☆世界平和を願うトピ☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>利益追求は健康体?
投稿者: hm2002love 投稿日時: 2003/04/25 17:17 投稿番号: [1408 / 8733]
資本主義社会である以上、利益を追求することは自然なことではありますが、
ルールの範囲内で、と言う限定があります。
個人の利益追求は、社会のルール、法律の枠の中で行われる。
企業の利益追求もそうなのだが、
天下りの受け入れ、政治献金などによって、多少、法律の制定に関与できる。
問題は国家の利益追求です。国家は基本的に法律にしばられません。
他国との力関係によって、その行動は規制されますが。
国益には、国民全体が潤う利益と、
それを隠れ蓑にした権力者たちの個人的な利益があると思います。
そして、為政者が「国益のため」と言って行動する場合、後者がその動機になりやすい。
いずれにしても、豊かな国がより豊かになろうとすれば、貧しい国はずっと、貧しいままです。
地球は有限であり、国家の利益追求はそのパイの奪い合いであるから。
その一番単純明解な手段が戦争ということなのでしょう。
しかし、人類の共存を望むなら、自由な競争にも限度がある。
利益追求を否定はしませんが、国家に対する規制や歯止めも必要だと思います。
しかし、それが一番難しいことでもあるんですね。
これは メッセージ 1396 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
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核兵器を保有認めた。
投稿者: minanarou 投稿日時: 2003/04/25 13:36 投稿番号: [1407 / 8733]
●アメリカの情報は正しかった
自衛隊・右翼を付け上がらせないように、北朝鮮崩壊のシナリオを作成すべきだ。
日本のシビリアンコントロールが問われている。
【ワシントン=秋田浩之】北朝鮮は24日、北京で開かれた米朝中協議で、核兵器を保有していることを明確に認めた。米側の対応次第では核実験に踏み切る可能性を示唆したほか、使用済み核燃料棒の再処理に入ったことも明らかにした。同国が公式の場で核兵器の保有に言及したのは初めてで、米政府内の強硬派が反発を強めることが予想される。
米メディアなどが同日に報じ、米政府当局者もその内容を確認した。同当局者は「核爆弾を持っているという情報は前からあり、新しいことではない。北朝鮮がどういうつもりで保有の事実を認めたのかは現時点では分からない」と、北朝鮮側の意図の分析を急ぐ考えを明らかにした。米中央情報局(CIA)は以前から、北朝鮮が既に1―2個の核爆弾を保有していると指摘していた。
米CNNなどによると、北朝鮮側は米朝中協議の初日に当たる23日、少なくとも1個の核爆弾を持っていると言明。核保有の事実を「物理的に証明」するかどうかは、米側の対応次第との見解を示した。核実験という表現は使わず、こうした間接的な言い回しに終始したという。
そのうえで米国が文書によって北朝鮮を攻撃しないことを確約すれば、核兵器の開発計画を撤回すると表明した。ただ、保有している核爆弾の廃棄には応じない姿勢をみせたほか、使用済み核燃料棒約8000本すべてを再処理し始めたとも伝えた。再処理を続ければ、6―8個の核爆弾を新たに製造できる、との分析が米国内にはある。
これに関連して、バウチャー国務省報道官は24日の記者会見で「北朝鮮が核兵器を持っていたとしても驚くに当たらない。我々は数年前から指摘してきている」と発言。今後の対応に関しては「北朝鮮と中国は協議でかなり多くのことを話している。すべてに目を通し、注意深く分析してから次の対応を決める」と説明した。
米朝中協議には米国代表としてケリー国務次官補(東アジア・太平洋担当)、北朝鮮側からは李根・外務省米州副局長らが出席している。米国としては北朝鮮に直ちに強硬措置をとるのではなく、ケリー氏の帰国を待って同国から出されたさまざまな要求や提案を精査してから、対処方針を決める立場を示した格好だ。
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横レスします
投稿者: berugarasu2 投稿日時: 2003/04/25 12:00 投稿番号: [1406 / 8733]
フランス・ドイツ・中国のどこが一流国なんですか?
明確かつ納得できる公平な情報に基ずく説明をお願いします
自給率→馬鹿高い米・野菜・肉を容認すればすぐあがりますが?
エネルギー問題→世界中の国が中東と友好関係を結ぼうとしてる理由わかってます?
防衛力→日本って20万人以上の現役自衛官いますが?防衛力100%ってなんですか?
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始めに個ありきかな?
投稿者: nineloophole 投稿日時: 2003/04/25 11:12 投稿番号: [1405 / 8733]
個が繋がりあうのがネットワーク。
組織とはちょっと違う?
組織がトップダウンなのに対し、
ネットワークは相互参照?
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憐れみの歌?
投稿者: nineloophole 投稿日時: 2003/04/25 11:08 投稿番号: [1404 / 8733]
利益が何によって得られるのか?
少なくとも共同体の中での出来事です。前にどなたかが書かれていましたが、税制特にAttacの投資に対する薄税なんかを参考にしてみて下さい。
訳分からん戦争に金出せって言われるより気持ち良いと思うのだけれど....
お互いに感謝に気持ちがあれば簡単な事なんだけどなあって思う今日この頃。
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返事が遅れてすみません
投稿者: nineloophole 投稿日時: 2003/04/25 10:53 投稿番号: [1403 / 8733]
恐竜が絶滅したのは自分の優位性を保つために巨大化したのが致命症になったのではと思いますよ。
>
飽和した市場のもとでは、経済を循環させるために
・「管理された戦争」によって
即効性のあるカンフル剤として(多大な副作用を伴いながらも)
既存の市場を破壊した上で、市場の再構築をしてゆくのでしょうか?
これは先進国の都合でしかありません。アメリカは巨大な赤字を抱えているために、高い成長率を保たなければならないのが、前提になっているのだと思います。
京都議定書の離脱やICCの離脱等は
そういう流れなのだと思います。
その赤字を生み出したのは、間違いなく軍拡競争だったはずです。
ですからその赤字を生み出したものによって、今後は利益を得ようとしているのではないでしょうか?
我々は十分すぎるほどコストをかけた、今後はそれが我々の国の将来を確固としたものにする。
恐竜と同じ道なのでしょうかね?
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そうだあほなんだ
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/04/25 01:10 投稿番号: [1402 / 8733]
その昔キリストはユダヤをこき下ろしたそうだが、その真意は何処にあったのか。
キリストという個人は果たして聖人であったのだろうか。
ユダヤ人迫害のシナリオは、他ならぬキリストが伏線を敷いたんじゃないか・・。
そんな疑問がよぎることシバシバ。
宗教ってのは、その使い手によって大分価値が変わるもんだから、
一概に宗教を批判することはできないんだが、
宗教が最も利用されやすいのは勢力拡大、つまり戦争なんだよな、悲しいことに。
民主主義を体現するもう1つのアプローチ・・・。
うがった見方をすれば、宗教はそう定義づけても無理はないかもしれん(もう1つは政治)。
俺は宗教自体を批判するつもりはないよ。
ごく一般的な宗教家はむしろ尊敬する。
ただ、宗教の使われ方に問題があるという話でござんすよ。
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あんた、アメリカの思うがままだ
投稿者: atamagaiitomotetemokokoroga 投稿日時: 2003/04/24 23:21 投稿番号: [1401 / 8733]
FOXがそういう映像ばかりながしてるんだよ。
盗賊の火付けの80%はアメリカだよ。計画どうりなんだって。
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世界平和の壁
投稿者: japan1fbi 投稿日時: 2003/04/24 23:17 投稿番号: [1400 / 8733]
今のイラク国民見て思う。アホなマスコミはアメリカのせいでイラクの国民が略奪、レイプなど横行している。
日本のようにアメリカはイラクを統治することは宗教のどの問題でうまく出来ないだろうと、反米感情だけでコメントしてるが、ちょっと違う。
イラクが日本のようにならないのは宗教だけの問題でない。あの国民のレベルが低く過ぎて駄目だということが判った。
なんだあの無知序ぶりは、大戦後の日本、神戸の震災後でもあれほどの暴漢は現れなかった。基本的な人間のモラルが違う!
戦争で心が疲弊しきっているのは判っていても彼らは本当に平和を考えているのか?
同じ宗教での宗派の違いでの対立による会議のボイコット。そんなことしてる場合か!
私はイスラム教のことは詳しくはないが、宗教は人の心のより所とか、心の安らぎを求めるのが本道だと思っている。
だけど宗派の違いで平気で虐殺すらいとわないあの宗教はおかし過ぎる。アラーがそれを望んでいるとすれば、それは悪魔だ。そんなことは無いと思うが。
平和最大の壁はアメリカの強大な軍事力などではない。訳のわからん宗教だ!宗教を信仰することで心が貧しくなるなんてアホすぎる!!
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世界の平和を願うなら日本の中身をどう変え
投稿者: hyotokoberiinotuusinkafye 投稿日時: 2003/04/24 23:06 投稿番号: [1399 / 8733]
世界の平和を願うなら日本の中身をどの様にかえなければいけないのか。
今の日本は反米の心を持っててもアメリカに着いていくしかないのは当たり前の現実。
いつまでも、今のままでいいはずがない。
食料もアメリカだより、防衛力もアメエリカだより、エネルギーもアメリカだより。国の3大要素、食料、エネルギー、防衛力、100%自立してこそ、一流の国。フランス、ドイツ、中国100%近く三大要素できてます。GNP2位でも大した事ないんだ。
三大要素クリアできてないのに、なんの危機感持てないのは、平和ぼけ。!
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・3−ネットワークの巨大なループ
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/04/24 21:25 投稿番号: [1398 / 8733]
------------------------------------------------
-
★
ヒエラルキーとネットワークの巨大さ
★
・
ヒエラルキー構造の巨大さは、
ネットワーク構造では
ループ(輪)の巨大さとして存続してゆくのでしょうか?
・
国や企業
という意味合いは残したままその集合形態が
ネットワーク構造というものに変容されるのでしょうか?
・
そうした関わりは、たとえば、こうした掲示板のような
時間にも空間にも束縛されない中で
多様な価値観のやり取りを経ながら
評価され、鍛えられ
蓄積されて
『現実可能な』「平和の雛型」
をつくる苗床となってゆくのでしょうか?
--------------------------------------------------
★
利益追求の役割
★
・
飽和した市場のもとでは、経済を循環させるために
・「管理された戦争」によって
即効性のあるカンフル剤として(多大な副作用を伴いながらも)
既存の市場を破壊した上で、市場の再構築をしてゆくのでしょうか?
・利益を追求する組織形態は、
国益追求
←
から
→
民意反映まで
様々であって
・限りなく民意を反映する産業は、
既存の市場を創造的に上書きするものとして
ネットワークがより濃密・濃厚になってゆくのでしょうか?
ネットワークによる異業種間の多彩なコラボレートは、
新たな市場を創出し、同一市場を多層的に上書きしてゆくのでしょうか?
・限りなく国益を追求する産業は、
宇宙産業・次世代エネルギー産業・バイオテクノロジーなど
立ち上げることに
より大きなエネルギーを必要とする
巨大な新規市場創りに利益を追求してゆくのでしょうか?
・
飽和した市場は次の市場の素材・下地となり
満ち足りた市場に、
あらたな側面を加えることで、より濃濃密・濃厚に
さらに満ち足りた市場をつくりあげてゆくのでしょうか?
・
時間の経過とともに、破壊的な市場の更新は
創造的な市場の更新へと移行してゆくのでしょうか?
--------------------------------------------------
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・2−ヒエラルキー構造サマサマ…
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/04/24 21:24 投稿番号: [1397 / 8733]
------------------------------------------------
-
★
ヒエラルキー構造
サマサマ…
★
・
ヒエラルキー構造による
集団形態
は、
社会の最小構成単位である「わたしたち個人」が、
「消費」し「生産」し「発言」する資質を成熟させ、それを下地に
「わたしたち個人」の主体性の範囲を、より拡大させてゆくために、
国や企業という形で
よい意味でも、わるい意味でも、
「わたしたち個人」の存続を守る役割を
果たしていてくれたということなのでしょうか?
わたしたちは、今まで必要とし
頼ってきた
集合形態から
その役割・本質を学び吸収している最中ということなのでしょうか?
・
最終的には、
ひとりひとりの人間が、自分自身の代表として、
今後のわたしたちの大切な未来のために、
・
主体的に考えられる範囲で
・
意思表示を明確にして
・
議論の中でお互いの質を上げて
・
確認と同意のできたことを
各々の生活圏の中で行動に移してゆく…
・
ひとりひとりが、自分の視点を拡大することで、
利益を追求する主体・主人公が、
社会の最小構成単位に近づけば近づくほど、
より現実感のある、よりギャップの少ない、より理想的なものとなって
ゆくのでしょうか?
その姿は、各々が利益を追求しながらも、
世界益・国益・企業益・個人益とがうまくリンクして
円滑に機能してゆくのでしょうか?
--------------------------------------------------
★
個人の「集合形態」の変容
★
・
集合形態が
ネットワーク構造になることで、
そこには、いままで理解し得なかった
多くの立場・多くの現実・多くの考え方
が存在していたことを
認識してゆくのでしょうか?
ひとりひとり考え方の差・個別の立場の差・さまざまな価値観があるでしょうが、
より多様な意見を認識し
より多数の検証がなされ
それらが自分の中で統合されてゆくことによって
それは
限りなく現実的な
民意・世論を反映する姿となりうるのでしょうか?
--------------------------------------------------
これは メッセージ 1396 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
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・1−利益追求は健康体?
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/04/24 21:23 投稿番号: [1396 / 8733]
hm2002loveさん、nineloopholeさま
色々と勉強になりました。
ありがとうございました。
--------------------------------------------------
★
利益追求は健康体?
★
・「わたしたち個人」が、自らの利益を追求することが
自然の姿なのならば、
わたしたちの
集合形態
の延長線上にある「企業」「国家」が、
「企業」が
「企業」の
利益
を追求すること、
「国家」が
「国家」の
国益
を追求することは、
理にかなった本来の姿ということになるのでしょうか?
これを否定することは、
「社会の最小構成単位」である「わたしたち個人」が、
自らの利益を追求する行為自身を否定することに
なってしまうのでしょうか?
--------------------------------------------------
★
雲の上のヒエラルキー
★
・
身近な「企業」の利益を追求する姿は、
「わたしたち個人」の職場・生活観・現実感・主体性の伴った
なじみのある目線の範疇ということになるのでしょうか?
「わたしたち個人」の意志の反映を、よりストレートに、
手の届きうるものとして実感できやすいということなのでしょうか?
・
ヒエラルキー構造が、
巨大になり
権力が大きくなる
「国家」・「巨大企業」ともなると
視点が
より
マス・マクロ的になってゆき、
「わたしたち個人」の生活観・現実感・主体性の範疇をはるかに越えて
それは想像することすらできない、どこか遠い世界の話のように
感じられてしまうのでしょうか?
・
主体的でいられる立場・範疇が
それぞれ相容れない状態で、
国・巨大企業・企業・個人が
健全な形で利益を追求した
結果として…
「わたしたち個人」の視点・生活観・理想と…
現実とが、ギャップのずれの大きなものであったとしても
それは構造上自然な姿として
おきうるべくしておきたこと
…ということになるのでしょうか?
------------------------------------------------
-
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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〆 ありがとうございました。
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/04/24 17:09 投稿番号: [1395 / 8733]
.
hm2002love さん
お返事遅くなりすみません…
………………………………………………………………
・平和な世界をつくっていくためには、
現在の政治の実態
利権主義
を変えることが必要で…
・なぜなら…
現在の政治家は
第一に、自分のため
第二に、自分の支持者のため
に、政治をしてしまいがちであるから…
・民主主義は、本来、国民のための政治であるはずで…
国民は一票によって、政治を変えられるはずだが、
投票者も小さな欲望のために同じ体質になってしまっている…
・透明で公平な
『
組織のあり方
』
は、
平和を願う世界的な私たち市民の「小さな声と力」による
『
ネットワークという組織
』
によってつくられるのでは…
…
掲示板でこのようにやりとりしている行為
そのものが、透明であり公平であり
平和を形創ろうとしている
一側面
ということになるのでしょうか…
・それで「平和とは?なんぞや?」いろいろと考えていたのですが、
自分の中では、それが何なのか?見えてきつつあるような気もしています。
・あらためて☆平和トピ☆にて書き込み致します。
また可能でしたら
hm2002love さんの貴重なご意見
お聞かせ願えましたら、幸いに感じます。
………………………………………………………………
.
これは メッセージ 1284 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
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マクドナルド
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/04/23 20:09 投稿番号: [1391 / 8733]
>ううっ、ここまで詳しくご存知の方がいらっしゃるとは・・・恐れ入りました。
いま、手元に元本『レクサスとオリーブの木』があるんですよ。
著者トマス・フリードマンは「黄金のM型アーチ理論」と銘打って
この理論を半ば冗談で提唱したそうなのですが、
ちょうど英語版が出版されたところでユーゴ爆撃があったとか。
>ユーゴ空爆は武力”制裁”で両国による”戦争”ではない。・・・ダメ?
もともと「黄金のM型アーチ理論」は、
「マクドナルドがチェーン展開するほどに
中産階級が育っている国は、戦争をしたがらない」
という仮説です。
(内戦や国境での小競り合いは含まないそうです)
ですからトマス・フリードマンに言わせると、
ユーゴ爆撃を経て、ますます「黄金のM型アーチ理論」は確かになったそうです。
つまり、爆撃で生活様式にダメージを受け、
世界的な経済統合から切り離されたことを思い知ったユーゴ民衆が政府に圧力をかけて
偏狭な民族主義を撤回させた。ということです。
『レクサスとオリーブの木』は、グローバリズム万歳時代の書物ですが
この本でのグローバリズムの長所と短所をめぐる論議の多くは、
今でも基本的に変わっていないと思うので、
ぜひお読みになったらいかがですかね?
草思社から出版されてます。(上下巻。マックの話は下巻の冒頭)
ビンラーディンの攻撃を予測した章もあるし。
これは メッセージ 1338 (nightmareisf さん)への返信です.
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heaven_hell_peaceさんキルクークで
投稿者: minanarou 投稿日時: 2003/04/23 19:20 投稿番号: [1390 / 8733]
どう思いますか?
もうやめてほしいですよね。
【バーレーン=横田一成】イラク北部の石油都市キルクークでクルド人とアラブ人の民族対立が再燃している。ロイター通信によると、武装したクルド人が一部のアラブ系住民に3日以内の立ち退きを要求した。キルクークでのクルド勢力拡大には隣国トルコが強く警戒しており、今後の民族紛争の火だねになりかねない。
立ち退き要求の背景には、フセイン政権がアラブ人の移住を推し進め、キルクークの「アラブ化」を図ってきたことがある。クルド愛国同盟(PUK)のキルクーク代表者は「過去40年間、クルド人は奪われ続けた。報復の側面もある」と述べ、事態収拾が難しいとの見方を示した。
キルクークは今月初め、一時、クルド人武装勢力が占拠。トルコの反発を受けて米軍がキルクークに入り、クルド人の大部分が退去した。ただ残った一部のクルド人が今でも米兵とともに市内の警備にあたっているという。
一方、世界食糧計画(WFP)は21日、トルコからキルクーク向けに開戦後初めて食料支援物資を送った。30台のトラックでマメ625トンと砂糖35トンが運ばれた。 (19:00)
●あーまた始まった。
イラク国内のクルド人とアラブ人は仲が悪いからなー。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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贈る言葉
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/23 09:16 投稿番号: [1389 / 8733]
いつも喜んでいなさい。絶えず祈りなさい。どんなことにも感謝しなさい。これこそ、神が、キリスト・イエスによってあなた方に望まれることなのです。(Ⅰテサロニケ5・16〜18)
これは メッセージ 1384 (tworackmind さん)への返信です.
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平和のための選択肢
投稿者: akaoki2001 投稿日時: 2003/04/23 01:54 投稿番号: [1388 / 8733]
国際社会が“ならず者国家”と見なした国への対応について、選択肢を考えてみました。他にあったら提案してください。なお、ならず者国家は、拷問・粛清を日常的に行っている「とんでもない国」と仮定します。
1.武力で排除する。できれば国連の決議を経る。その場合、武力行使によって犠牲になった人については、「やむを得ない犠牲」と見なす。
2.武力は行使せず、話し合いで解決する。ただし、話し合いを続けている間に拷問・粛清の犠牲となった人については、「やむを得ない犠牲」と見なす。
3.国際社会の動向に関係なく、個人レベルで非戦・非暴力を信条として貫く。自分が殺されそうになっても抵抗しないし(正当防衛で相手が死んだりすると憎しみの連鎖が起こるかもしれないので)、肉親や恋人が攻撃されていても手出しをしない。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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>▲平和でない定義はこれだ▲
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/04/23 01:34 投稿番号: [1387 / 8733]
全然定義じゃねぇよ。
ショッキングなシーンを集めてあるだけじゃねーか。
こういう情報の流し方を「煽動」というんだ。
これは メッセージ 1377 (topampho さん)への返信です.
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>平和の定義について教えて下さい
投稿者: hm2002love 投稿日時: 2003/04/22 23:25 投稿番号: [1386 / 8733]
辞書で調べれば、
戦争もなく世の中が穏やかであること
争いや心配事もなく穏やかであること。
ですが、
世界も日本も平和とは逆の方向へ進んでいるようです。
これは メッセージ 1372 (Pachikuripah さん)への返信です.
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>まぁ、まぁ、落ち着いて
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/04/22 22:23 投稿番号: [1385 / 8733]
>言葉づかいは、お上品に願います。
「偽善」という言葉を平和派に投げつけるのは、お上品だとでも?
「君子、和して動せず。小人、動じて和せず」だとでも?
これは メッセージ 1384 (tworackmind さん)への返信です.
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まぁ、まぁ、落ち着いて
投稿者: tworackmind 投稿日時: 2003/04/22 22:20 投稿番号: [1384 / 8733]
>アメリカのイラクに対する武力行使のどこに愛が? 馬鹿もいい加減にしろよ!
>「戦争」なら「軽はずみに唱え」てもいいのか? どんな宗教だ?
言葉づかいは、お上品に願います。
「君子、和して動せず。小人、動じて和せず」と言いますので・・(^^)
失礼。
これは メッセージ 1378 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>>>Pledge of Allegiance
投稿者: keserasera60jp 投稿日時: 2003/04/22 20:32 投稿番号: [1383 / 8733]
>国民の80%以上が裁判の結果に反対しているのに
賛否両論と言えるのでしょうか?
少なくとも一度裁判所で憲法に違反するという結果がでたことでそう解釈しただけです。
イスラエル・パレスティナ問題はパレスチナ出身の友人がいますので、現在勉強中です。
これは メッセージ 1365 (kotori730 さん)への返信です.
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>遅レス/横レスですが:マクドナルド
投稿者: saddammanse 投稿日時: 2003/04/22 18:34 投稿番号: [1382 / 8733]
なぬ!ユーゴ空爆とは!またもやオレとしたことが・・・・・
で慌てて調べたらユーゴのマクドは1988年。。。てことは・・・
ううっ、ここまで詳しくご存知の方がいらっしゃるとは・・・恐れ入りました。
で懲りずにまた苦しい言い訳をさせて下さい。
ユーゴ空爆は武力”制裁”で両国による”戦争”ではない。・・・ダメ?
(その行為自体の是非は置いといて)
だから大規模戦争ではまだマクド不戦法則が生きているのだ。・・・しつこい?
(オレとしてはまだ生きてて欲しい)
話し変わるがマックのピクルスは賛否両論あるね。
オレは好きだけど、万人向けの味じゃないのは確かだね。欧米人でもマクドでピクルス抜きを頼む人多いし。
特に女性には不評らしい。まあ、人それぞれの好みということで。
でもピクルス自体は健康にいい食べものらしい。
たからあんまりピクルス君を嫌ってあげないでほしいな。
これは メッセージ 1373 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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反戦派にも正義は無い
投稿者: momotoisyo 投稿日時: 2003/04/22 17:21 投稿番号: [1381 / 8733]
現実、圧政下で死ぬ人間、政権が続いていた場合の(クサイ氏に引き継がれた場合も)死者はどれほどに上っただろう。
政治犯の墓(1000体位の規模)が見つかった。バグダットだけで、このような墓場は6ヶ所くらいあるらしい。名前もなくナンバーだけの墓。
反戦の人も容認の人も罪ありなんだけど
我こそは正義ありって態度はどうかな。
自分が見捨ててる人がいる。
誰にも正義なし
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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kotori730 さんへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/04/22 17:04 投稿番号: [1380 / 8733]
安っぽく出来ているせいか、ハンバーガーにはピクルスが必要なものだと
いつの間にか思い込むようになってしまったほど、マックのハンバーガーを
無頓着に食っている。
(^^ゞ
さすがにいつもではないけれど、時々利用している…
ところで、「生命体〜」のトピは、なぜなくしてしまったのですか?
これは メッセージ 1371 (kotori730 さん)への返信です.
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このトピは
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/04/22 17:01 投稿番号: [1379 / 8733]
長文の投稿が多くて、読むのに骨が折れる…
かなり繁盛しているみたいだけれど…
(それは必ずしも喜ぶべきことでもないようだが)
(悪いが、一部はかなり荒っぽくななめ読みしてしまった)
これは メッセージ 1378 (light_cavalryman さん)への返信です.
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横の横>賛成派、反対派…
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/04/22 16:49 投稿番号: [1378 / 8733]
>使徒パウロは偽善に対してこう言う、
>「立派なことを行っても、愛がなければ一切は無益である」と。
>熱心な反戦・反米活動家には手厳しい言い方かもしれないが、
>彼らには偽善のにおいがプンプンする。
>「(イラクの子供達は)かわいそうでしょ?かわいそうでしょ?
>なのにあなたはなぜアメリカの肩を持つの?」
>そういうやり方は、戦争被害者を政治的に
>利用しているように思えて仕方がないのだ。
アメリカのイラクに対する武力行使のどこに愛が? 馬鹿もいい加減にしろよ!
>本来の宗教家・思想家は、「平和」を軽はずみには唱えないものだと考えるが、
>人の生き方もそういうものではないのかと思うが。
「戦争」なら「軽はずみに唱え」てもいいのか? どんな宗教だ?
これは メッセージ 1343 (tworackmind さん)への返信です.
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▲平和でない定義はこれだ▲
投稿者: topampho 投稿日時: 2003/04/22 14:09 投稿番号: [1377 / 8733]
これは メッセージ 1376 (asutoro_jza80 さん)への返信です.
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>平和の定義について教えて下さい
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/04/22 14:05 投稿番号: [1376 / 8733]
ここのトピではまだ統一された見解はないようですよ。
戦争が無い状態を平和と呼ぶべきか否か。
それが問題。
これは メッセージ 1372 (Pachikuripah さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1376.html
間違った
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/04/22 14:01 投稿番号: [1375 / 8733]
セータームーン>セーラームーン
さて、モスバーガーだよ、今日の昼食は。
膝枕もいいけどモスチーズバーガーもいいヨっ!
これは メッセージ 1374 (asutoro_jza80 さん)への返信です.
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>アノネ・・・・アス
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/04/22 13:59 投稿番号: [1374 / 8733]
セーラームーンファンは子供かよ。
俺はセータームーンは正直に言うとみたいんだけど
プライドがそれを邪魔するんだ。
しかし俺の本能はみたいと言っている(笑)
マクドの法則は破れたそうだから、
セーラームーンの法則を新たに確立しよう。
アメリカにもにわかにアニオタが急増してるらしいから、
セーラームーンを親善大使にして軍事産業界の陰謀を暴くんだ。
>正義の国家が何処にもないってことを国民は知らなきゃ!
そうだ。全人類はそれを知れ!!
勧善懲悪はフィクションなんだと。
これは メッセージ 1370 (kotori730 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1374.html
遅レス/横レスですが:マクドナルド
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/04/22 13:02 投稿番号: [1373 / 8733]
>>実はマクドナルドがある国同士は戦争したことは無いそうです
>実はこれ、学者からきちんとした説明がされています。
ちゃんとした学者ではなく、
ニューヨークタイムズのコラムニスト、トマス・フリードマンが
90年代の半ばに戯れに発表した仮説だそうな。
NATOがユーゴを爆撃したさいに、この「法則」は終わったそうです。
詳しくは、彼の名著『レクサスとオリーブの木』に。
これは メッセージ 1338 (nightmareisf さん)への返信です.
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平和の定義について教えて下さい
投稿者: Pachikuripah 投稿日時: 2003/04/22 12:02 投稿番号: [1372 / 8733]
既出でしたら、ごめんなさい。
平和とはどのような状態なのでしょうか?
現在、明快な定義があるのかないのか存じませんが、
平和のために必要な条件はどんなものでしょう?
また、有用なサイトなどあれば教えて下さい。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1372.html
M
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/22 11:40 投稿番号: [1371 / 8733]
おいしくな〜い。
特にピクルス!ピクルスがまずい物だという間違った認識を多くの日本人に与えた。
これは メッセージ 1369 (saddammanse さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1371.html
アノネ・・・・アス
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/22 11:35 投稿番号: [1370 / 8733]
セーラームーンが好きだったのは
うちの子供ってわけ♪
せっかく
考えてくれたけど
新HN却下。
>真面目な話、平和を語る上で正邪の概念を持つのはよくないことだと俺は思ってるよ。
ずっとずっと掘り下げていくと、戦争も平和も人間の本能の賜物だ。
一方を正と言い、一方を邪と言うのは、人間の本能を否定するのと一緒で必ず矛盾が起きる。
ここまではいいよ。
もっとも
私は
たんなる
お外を知らない御馬鹿チャン達と思ってるんだもん♪
>そういう意味でも、反米感情をベースとする議論はNGじゃねーかと思う。
米が倒れたところで、次の米が自然発生するって話になっちまうからだ。
現在はアメリカ・・・・・正義の国家が何処にもないってことを国民は知らなきゃ!
「法」も「国連」も完全ではないし
まだ未完成、だからといって
途中で投げ出してはいけない。永遠に未完成だったとしても
地球で共生するのなら
努力は続けるべきでしょう。
これは
次なるアメリカが現れるというのなら
なおさら。
これは メッセージ 1362 (asutoro_jza80 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1370.html
>かねないから?
投稿者: saddammanse 投稿日時: 2003/04/22 11:23 投稿番号: [1369 / 8733]
マクドで大の男が腹いっぱい食ったら600円はするわい。
59バーガー5個なんて食い方はせんぞ。
自炊だったら200円でうまいもんが食える。
もうちょいリッチになったらまたしょっちゅう行くけどな。
これは メッセージ 1359 (JAVA_Script さん)への返信です.
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もういちど、考えよう 2
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2003/04/22 11:20 投稿番号: [1368 / 8733]
Q サダム・フセインのような独裁者は追放されるべきではないの?
A 市民には自国の政府を選ぶ権利があります。また、独裁者を排除すればイラ クが民 主化される、という発想自体があまりに短絡的です。そもそも、サダム・フセ インに 武器と資金を与え育てたのはアメリカです。イスラエル始め他の多くの国でも そうで あるように、「西側」の国が見て見ぬふりをすることで、長期にわたって人権 が侵害 し続けられているのは事実です。かといって、戦争がその状況を改善するのに 適確な 方法であるとは言えません。
参考・「アムネスティ・インターナショナル」
http://www.amnesty.or.jp/campaign/Iraq_crisialert.htm
--------------------------------------------------------------------------------
Q
北朝鮮と何かあったときにアメリカに助けてもらうために日本はイラク攻撃に協 力しないといけないのでは?
A
アメリカが、国連での反対意見や世界の市民の反戦の声を無視してイラクに先制攻 撃を行なえば、イラク以外の国々でも「次は自分が攻撃されるかも」と考えることは 必至でしょう。日本や北朝鮮を含む東アジアの緊張も一気に高まる危険があります。 つまりアメリカのイラク攻撃に協力するということは、日本の安全保障という意味に おいても、大きな問題があるといえるのです。
またそもそも、アメリカに助けてもらうためにイラク攻撃に協力するという考え方 は、自国の安全のために他国が犠牲になっても構わないという国際社会の一員として あるまじき判断です。日本は、日本独自の外交をとおして国際平和に貢献できるチャ ンスがあります。世界の国々と手を取り合い、相互の安全保障関係を築いていく可能 性を探ることこそ、これからの日本が国際社会の場で果たす役割でしょう。
----------------------------------------------------------------------------
Q
石油のための戦争ってホント?
A.今回の戦争の背景には、世界で二番目の石油を埋蔵しているイラクの石油利権を 手に入れるための争いがある、といわれています。
日本はアメリカの戦争を支援しないと石油が手に入らなくなるのでしょうか?いい え、これまで日本はアメリカに頼らずに中東の国々との信頼を作ってきました。日本 の高い技術力と責任ある仕事が認められてきたのです。ブッシュ政権について行くこ とは、せっかく作り上げた信頼を台無しにしてしまいます。アメリカでは、既に戦争 後のイラクの復興事業への入札が始まっています。そうした企業の一社には、チェイ ニー副大統領が以前CEOを務めていたハリバートン社の関連会社の名前も。彼らは攻撃 前から早くもソロバンを弾いているのです。
でも、私たちはいつまで石油に頼ることができるのでしょう?北欧やドイツでは化石 燃料から積極的に自然エネルギーに切り替えはじめています。本当は日本にも豊富な 自然エネルギー資源があるのです。これまでの大量生
産と廃棄、そして過剰な競争社会からアクセルを緩め、スローライフしてみません か。少しずつ石油を減らすことは不可能ではありません。私たちは限りある石油を奪 い合って戦わなくとも暮らしていけるのですから。
----------------------------------------------------------------------------
Q
日本はアメリカに協力するとしても、攻撃とかはしないんでしょ?
A
軍事行動に直接加担はしなくても、アメリカを支持するという表明や資金的援助は、
攻撃に参加しているのと全く同じことです。
また日本の自衛隊は、既にインド洋において、アメリカなど多国籍軍に対して
アフガン攻撃のための燃料の補給活動を続けています。これがこの先イラク攻撃に転 用される可能性は十分あります。
攻撃を容認するすべての国に住むひとり一人が、間接的に、爆弾を落とすひとつひと つのボタンを押しているのです。
日本が出す援助資金の財源とはすなわち私たちの税金です。
まさにわたしたち自身がアメリカの戦争資金を払っているのです。
http://www.worldpeacenow.jp/
これは メッセージ 1367 (heaven_hell_peace さん)への返信です.
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もういちど、考えよう 1
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2003/04/22 11:18 投稿番号: [1367 / 8733]
戦争を許していいのか。
どうしてイラクを攻撃するの?
WHY IRAQ?
アメリカ政府はイラクをテロ国家と決め付け、武力攻撃しようとしています。しかし、その攻撃で生命の危険にさらされるのは、アフガニスタンのときもそうであった ように、罪のない一般市民です。戦争は最大の人権侵害であり最大の環境破壊です。
戦争はどうしたら止められるのでしょう?
私たちには何ができるのしょう?
一緒に考えてみませんか。
Q
イラクへの軍事行動に反対する根拠はなに?
A 『人道的・環境的被害』武力攻撃では、多くの一般市民の生命が危険にさらされ ます。「軍事目標だけ破壊する」などということは不可能です。イラクでは国民の6割 が配給食糧に頼っており、その供給経路である港湾や道路が破壊される事は食料配布 の停止、すなわち餓死を意味するのです。
『戦争をしなければならない、という主張の根拠の無さ』戦争がイラク政府を国連決 議に従わせる唯一の方法であるという論拠はどこにもありません。平和外交的、政治 経済的な方法によりこの問題が解決される道はいくつもあります。
『周辺国及び世界へ広がる混乱』イラクと国境を接する国々の多くは戦争により流入 する大量の難民受け入れに耐えうる経済的基盤を持っていません。また軍事行動によ り内戦やテロが誘発されかねません。それは中東にとどまらず世界に広がる恐れがあ ります。
--------------------------------------------------------------------------------
Q イラクが持っているという大量破壊兵器やテロリストとの関係は脅威ではないの?
A
大量破壊兵器は世界の安定にとって脅威であることは確かです。しかし、アメリ カ政府は(イラクに「大量破壊兵器」があれば、の話しですが)、イラクの市民へのリ スクを無視してよいほど、大量破壊兵器が差し迫った状況であるとの証拠を提示出来 ていません。
確かに現在のイラク政府は30年近くも国際 的な人権基準を犯した状態で圧政を敷いて います。しかしだからといって、軍事行動 がこのような状況を打開したり、イラクが 保持しているという大量破壊兵器の使用や拡散を抑制できる、という確実な論拠はな いのです。ブッシュ政権はアルカイダとフ セイン大統領の関係について証拠があると 言い続けていますが、その「証拠」は提示 されていません。CIAなどアメリカの諜 報機関も、イラクとアルカイダとの関係に ついてのブッシュ政権の主張には懐疑的です。
非民主的な政府はイラクだけではありませんし、世界には多くの大量破壊兵器を持つ 国があります。それなのになぜイラクだけが取り上げられているのでしょうか?イラ クが特別扱いされているのでしょうか?それとも「平等に」世界のほかの国にも戦争 が仕掛けられるのでしょうか?
脅威があることは否定しません。しかしこの脅威と対峙するには軍事行動以外の多く の方法があるのです。
参考・「スコット・リッター招聘実行委員会」
http://www.ribbon-project.jp/ritter.html
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-
つづき
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1367.html
>じゃあ、何を食っているのか。
投稿者: ryojin_bokus_wife 投稿日時: 2003/04/22 11:12 投稿番号: [1366 / 8733]
ジャバわ
ゼニ無くなると
自分の足お喰らふと言ふが
そりわホンマかいな。
タコやからホンマやらう。
ひょっひょっひょっひょっ
これは メッセージ 1359 (JAVA_Script さん)への返信です.
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