、当時から決めていたはず」
ベトナム戦争以降、米国の威信は徐々に落ちていった、と見る。「武力に訴える米国のやり方は、自分たちの首を絞めているだけだ」とも。一方、米国を支持した日本政府の対応についても、主体性がないと映る。「武力を用いない、日本なりの貢献の仕方があるはず。米国支持は日本にとっても危険な選択だった」と懸念する。
情報戦の巧みな米国に対しては、欧州やイラクなど多方面からのニュースに接することが重要と指摘。「米政府からの一方的な情報に頼っては真実は分からない。小さくても、市民が反戦の声を上げていくことも大切だ」と話した。(毎日新聞)
[3月24日20時33分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000001-mai-l31※
「米政府からの一方的な情報に頼っては真実は分からない。小さくても、市民が反戦の声を上げていくことも大切だ」
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京都市で5000人が反戦デモ
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2003/03/24 22:41 投稿番号: [632 / 8733]
イラク戦争
京都市で5000人が反戦デモ
「サイレントアピール」も
/京都
◇「武力で平和作れない」
米英などによるイラク攻撃の開始後、初の日曜日となった23日、市内の繁華街ではさまざまな反戦行動が繰り広げられた。今回の軍事侵攻を巡っては最多となる5000人規模の反戦デモのほか、沈黙に鎮魂や祈りを込めた「サイレントアピール」が行われた。
デモは約60の反戦・平和団体でつくる実行委が呼び掛けた。午後0時半、御池大橋(中京区)下の河川敷に集まり反戦アピール。「アジア共同行動・京都」の鶴田律子さん(49)=久御山町=が「この戦争の本質は米国による侵略戦争」などと訴え、拍手を浴びた。
その後、「戦争より平和を」「日本は侵略戦争に加担するな」などのプラカードを手に、四条烏丸までデモ行進した。
弁護士の岩佐英夫さん(59)=城陽市=は「世界的な反戦世論のなかでも、国連は米国の暴走を阻止できなかった。戦後復興は国連のルールの下で行われてほしい」。立命館大2年の黒沼幹さん(21)=滋賀県草津市=は「正直、どんな代替案があるのか分からない。でも、武力に訴えるのは明らかに間違っている」。2歳の娘を連れて参加した保育士の女性(31)は「子どもが犠牲になるのは許せない。この子にも分かってほしくて連れてきた」と話した。
また、午後2時からは、四条河原町で京都YWCAのメンバーら20人が「サイレントアピール」。「武力で平和は作れない」などのメッセージボードを掲げ、買い物客らに反戦を訴えた。メンバーの中西和江さん(67)=東山区=は「米国の行為が正当化される理由はどこにもない。共生を考える知恵は人間にもあるはず」と語った。
【林由紀子、細川貴代】(毎日新聞)
※
シンプルに考えてみよう!
「武力で平和は作れない」
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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反戦運動と世界平和
投稿者: mountainview135 投稿日時: 2003/03/24 21:20 投稿番号: [631 / 8733]
戦争反対とデモが国内外で起こってます。今のデモは反米デモのように見えてしまい、もっと考えて平和運動をしたほうがよいと私は考えます。
反戦=反米=世界平和ではありません。アメリカだけに反戦を訴えても平和にはなりません。反戦運動と言ってイラクの国旗を持ち、平和を叫んでいいのですか?
もちろん、イラクの一般市民は平和な人が多いでしょう。
ただ個々が平和でも国家が知恵のない独裁者が治めている国は他の国と共存することは難しいことです。
知恵のない独裁者が大量破壊兵器を持つと体制維持が出来ない時は国民なんてどうでもよく、もちろんのごとく外国人なんてどうでもいいのです。
日本人にとっても独裁者が大量破壊兵器を持つことがどんな脅威か最近は身近に起こってるのでわかると思いますが、北朝鮮が核を持つのとアメリカ、フランスなどの国が核を持つのとは危険度がどのくらい違うか想像つくと思います。もちろんすべての国が持たないのが理想ですが。
反米と言ってもイラクに勘違いさせるような行動は決して起こしたくありません。フセインはヒトラーのようにクルド人というだけで虐殺してますし、テロの温床になってるでしょうし。
今回の危機の理想的な解決は戦争が始まる前フセインが政権から離れることだったのですから。フセインさえ捕まえればすぐ戦争は終わります。
ブッシュもフセインが辞めたら辞めるのがいいと思います。ただ、国の体制としてはアメリカはそんなに変わらないと思いますが、アラブ人の気持ちを考えるなら・・・
反戦運動がイラクを支持するように利用されないように行ってほしいです。
イラク政府支持というのは決して世界平和にならないのですから。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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かみさま
投稿者: yamanokodomo1 投稿日時: 2003/03/24 20:13 投稿番号: [630 / 8733]
神様がいたとする。神様は一人一人が今の状況に対してどう対処するように考えるだろう。
神じゃなくともブッダやキリストが生きてたらどう考えるだろう。ガンジーやマザーテレサ、キング牧師、シュバイツアーなどはブッシュやブレアと同じように暴力の道に解決を見出そうとするだろうか。
殺し合い、幾人もの人を犠牲にするのは簡単だ。しかしそれでは、いつまでたっても本当の平和は作り出せない。なにか何題があったら、愛に生きた人達を思い浮かべたい。彼等ならどう考えるか。
これは メッセージ 629 (tabi33333 さん)への返信です.
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マクドナルドは食わない
投稿者: tabi33333 投稿日時: 2003/03/24 19:42 投稿番号: [629 / 8733]
関係者の人、すみません。
狙いはブッシュだけだが、ピンポイント攻撃ができないので。
戦いには犠牲者はつきものです(??)
これは メッセージ 624 (tabi33333 さん)への返信です.
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メディアリテラシー
投稿者: hm2002love 投稿日時: 2003/03/24 19:07 投稿番号: [628 / 8733]
という言葉を最近知りました。
簡単に言うと、情報を読み解く能力だそうです。
私たちが、何気なく読んだり、見たりしている新聞、テレビが流している情報を疑ってみることがありますか?
第一次湾岸戦争の油にまみれた水鳥の映像が有名ですね。アメリカの攻撃で流れた油なのに、イラクが油田を破壊しているという報道がなされました。
開戦が決まってからのNHKのニュースは、クルド人がいかにサダムフセインに苦しめられてきたかが強調されているように感じました。
サダムフセインがいかに危険で悪い人物かということを視聴者に伝えて、世論を戦争賛成へ導く意図が感じられます。
読売、日テレ、産経、フジTVは特に戦争肯定のニュアンスの強い報道ですね。
いづれにしても、戦争の情報、映像はアメリカから流されるものばかりで、アメリカに都合の悪い情報はふせられ、いかに正義のために戦っているかを世界に知らせるか、そういう報道がめだちます。
メディアは大マスコミばかりではありません。インターネットでニュースを流している小さなメディアもあります。
そういう情報にも目を通すと、何が隠されて、本当は何が行われているか、わかることもあります。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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>>何を願ってるの?
投稿者: west12121 投稿日時: 2003/03/24 18:25 投稿番号: [627 / 8733]
ご忠告ありがとうございます。
私たちは、
悲しい性(サガ)を持ってしまったようですね・・・
これは メッセージ 623 (ventepublique さん)への返信です.
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オレの抗議の不買運動
投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2003/03/24 18:16 投稿番号: [626 / 8733]
①アメ車に乗らない(金もないけど)
②デイズニ−ランドに行かない(行きたくもないが)
③大リーグ中継を見ない(日本プロ野球も見ていないが)
これは メッセージ 624 (tabi33333 さん)への返信です.
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>神戸で反戦抗議集会!
投稿者: west12121 投稿日時: 2003/03/24 18:03 投稿番号: [625 / 8733]
>平和を願うのは大事な事です。
そう思います。平和を願っていない人を私は知りません。
自分で冷静に判断することは大事ですね。
>そういう意味では平和を自分の頭の中で
>願うのではなく、もっと色んな形でアピールするべきだと思います。
私が思うことは、国の方針に賛成している人達から見ると
あなた達のアピールも一理あると思うけれど
私たちも本当はあなた達と同じように平和
を願っている。
だからこそ、アメリカの介入を支持している
という人に対して、
あなたは人間ではないと
けなしているようにしか
受け取られかねないということです。
そういった事態は避けるべきではないでしょうか。
平和を愛するあなた達なら分かることだと思います。
あなたの言うように、
行動しないことは反省すべきなのでしょう。
それと同じように、
口で言っているだけでは
何にもならないことに対しても注目すべきではないでしょうか。
私たちは例外なく、自分の中の悪とも戦っている状態です。
こういう場に発言することに対して私も注意が足りませんでした、、
平和主義=反戦暴動ではない
と書いたのですが、
アメリカのしていることも反戦暴動といえるの
かもしれないと思えてきました。
この問題はもっと、深いところにあるようです。
行動する人を、行動しない人がとやかく言えないのは知っています。
ですが、アピールをする場合は、
なぜ自分達はここで平和を願うのか、
どういう理由でこういう戦争が起こったから、それを解決しよう!
などを言って、相手を説得できなければなりません。
そうでなければ、
ダダをこねる子供と同じになってしまうからです。
これは メッセージ 622 (tady_yamaha21 さん)への返信です.
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シティバンク <抗議の不買運動
投稿者: tabi33333 投稿日時: 2003/03/24 16:53 投稿番号: [624 / 8733]
今、銀行に行って解約をしてきました。
直接の抗議行動に役立つか少し疑問です。
(アメリカではフランスのワインが売れないとか、なぜ)
ただ、シティバンクの方はかなり神経質。
これに対していろいろ話を聞いても、最終的にはコンプライアンス(?)というところが、
ノーコメント
だと。
しかも、ノーコメントだということもインタネットに載せないでほしい、とのこと(おいおい!)
私の場合には、再び必要になったときには作れ事ができる、ということを確認済み。
ほかの人ほかの事についてはノーコメント。
http://give-peace-a-chance.jp/118/choice.html
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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>何を願ってるの?
投稿者: ventepublique 投稿日時: 2003/03/24 16:42 投稿番号: [623 / 8733]
>ホントに世界平和を願ってます??
匿名であることに甘え,
世界平和を願っている人々の発言を
おちょくり,あざわらい,罵倒し,たいていは的外れな「批判」を行い,
それによって何か自分が「えらそうな」ことをしたように思い込み
暗い満足感を覚える,
戦争でも起こらないと退屈でしょうがない,
そのような不幸な人々がずいぶんいるようです。
そうした罵倒に抗議すると
「バカ」
の一言で片づけられます。
人間の暗部が学べますね。
しかし,不快でしょうから,そのようは発言をできるだけ読まないようにして(HNで分かりますから),
まともな発言を読み
まともな発言にのみRESを行なうようにするとよいでしょう。
これは メッセージ 620 (west12121 さん)への返信です.
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神戸で反戦抗議集会!
投稿者: tady_yamaha21 投稿日時: 2003/03/24 16:40 投稿番号: [622 / 8733]
平和を願うのは大事な事です。
そして、それは様々な情報を自分で判断しながらということも併せて行わなければなりません。
それはテレビの前でニュースを聞くだけでは不十分だと思います。
そういう意味では平和を自分の頭の中で願うのではなく、もっと色んな形でアピールするべきだと思います。
ネットが広まることで世界同時多発的に
平和を話し合われるというのはそう言う点ではすばらしいことだと思います。
でも、体が動くならパソコンの前で話し合うだけじゃなくて、自分自身の体で肌で感じる行動に出ることも必要ではないでしょうか?
特にマスコミなどの世論を作り出す者は
そういう具体的行動に敏感です。
(テレビ映えするから?)
明日の夜6時半から神戸三宮の東遊園地で反戦抗議集会が開催されるという話を聞きました。
もし、このトビを見て、なにか自分の体を使って反戦の訴えが出来ないかと考えている方がいるのなら集まっていただきたいものです。
これは メッセージ 620 (west12121 さん)への返信です.
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>あなたも一部誤解
投稿者: west12121 投稿日時: 2003/03/24 16:05 投稿番号: [621 / 8733]
遅くなってすいません。
そうでしたね・・・
平和主義=反戦暴動ではない
といいたかったんです。
これは メッセージ 572 (jyeison2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/621.html
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