☆世界平和を願うトピ☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
詩人?
投稿者: anywhere_i_want_to_go 投稿日時: 2004/01/02 17:07 投稿番号: [2311 / 8733]
.
詩人?
ぜんぜん怒らないよ。
うれしい感じがします。
ヘンです?
(
喧嘩されても無視されてもうれしいようです。
ヘンです?
)
lemonチャンの指摘する
>
a君
わかりやすい言葉でね。
>
a君
正直言って、君の文章を読むのは時間がかかる、それも二度も三度も読み返すんだよ。
(ごめんね。
lemonチャン…)
これは、わたしの課題。
本人の頭の中にしかない世界像を、
よりわかりやすく共有できるために
なんとかなるなら
もっと、なんとかしたい
いろいろと模索中デス…
.
これは メッセージ 2310 (anywhere_we_want_to_go さん)への返信です.
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おめでとさまでした
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2004/01/02 17:04 投稿番号: [2310 / 8733]
.
きっと
平和とは、
様々な立場からの模索を持ちよって
実現されてゆくのでしょうか…
tmiya1960サンのチャレンジも
平和を願う気持ちから始まった
解決への模索として
価値ある貴重な試みのひとつであることに
なにもかわりはないことでしょうし
きっと、tmiya1960サンの視点を通してしか語ることのできない提案。
その結果がどうあれ、いままで不明瞭だったことが
情報が満たされ
より鮮明に、共有されることの
その価値にもかわりないことでしょうし
なにより、tmiya1960サンの
平和実現のために
模索され
提案され
意見を募られる姿勢に
無条件に、賞賛を贈らせてください。
(ぱちぱちぱち!!!)
tmiya1960サンが
無理しすぎて
燃え尽きすぎてしまいませんように
.
これは メッセージ 2296 (tmiya1960 さん)への返信です.
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明けましておめでとうございます。
投稿者: akemaitomdtoubarjone2004 投稿日時: 2004/01/02 16:09 投稿番号: [2309 / 8733]
本年も何とぞ、お願い致します。
また、本年が、他のトビの人々も含めて、より良い年に成ります様に。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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小泉総理、靖国神社を参拝
投稿者: pinkfloyd_the_wall2 投稿日時: 2004/01/02 11:34 投稿番号: [2308 / 8733]
小泉純一郎首相は1日、東京・九段北の靖国神社に参拝した。小泉首相は就任以来毎年1回の参拝を続けており、1月参拝は2年連続だが、03年の1月14日からさらに前倒しした。今年はイラクへの自衛隊派遣を控えるなどの事情から、元日に参拝を繰り上げたとみられる。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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たのしい掲示板
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2004/01/01 09:24 投稿番号: [2307 / 8733]
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たくさんの発言
掲示板は、とてもひろい
目のさめるような投稿や
頭のきれる鋭い指摘!
なんともいえないあったかい雰囲気の投稿や
うなってしまうしびれた発言
とても勉強になった情報
そして
ちょっぴりおバカな書き込みに出会うと
うれしくてうれしくてたまらないんです。
…
それが時間とともに、
目のつきにくいところへ流れてしまうのが
悲しくて悲しくて
価値ある議論に出会ったとき
時間の流れに左右されないで、
次の議論のためにも、
もっと、もっと、目立つところに残ってくれてますように。
とか、
個性的な投稿
閲覧回数の多かった投稿に、
もっともっと出会えますように。
とか、
そんな時、
みんなは
一体
どうされてるのかしらん?
なにか
いい方法
知ってたりする?
そんな投稿ばかり、集めたトピとか
どこか知ってたりしない?
.
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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よい年明けを!
投稿者: anywhere_i_want_to_go 投稿日時: 2003/12/31 21:56 投稿番号: [2306 / 8733]
.
勉強になる、貴重な投稿ばかりで
本当に、ありがとうございました。
直接、お返事を交わすことのできなかった方にとっても
共に平和について模索しているひとりとして、
平和をかなえてゆくことに、なにがしかの手がかりの得られる
実りある年になってゆきますように…
lemonチャンの願う世界平和も、tmiya1960サンの提案にかかわる議論も
より現実的かつ希望あるものとして充実されてゆきますように
わたしの投稿は、あいかわらずわかりにくくて、ごめんなさい。
適当に無視してくださいね。
.
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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= 個性をもちえて、より中立でいる =
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/31 21:13 投稿番号: [2305 / 8733]
.
その
さまざまな世界観
の持ち寄り
その
双方向のかかわり
の蓄積によって
わたしたちは
ネットワーク全体として
また、ネットワークを共有する「意識」のひとつとして
限りなく中立中性な、ありのままの世界像を投影できてゆくのかもしれない
.
これは メッセージ 2304 (anywhere_we_want_to_go さん)への返信です.
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= 異質な個性とのかかわり =
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/31 20:51 投稿番号: [2304 / 8733]
.
単体として、
決して中立中性な判断のできない
個性ある「意識」が、
等しく開かれた
広大なネットワークという世界で出会うことで
自由につどい、主体的に発言し、意識を結びつけて
自分とは違う
さまざまな愛すべきクセある意識
さまざまな世界観に
触れて、刺激しあい、変化しつづける…
.
これは メッセージ 2303 (anywhere_we_want_to_go さん)への返信です.
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= 愛する個性 =
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/31 20:51 投稿番号: [2303 / 8733]
.
愛すべきクセある個性を持つ
わたしたちの「意識」は、
そのクセによって、
多かれ少なかれ自分に都合よく情報を選び取り、集積されて
自分なりの世界観を創ってゆくのだろうか…
中立中性で、まったく曇りなく
客観的な判断の決してできない
個性というクセを持つわたしたちの「意識」
.
これは メッセージ 2302 (anywhere_we_want_to_go さん)への返信です.
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= 意識の展開した世界 =
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/31 20:50 投稿番号: [2302 / 8733]
.
画面に、
なにが映しだされているだろうか
さまざまな情報が蓄積されているネットワークの中で、
どうして、それを検索したのだろう
どうして、それを選択したのだろうか
無尽蔵にある
鍵
の中で、
興味あること
価値を認めたこと「意識」の共鳴したことが、
キーワードとなり、必要な情報を呼び寄せ
集積されて
自分なりの世界観を創ってゆくのだろうか…
掲示板に、
興味をもつ意識が
ここにあつまり、
日々、主体的な投稿が膨大に蓄積されてゆく中、
興味のあるトピ、投稿に出向いてゆくことは易しく
興味のないそれに出向いてゆくことは難しい。
「
これがわたしの知りうる現実
これがわたしの生きている世界
」
わたしたちが、認識している世界観を語るとき、
かたときも絶えず関与しつづけ、選択に影響しつづけている
わたしたち自身の「意識」。
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これは メッセージ 2301 (anywhere_we_want_to_go さん)への返信です.
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= 意識のとどく範囲 =
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/31 20:50 投稿番号: [2301 / 8733]
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昨年の重大ニュース
一昔前の
流行語
流行歌
三種の神器
一般常識
一週間前に
見ていた画面
食事の献立
交わした会話
かつて、巷をにぎわせた人々のうわさ…
その、どれだけを記憶に残してゆくのだろう
車窓を流れる街並み、その窓のひとつひとつにある
あるいは、流れる車、その座席のひとつひとつにある
自分とは違う個性、生活、人生の
そのどれだけに、関わってゆくのだろう
世界を飛び回り、眼下に広がる街灯り
60億もの人々の、
そのひとつひとつが仮想ではなく、
確かに存在するひとりひとりのいとなみ
その
どれだけの顔を思い浮かべて、
どれだけの人格に触れてゆくのだろう
一生涯のうちに、どれほどの人々と出会い
人生について語らい
腹の中から話し、相手の個性に触れて
充実した時間を分かち合ってゆくのだろう…
「
これがわたしの知りうる現実
これがわたしの生きている世界
」
わたしたちが、認識している世界観を語るとき、
それは、どれほどの範囲をあつめて、
語られてゆくものなのだろうか
.
これは メッセージ 2300 (anywhere_we_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2301.html
= スキルの蓄積 =
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/31 20:49 投稿番号: [2300 / 8733]
.
人間の決めた合否の基準の中で、
失敗もし、成功もし
さまざまな経験を積みながら、
繰り返し学んでゆくことで
徐々にコツをつかみ、最終的に
なりたいものになってゆく
失敗し、人生そのものを棒にふってしまう基準の設定はリスクが高く
なるべくなら、失敗してしまっても、
また笑って再チャレンジのできるステップを積み重ね
経験を積んでゆくことが理想的なのでしょうか
宇宙空間に浮かぶ、地球という星に住む人類。
その経済活動は、地球環境に影響するまでにエネルギーを拡大させ
地球の未来にも深く関与している
失敗して人類の未来を棒にふってしまう基準の設定はリスクが高すぎ
なるべくなら、失敗しても、
また再チャレンジのできるステップの積み重ねと
スキルの蓄積が理想的なのでしょうか…
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これは メッセージ 2299 (anywhere_we_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2300.html
= 未来という時間 =
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/31 20:47 投稿番号: [2299 / 8733]
.
「ダーツが刺さった場所に、
後から的の中心を移動させ、的中させる方法」
も、あるそうですが、
ふつう
常に流動的で
「どうなるかわからない」
ものが
「未来」。
…
大切なことは
未来永劫、すべてのことを
あらかじめわかっていることではなく、
もともと
わからない未知のものに、いかに接してゆくのか
不確定なものに、より安全にわけいってゆくことのできる、
その時々を柔軟に判断し対応し実行できうる
より優れた「舵」を機能させてゆくことなのだろうか…
.
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2299.html
警察国家になったロシア
投稿者: pinkfloyd_the_wall2 投稿日時: 2003/12/31 14:03 投稿番号: [2298 / 8733]
ロシアの通信社プリマが販売を予定していたロシア連邦保安局(FSB、旧秘密警察KGB)の暴露本「FSBがロシアを爆発する」4400冊が29日、出版会社のあるラトビアからトラックでモスクワに搬送される途中、同局捜査官や警察によってすべて没収された。
プリマが30日、明らかにしたところによると、本は英国で政治亡命を申請中の元FSB職員、アレクサンドル・リトビネンコ氏の著作。99年にモスクワで起きた連続爆発事件を「FSBの工作」とする内容だ。
事件発生当時、ロシア政府はチェチェン武装勢力の犯行と断定。これを受けて、元FSB長官で当時首相だったプーチン大統領が第2次チェチェン紛争での攻撃を指揮した経緯がある。プリマによると、捜査当局は没収理由を明らかにしていないが、来年3月の大統領選挙に向けて、反プーチン・キャンペーンを封じ込めようとしているとの見方も出ている。
リトビネンコ氏は、数年前にFSB幹部から新興財閥のベレゾフスキー氏(ロンドンに政治亡命中)の訴追を命令されたことを暴露して有名になった
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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中東和平イニシアチブ(訂正)
投稿者: hiroki_sato73 投稿日時: 2003/12/31 11:38 投稿番号: [2297 / 8733]
”聖地巡り、平和と和解アピール
中東和平イニシアチブ”
【エルサレム22日】
エルサレム東部「旧市街」にあるイスラムの聖地「ハラム・アッシャリーフ(ユダヤ名「神殿の丘」)とユダヤ教の聖地「西の壁」(嘆きの壁)で22日午前(日本時間同日午後)、世界各地から集まった宗教指導者ら約3,000人による平和行進が行われた。
行進は世界平和超宗教超国家連合(IIFWP)、超宗教超国家平和協議会(IIPC)が19日から市内で行っている「中東和平イニシアチブ」の一環として行われたもので、参加者らは、「ピース、シャローム、サラーム」と英語、ヘブライ語、アラビア語で「平和」と書いたたすきを掛け、イスラム、ユダヤの聖地を巡り、平和と宗教間の和解を呼び掛けた。
日本、韓国、米国、欧州などから集まったキリスト、ユダヤ、イスラム教の指導者らによる行進は、旧市街南にあるシオン門から旧市街に入り、「ピース、シャローム、サラーム・アレイクム(あなた方の上に平和がありますように)」と声を合わせながら進んだ。
神殿の丘に登り、マホメット昇天の地とされる「岩のドーム」の前で、各宗教の代表、ラビ(ユダヤ教教師)、牧師、イマーム(イスラム教導師)がスピーチ、兄弟宗教が皆一つとなり、世界の平和を実現しようと訴えた。
神殿の丘にあるエルアクサモスクのイマームは、「ここは平和の天国。あなた方は今天国の一部となった。許し合い、間違いを悔い改めよう。もう戦争も殺し合いもいらない」と切実に訴えた。感極まり涙を流す姿に、周りからもアーメンの声が上がり、各宗教の代表がしっかりと肩を組み、連帯をアピールした。
行進は、岩のドームを一周した後、隣接するユダヤ教の聖地「西の壁」前の広場に到着。ユダヤ教を代表しラビのイサク師がヘブライ語で、キリスト教を代表し、米国聖職者指導者会議(ACLC)のフィリップ・ジョンソン議長が英語で、またイスラム教を代表しモハメド・ジョデ師がアラビア語でそれぞれ祈とう、日本山妙法寺の僧侶、寺沢潤世師も平和と全宗教の連帯を訴えた。
中東和平イニシアチブは、パレスチナ紛争の根本原因は宗教間の対立にあるとして、ユダヤ、キリスト、イスラムなど宗教間の和解を通じて、中東和平を、さらに世界平和を実現することを目指すもの。
同日午後には、市内中心部の独立公園で、平和を求める集会「ハート・トゥ・ハート(心から心へ)」を実施する。
(世界日報より抜粋)
これは メッセージ 2296 (hiroki_sato73 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2297.html
あけまして おめでとう
投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/01 00:28 投稿番号: [2296 / 8733]
今年は「限りなく中立」的に中東和平のためにチャレンジしたいと思います。いつ消え去る運命にある提案か判りませんが・・・・・・・自分の力を試してみます。
anywhere_we_want_to_go さん
なかなかの詩人ですね。詩なんていったら怒られちゃうかな?
今年もよろしく。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2296.html
>帰郷
投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/12/30 14:44 投稿番号: [2295 / 8733]
>lemonchan01は今から帰郷いたします。
返ってきたら
また
議論しましょう。楽しみに待っています。
お年玉は持ったかな?
これは メッセージ 2293 (lemonchan01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2295.html
kaina2255さん
投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/12/30 14:38 投稿番号: [2294 / 8733]
>>パレスチナこそが
西洋世界とイスラ−ム世界の橋渡しが出来る唯一存在〜
>これは無理でしょうね。それぞれの宗教観があり、違いがあります。唯一の神信仰の国々を
一つにまとめるのは、大変な事ですよ。
西洋世界とイスラ−ム世界をまとめようなんて言ったつもりはないんだけれど。勝手な解釈は止めてくれないかな。「それぞれの橋渡し」と「それぞれを一つにまとめる」というのはとんでもなく意味が違うよ。
>この3宗教は
エルサレムが
聖地ですよ。
それぞれの神が唯一と思っているのに〜!!!!
当然
それで?
面白いことにイスラエル建国を境に状況が一変しているんだよね。それ以前はユダヤ人とムスリムは仲が良く。以降はユダヤ人とキリスト教圏が仲が良くなっているんだよね。そんなこたぁどうでもいいか。
>日本の様に「無神論者」は、
理解しにくい問題では〜。
「無神論者」だから理解しにくい問題というのはどうかな。当事者であればあるほど「両者の立場」に立ち難くく。「無神論者」だからこそ両者の立場に立ちやすいとも言えるよ。勉強していない人には無理だろうけどね。
>今の状態では、エルサレムを中心に
10年以内に
第3次世界大戦なんて事に成りかねないのでは???
第3次世界大戦は起こらないとおもうが、テロは続くでしょう。今のままでは。だからどうしろと仰る???何か提案でもあるんですか???
>イラクVSイランVSイスラエルVSパレスチナなどの単純な事ではありませんね。
イラクVSイランVSイスラエルVSパレスチナなどと誰も言っていないでしょ。勝手に文章を捏造するのは止めてくれないかな。
勝手に文章を捏造して説教じみたことを言われても困るんだけど。
これは メッセージ 2290 (kaina2255 さん)への返信です.
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帰郷
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/30 14:03 投稿番号: [2293 / 8733]
lemonchan01は今から帰郷いたします。
これは メッセージ 2292 (lemonchan01 さん)への返信です.
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愛するということ
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/30 13:09 投稿番号: [2292 / 8733]
宅間守が獄中結婚した。
この女性を非難する人が多いが、私はそうは思わない。
なぜならこの人は失うものはあっても、見返りは何もないからだ。
見返りのない愛を真実の愛だと思う。
宅間は愛されたことが無いのではないか?
愛されたことの無い人間は愛することができないであろう。
それはもっとも不幸な人間のひとりである。
彼の人生の最後にやっと愛してくれる人が現れたのかもしれない。
これは メッセージ 2291 (lemonchan01 さん)への返信です.
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極悪人
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/30 12:54 投稿番号: [2291 / 8733]
宅間守は極悪人である。
ブッシュも自分と取り巻きの利権と権力欲のために戦争をしかけ、何万人という無辜の民を殺した極悪人である。
同じ極悪人でも、宅間は欲望のために人を殺したのではない、どちらかというと精神異常に近い。ブッシュの殺人は欲望に基づく。
当然ブッシュのほうがより悪い人間であると思う。
それに加担する小泉純一郎も同罪である。
つまり我々の総理大臣は宅間守よりもひどい極悪人なのだ。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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>>>>>「世界平和への道」とは
投稿者: kaina2255 投稿日時: 2003/12/30 12:14 投稿番号: [2290 / 8733]
>パレスチナこそが
西洋世界とイスラ−ム世界の橋渡しが出来る唯一存在〜
これは無理でしょうね。
それぞれの宗教観があり、違いがあります。
唯一の神信仰の国々を
一つにまとめるのは、大変な事ですよ。
キリスト教(西洋)とユダヤ教(一部の政治家アメリカ、イスラエル)とイスラム教(イラク、イランなどのアラビヤ圏)が
それぞれ妥協すると????
この3宗教は
エルサレムが
聖地ですよ。
それぞれの神が唯一と思っているのに〜!!!!
日本の様に「無神論者」は、
理解しにくい問題では〜。
今の状態では、エルサレムを中心に
10年以内に
第3次世界大戦なんて事に成りかねないのでは???
イラクVSイランVSイスラエルVSパレスチナなどの単純な事ではありませんね。
もっと深い世界情勢ですよ。彼らの思想、価値観が
それぞれで世界一と考えている人達ですもの。
これは メッセージ 2289 (tmiya1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2290.html
>>>>「世界平和への道」とは
投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/12/30 00:34 投稿番号: [2289 / 8733]
>交渉の余地を創り出すにはひとつだけ方法があります。それは、パレスチナ武装派を含めたパレスチナがそれ相応の大義を掲げイラク治安協力し、そして仲介役として立つのです。その大義によっては・・・・・・・
わたしの提案の核心ですね。
>この発言で私が勘違いをして、君はイスラエル寄りだと思ってしまったのだが、それは間違いということだね。
わたしがイスラエル寄りだってー
カンベンしてよー
パレスチナの将来のために提案を考えたんだから。
>それにしてもパレスチナがイラクの問題にかかわる余裕があるのだろうか?それが正直な感想。
余裕???それはどういった点でしょうか???余裕という言葉が出て来るのは意外だねー??
わたしの提案の延長で米国との間で合意がなされ、イラク治安協力となったらイスラエルとの戦いは終わり米国、EU、世界などからあらゆる面での支援は当然あるでしょう。この方向の方が余裕が生まれるのではないですか?しかし、仕事はとんでもなく多くなるでしょうけどね。
パレスチナは仕事が無くて困っている状況です。そういった意味ではイラク治安協力は歓迎されるでしょう。
パレスチナ(武装派を含め)が米国と対米テロ組織との仲介していけるか?する意思があるか?がひとつのポイントでしょうね。これは彼ら自身で答えを出すしかないでしょう。イスラームや対米テロ組織などについて最も理解している人々ですから。
>君は私には想像も及ばないすばらしい理論を持っていて、ただ私が理解できないだけかもしれないね。
何回か読まなければ全体像は判らないと思う。宗教関連以外はそんなに難しくはないと思うけど、感想・疑問があったら遠慮無くどうぞ。
まぁ
例えどんなにすばらしい考えであっても、それを採用するかはパレスチナが決めることだからね。パレスチナこそが、西洋世界とイスラーム世界の橋渡しができる唯一の存在だと思う。
これは メッセージ 2288 (lemonchan01 さん)への返信です.
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>>>>「世界平和への道」とは
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/29 22:38 投稿番号: [2288 / 8733]
>交渉の余地を創り出すにはひとつだけ方法があります。それは、パレスチナ武装派を含めたパレスチナがそれ相応の大義を掲げイラク治安協力し、そして仲介役として立つのです。その大義によってはイスラームテロ組織は対米攻撃の続行は難しくなり、様子見姿勢へとならざるを得なくなると推測します。
なぜパレスチナが仲介役なのか?それはイスラーム世界の反米意識はパレスチナ紛争により育って来たという経緯があります。その解決には当事者であるパレスチナが仲介者になることが最も相応しいのです。
これが君の提案だね。
そして、
>イスラエルのテロはパレスチナが停戦すれば行われないという性格のものです
この発言で私が勘違いをして、君はイスラエル寄りだと思ってしまったのだが、それは間違いということだね。
それにしてもパレスチナがイラクの問題にかかわる余裕があるのだろうか?
それが正直な感想。
でも、君は私には想像も及ばないすばらしい理論を持っていて、ただ私が理解できないだけかもしれないね。
これは メッセージ 2287 (tmiya1960 さん)への返信です.
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>>>「世界平和への道」とは
投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/12/29 16:32 投稿番号: [2287 / 8733]
>パレスチナ問題に対する認識があなたとは違うようだ。
>私はイスラエルの方がパレスチナの10倍悪いと思っている。
>パレスチナ人が石を投げつければ、機関銃で狙撃し、
パレスチナ人がイスラエル人を一人殺せば報復として10人は殺す。
あなたは何を言っているの。オレはイスラエルの方がパレスチナの100倍悪いと思っているよ。侵略者であり、虐殺者であり、抑圧者だからね。二千年前は我々の土地だったなんて勝手なことを言って、勝手な法律を作って勝手に他人の土地をふんだくって、勝手に他人の土地で暴れまくって、少なくとも君より腹を立てているよ。だからこそパレスチナ人にとって幸せになるための提案を考えてきたんじゃないか!
君は「塞翁が馬 」という諺を知っているかい?人間の禍福は変転し定まりないものだというたとえ話です。「塞翁が馬 」の様にパレスチナの不幸な歴史を逆に利用して、不幸な歴史の重さ以上に好転させるにはこの提案でなければならないの。
>それが自爆テロを起こすほどの「怒り」になっているのだ。
そんな当たり前のことをいちいち言うなよ。こういった状況を変えるための提案なんだよ。パレスチナの不遇に怒っているように聞こえるけど本当にそうなの?パレスチナの不遇を変えるにはパレスチナを変えるしかないんだよ。自爆テロをいくら起こしたところで勝ち目はないんだから。イスラエルを変えて問題解決というのは不可能です。パレスチナが変われば必然的にイスラエルも変わると思う。
>だから私はあなたの提案には反対。
なぜ反対なのかよく判らない。理解できるように説明して欲しい。パレスチナの不遇に怒っているのならなお更、反対するはずはないと思うんだけれど?
これは メッセージ 2286 (lemonchan01 さん)への返信です.
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>>>「世界平和への道」とは
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/29 08:41 投稿番号: [2286 / 8733]
>イスラエルのテロはパレスチナが停戦すれば行われないという性格のものです
パレスチナ問題に対する認識があなたとは違うようだ。
私はイスラエルの方がパレスチナの10倍悪いと思っている。
パレスチナ人が石を投げつければ、機関銃で狙撃し、
パレスチナ人がイスラエル人を一人殺せば報復として10人は殺す。
それが自爆テロを起こすほどの「怒り」になっているのだ。
だから私はあなたの提案には反対。
でもあなたの「心意気」は買うから、このトピでもがんばってほしい。
これは メッセージ 2285 (tmiya1960 さん)への返信です.
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>>「世界平和への道」とは
投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/12/28 23:07 投稿番号: [2285 / 8733]
>「提案」はパレスチナだけにするのだろうか?
ヨルダンにはパレスチナ難民が多くいます。人口の過半数以上はそうでないかと思います。ですから、ヨルダンでも良いと思う。
>私がパレスチナ人の立場なら、「じゃあまず、イスラエルを不法占領地域から撤退させてくれ、それからその話を聞こう」と言いたい。
私は個人です、イスラエルを不法占領地域から撤退させることは不可能です。しかし、パレスチナがわたしの提案を受け入れ米国、国連、EU、日本と合意を取り付け中東連邦を成功させれば、間違い無くパレスチナはイスラエルに対して強力な交渉力を持つことになります。後はパレスチナが交渉で不法占領地域を取り戻すことになります。
>そうでなければ「提案」というものはパレスチナ、イスラエル同時にすべきものだと思う。
うーん
イスラエルに提案???
見当がつかない。わたしの提案はパレスチナの交渉力を強め、イスラエルを孤立化させかねないものだから・・・・・・イスラエルに何を提案してよいのか判らない・・・・・
パレスチナ武装派が新たな目標を見付けられ、イスラエルとの戦いに終止符を打つことができれば、ロードマップによって独立へと向かうと思う。境界については米国との合意する時に決めるのがよいのではと思う。
>両方がテロリストなのだから。
イスラエルのテロはパレスチナが停戦すれば行われないという性格のものです。ですから、パレスチナに提案するのです。もちろん、永続的な停戦でなければ意味がありませんが。
これは メッセージ 2284 (lemonchan01 さん)への返信です.
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>>「世界平和への道」とは
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/28 22:00 投稿番号: [2284 / 8733]
時間がないので、あなたの文章をじっくり噛み砕いて読んだわけじゃないから、真意をつかみとっていないかもしれない。
「提案」はパレスチナだけにするのだろうか?
私がパレスチナ人の立場なら、「じゃあまず、イスラエルを不法占領地域から撤退させてくれ、それからその話を聞こう」と言いたい。
そうでなければ「提案」というものはパレスチナ、イスラエル同時にすべきものだと思う。
両方がテロリストなのだから。
これは メッセージ 2281 (tmiya1960 さん)への返信です.
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敵が多い私
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/28 19:59 投稿番号: [2283 / 8733]
>いろいろあったみたいね。
いろいろあって、
世界平和を願うにいたっているってことなんだろか…
平和だけじゃなくて、年金、消費税、国の借金、公共事業、といろいろ顔を出しているから。
敵が多くてね。
正直疲れるよ。
私のスタンスは
「弱者の視点で観る」
なんだけど、
すぐに感情的に反応してしまうのが問題かな。
これは メッセージ 2280 (anywhere_we_want_to_go さん)への返信です.
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まあまあ 二人とも
投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/12/28 17:43 投稿番号: [2282 / 8733]
これは メッセージ 2277 (furidasinimodottesimatta さん)への返信です.
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>「世界平和への道」とは
投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/12/28 17:39 投稿番号: [2281 / 8733]
>一番強い国の思想、体制の押し付けになりはしないか、今アメリカがやっているグローバルスタンダードを世界に広めようとしている延長のようなものに感じる。
思想、体制、グローバルスタンダードなどは押し付けて身に付くものではないと思います。本人が豊かさを求めることによって、初めて受け入れられるものであると思います。
やはり、地域紛争を終息させるひとつの側面として経済的問題があります。それは一時的な援助だけでは済まない。自立して行くには西欧思想、民主化、グローバルスタンダードなど一部でも自ら身に付けようとしなければなかなか難しいものと思う。
>世界を統一しようとすれば、必ず反発はあると思う。
反発に対して慎重に話合いを重ねるしか方法はないと思います。本当の統一は何百年後になるでしょう。できないかもしれません。できるできないは別として、「世界の統一」すなわち世界政府樹立という大義名分はイスラーム世界の安定に役立つものと思います。
そのためには、まず、モデルとなる地域をつくる必要があると考えました。そのモデルは統一するためではなく紛争を解決するための手段です。世界政府樹立というのはあくまでも究極の目標としてです。それを究極の目標に掲げることによって中東和平し易くなると思います。
>織田信長が天下統一できたのは、同じ宗教、民族の日本国内だからで、それを世界に当てはめることはできない。
もちろん、時代が違うし日本のことですからそのまま当てはめることはできません。しかし、共通的なものはあると思う。信長が京の都を拠点にしたのは天皇と足利将軍の威光を利用することができたからです。それに対して、パレスチナ問題は、宗教、経済、南北問題、大国の思惑、テロ、ありとあらゆる世界の問題が集約され、西欧対イスラームという対立図式を発生させている世界の根源的な問題です。
すなわち、パレスチナ問題はパレスチナだけの問題ではなくイスラーム世界全体に影響しています。その影響が反西欧意識などになって対米テロやイスラーム世界を覆う各地の紛争に影響していると考えています。ですから、世界平和への道はパレスチナ問題から始まるべきだと考えます。
わたしとしてはパレスチナ問題を解決するためにはパレスチナ武装派に夢と希望を与えることだと思います。もち
ろん、その夢と希望はそれ相応に大きなものでなければ納得しないでしょう。
この問題はこの問題のみでの解決は不可能です。なぜなら、パレスチナが「独立してもテロをさせないしっかりとした理由」すなわち夢と希望がなければイスラエルは独立を絶対に認めず、あらゆる手段を使って邪魔をするでしょう。独立されてテロされたらとても厄介な国になってしまいますからね。
その「独立してもテロをさせないしっかりとした理由」のために中東民主主義連邦を考えました。中東そしてイスラーム世界で活躍の主役となり、イスラエルとの強力な交渉力を得られることになれば、パレスチナ武装派ににとって魅力的ではないかと思う。もちろん、反発してあくまでもイスラエルと戦うというムスリムはいるでしょう。今まで散々なことをしてきましたからね。こういったムスリムをパレスチナが説得できるかがひとつの問題でしょう。
中東民主主義連邦では「イスラームと西欧民主主義の共存」が重要課題と考えています。その共存を実現するためには世界政府樹立という「新アラブの大義」が必要になると思います。
ところで提案は読んでもらえました?よかったら感想や意見などよろしくー
これは メッセージ 2269 (lemonchan01 さん)への返信です.
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lemonチャンも、
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/28 13:37 投稿番号: [2280 / 8733]
.
いろいろあったみたいね。
いろいろあって、
世界平和を願うにいたっているってことなんだろか…
(ちょっと息継ぎね)
.
これは メッセージ 2278 (lemonchan01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2280.html
Help!
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/12/28 13:29 投稿番号: [2279 / 8733]
.
>
人の事を罵倒していて、何言ってるの。喧嘩売りまくってるジャン。
>
悪魔とか、よう言ってるジャン、可愛げがないよ。人のペンネームなんか同でもいいだろ。
>
やられたら何時かやり返されるんだぜ。
君に不当意にけなされて、腹が立ってる人多いと思うよ。
>
いくらなんでも、けなし方が、ひどく、本当に不機嫌にされた。
>
俺の中には、やられたら、やりかえすと言う考え方は有るよ、
>
我慢してると、こいつはやり返さないヤロウだと勘違いしてつけあがってくるやろうもいる、し、
>
我慢してたら、自浄作用が働くやつとニとうりあるからだ。
>
それに、日本の独立には、憲報9条は、不適切なんだ。
>
それに過去のペンネームの憶測なんかで文句言うな。
furidasinimodottesimattaさん
こんにちは。
furidasinimodottesimattaさんは、
腹が立ったり、不機嫌になったり、我慢の限界になったり、人の事を罵倒したくなった時、
そういったものを、これまで、実際に
どう消化してこられましたか?
…結果として、お互いが平和的に解決できれば、理想的なんでしょうけれど…
そのための、なにか
よい解決方法はないものでしょうか…
furidasinimodottesimattaさんの側からみて、
なにか、いいアイデアあったらぜひ知恵を借りたいんですけれど…
可愛げがあることが
その糸口のひとつのようですか?
例えば…
furidasinimodottesimattaさんにとって、
どんな風に接っしてゆくことが、可愛げがあるように感じられますか?
過去の経験や、理想的なことでもいいんですが、なにか助言して欲しいんですが…
そのあたり、どう感じますか?
.
これは メッセージ 2277 (furidasinimodottesimatta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2279.html
>俺はレモン好きじゃないね
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/28 09:10 投稿番号: [2278 / 8733]
>人の事を罵倒していて、何言ってるの。喧嘩売りまくってるジャン。
悪魔とか、よう言ってるジャン、
私は個人の欲望達成のために人間の命を粗末に扱うものを「悪魔」と呼ぶ。
世界平和達成のためには、口喧嘩くらいは避けて通ることはできない。
これは メッセージ 2277 (furidasinimodottesimatta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2278.html
俺はレモン好きじゃないね。人の事を悪魔と
投稿者: furidasinimodottesimatta 投稿日時: 2003/12/28 00:59 投稿番号: [2277 / 8733]
人の事を罵倒していて、何言ってるの。喧嘩売りまくってるジャン。
悪魔とか、よう言ってるジャン、可愛げがないよ。人のペンネームなんか同でもいいだろ。
やられたら何時かやり返されるんだぜ。
君に不当意にけなされて、腹が立ってる人多いと思うよ。
いくらなんでも、けなし方が、ひどく、本当に不機嫌にされた。
俺の中には、やられたら、やりかえすと言う考え方は有るよ、我慢してると、こいつはやり返さないヤロウだと勘違いしてつけあがってくるやろうもいる、し、我慢してたら、自浄作用が働くやつとニとうりあるからだ。
それに、日本の独立には、憲報9条は、不適切なんだ。
それに過去のペンネームの憶測なんかで文句言うな。
これは メッセージ 2267 (lemonchan01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2277.html
伊藤博文の命令でフリーメイソンに入会した
投稿者: furidasinimodottesimatta 投稿日時: 2003/12/28 00:39 投稿番号: [2276 / 8733]
林
ただす
林タダス
外交官、政治家
1866年イギリスに留学。1899〜1906駐英公使。
フリーメイソンを知る為に伊藤博文に命じられて、入会。
内状を探り、その結果、「フリーメイソンは危険な団体」とされた。
日英同盟の立役者。
江川に日露戦争物語り、でマンガにして、知らして欲しいことでした。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2276.html
三日くらいもぐってきます。
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/27 23:57 投稿番号: [2275 / 8733]
.
ゴメンネ。また難解になってしまって…
三日くらいもぐって
ちょっと、投稿つくってきます。
.
これは メッセージ 2274 (anywhere_we_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2275.html
ひとりで凍えてしまわないように
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/27 23:55 投稿番号: [2274 / 8733]
.
…とにもかくにも、
平和について考え悩み模索し
いろいろと感じているひとりひとりが、
そのままで小さく凍えてしまわないように。
それぞれの主体で、
それぞれの本音で、
安心した中
で、自由に意見を交わし、
交わされた価値をそれぞれの
生活の場に持ち帰ってゆく行為と環境が、
もっともっと広がってゆきますように…
そのような
いとなみ
と
つながり
こそが、
人間一人のちっぽけな存在と能力と時間の壁を
超えてゆけるものでありますように…
.
これは メッセージ 2273 (anywhere_i_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2274.html
ひとりひとりの現実
投稿者: anywhere_i_want_to_go 投稿日時: 2003/12/27 23:54 投稿番号: [2273 / 8733]
.
と、同時に思うことの…
ひとりひとりの目の届く現実が
平和的に変容されてゆくなら…
この「
平和
」というものの意味することの
あらわになってゆくものなら…
理想を現実化することは
充分可能なことなのかもしれない
と感じることもあります。
.
これは メッセージ 2272 (anywhere_we_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2273.html
手一杯の平和
投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2003/12/27 23:53 投稿番号: [2272 / 8733]
.
わたしは、
☆世界平和を願うトピ☆
という
このとても立派なカンバンを掲げるトピで
発言させてもらっている自分を恥ずかしく感じます。
なぜなら、たかだかわたしひとりの現実は
目の届く範囲の平和で
精一杯
手一杯。
.
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/2272.html
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