☆世界平和を願うトピ☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
M
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/22 11:40 投稿番号: [1371 / 8733]
おいしくな〜い。
特にピクルス!ピクルスがまずい物だという間違った認識を多くの日本人に与えた。
これは メッセージ 1369 (saddammanse さん)への返信です.
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アノネ・・・・アス
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/22 11:35 投稿番号: [1370 / 8733]
セーラームーンが好きだったのは
うちの子供ってわけ♪
せっかく
考えてくれたけど
新HN却下。
>真面目な話、平和を語る上で正邪の概念を持つのはよくないことだと俺は思ってるよ。
ずっとずっと掘り下げていくと、戦争も平和も人間の本能の賜物だ。
一方を正と言い、一方を邪と言うのは、人間の本能を否定するのと一緒で必ず矛盾が起きる。
ここまではいいよ。
もっとも
私は
たんなる
お外を知らない御馬鹿チャン達と思ってるんだもん♪
>そういう意味でも、反米感情をベースとする議論はNGじゃねーかと思う。
米が倒れたところで、次の米が自然発生するって話になっちまうからだ。
現在はアメリカ・・・・・正義の国家が何処にもないってことを国民は知らなきゃ!
「法」も「国連」も完全ではないし
まだ未完成、だからといって
途中で投げ出してはいけない。永遠に未完成だったとしても
地球で共生するのなら
努力は続けるべきでしょう。
これは
次なるアメリカが現れるというのなら
なおさら。
これは メッセージ 1362 (asutoro_jza80 さん)への返信です.
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>かねないから?
投稿者: saddammanse 投稿日時: 2003/04/22 11:23 投稿番号: [1369 / 8733]
マクドで大の男が腹いっぱい食ったら600円はするわい。
59バーガー5個なんて食い方はせんぞ。
自炊だったら200円でうまいもんが食える。
もうちょいリッチになったらまたしょっちゅう行くけどな。
これは メッセージ 1359 (JAVA_Script さん)への返信です.
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もういちど、考えよう 2
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2003/04/22 11:20 投稿番号: [1368 / 8733]
Q サダム・フセインのような独裁者は追放されるべきではないの?
A 市民には自国の政府を選ぶ権利があります。また、独裁者を排除すればイラ クが民 主化される、という発想自体があまりに短絡的です。そもそも、サダム・フセ インに 武器と資金を与え育てたのはアメリカです。イスラエル始め他の多くの国でも そうで あるように、「西側」の国が見て見ぬふりをすることで、長期にわたって人権 が侵害 し続けられているのは事実です。かといって、戦争がその状況を改善するのに 適確な 方法であるとは言えません。
参考・「アムネスティ・インターナショナル」
http://www.amnesty.or.jp/campaign/Iraq_crisialert.htm
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Q
北朝鮮と何かあったときにアメリカに助けてもらうために日本はイラク攻撃に協 力しないといけないのでは?
A
アメリカが、国連での反対意見や世界の市民の反戦の声を無視してイラクに先制攻 撃を行なえば、イラク以外の国々でも「次は自分が攻撃されるかも」と考えることは 必至でしょう。日本や北朝鮮を含む東アジアの緊張も一気に高まる危険があります。 つまりアメリカのイラク攻撃に協力するということは、日本の安全保障という意味に おいても、大きな問題があるといえるのです。
またそもそも、アメリカに助けてもらうためにイラク攻撃に協力するという考え方 は、自国の安全のために他国が犠牲になっても構わないという国際社会の一員として あるまじき判断です。日本は、日本独自の外交をとおして国際平和に貢献できるチャ ンスがあります。世界の国々と手を取り合い、相互の安全保障関係を築いていく可能 性を探ることこそ、これからの日本が国際社会の場で果たす役割でしょう。
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Q
石油のための戦争ってホント?
A.今回の戦争の背景には、世界で二番目の石油を埋蔵しているイラクの石油利権を 手に入れるための争いがある、といわれています。
日本はアメリカの戦争を支援しないと石油が手に入らなくなるのでしょうか?いい え、これまで日本はアメリカに頼らずに中東の国々との信頼を作ってきました。日本 の高い技術力と責任ある仕事が認められてきたのです。ブッシュ政権について行くこ とは、せっかく作り上げた信頼を台無しにしてしまいます。アメリカでは、既に戦争 後のイラクの復興事業への入札が始まっています。そうした企業の一社には、チェイ ニー副大統領が以前CEOを務めていたハリバートン社の関連会社の名前も。彼らは攻撃 前から早くもソロバンを弾いているのです。
でも、私たちはいつまで石油に頼ることができるのでしょう?北欧やドイツでは化石 燃料から積極的に自然エネルギーに切り替えはじめています。本当は日本にも豊富な 自然エネルギー資源があるのです。これまでの大量生
産と廃棄、そして過剰な競争社会からアクセルを緩め、スローライフしてみません か。少しずつ石油を減らすことは不可能ではありません。私たちは限りある石油を奪 い合って戦わなくとも暮らしていけるのですから。
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Q
日本はアメリカに協力するとしても、攻撃とかはしないんでしょ?
A
軍事行動に直接加担はしなくても、アメリカを支持するという表明や資金的援助は、
攻撃に参加しているのと全く同じことです。
また日本の自衛隊は、既にインド洋において、アメリカなど多国籍軍に対して
アフガン攻撃のための燃料の補給活動を続けています。これがこの先イラク攻撃に転 用される可能性は十分あります。
攻撃を容認するすべての国に住むひとり一人が、間接的に、爆弾を落とすひとつひと つのボタンを押しているのです。
日本が出す援助資金の財源とはすなわち私たちの税金です。
まさにわたしたち自身がアメリカの戦争資金を払っているのです。
http://www.worldpeacenow.jp/
これは メッセージ 1367 (heaven_hell_peace さん)への返信です.
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もういちど、考えよう 1
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2003/04/22 11:18 投稿番号: [1367 / 8733]
戦争を許していいのか。
どうしてイラクを攻撃するの?
WHY IRAQ?
アメリカ政府はイラクをテロ国家と決め付け、武力攻撃しようとしています。しかし、その攻撃で生命の危険にさらされるのは、アフガニスタンのときもそうであった ように、罪のない一般市民です。戦争は最大の人権侵害であり最大の環境破壊です。
戦争はどうしたら止められるのでしょう?
私たちには何ができるのしょう?
一緒に考えてみませんか。
Q
イラクへの軍事行動に反対する根拠はなに?
A 『人道的・環境的被害』武力攻撃では、多くの一般市民の生命が危険にさらされ ます。「軍事目標だけ破壊する」などということは不可能です。イラクでは国民の6割 が配給食糧に頼っており、その供給経路である港湾や道路が破壊される事は食料配布 の停止、すなわち餓死を意味するのです。
『戦争をしなければならない、という主張の根拠の無さ』戦争がイラク政府を国連決 議に従わせる唯一の方法であるという論拠はどこにもありません。平和外交的、政治 経済的な方法によりこの問題が解決される道はいくつもあります。
『周辺国及び世界へ広がる混乱』イラクと国境を接する国々の多くは戦争により流入 する大量の難民受け入れに耐えうる経済的基盤を持っていません。また軍事行動によ り内戦やテロが誘発されかねません。それは中東にとどまらず世界に広がる恐れがあ ります。
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Q イラクが持っているという大量破壊兵器やテロリストとの関係は脅威ではないの?
A
大量破壊兵器は世界の安定にとって脅威であることは確かです。しかし、アメリ カ政府は(イラクに「大量破壊兵器」があれば、の話しですが)、イラクの市民へのリ スクを無視してよいほど、大量破壊兵器が差し迫った状況であるとの証拠を提示出来 ていません。
確かに現在のイラク政府は30年近くも国際 的な人権基準を犯した状態で圧政を敷いて います。しかしだからといって、軍事行動 がこのような状況を打開したり、イラクが 保持しているという大量破壊兵器の使用や拡散を抑制できる、という確実な論拠はな いのです。ブッシュ政権はアルカイダとフ セイン大統領の関係について証拠があると 言い続けていますが、その「証拠」は提示 されていません。CIAなどアメリカの諜 報機関も、イラクとアルカイダとの関係に ついてのブッシュ政権の主張には懐疑的です。
非民主的な政府はイラクだけではありませんし、世界には多くの大量破壊兵器を持つ 国があります。それなのになぜイラクだけが取り上げられているのでしょうか?イラ クが特別扱いされているのでしょうか?それとも「平等に」世界のほかの国にも戦争 が仕掛けられるのでしょうか?
脅威があることは否定しません。しかしこの脅威と対峙するには軍事行動以外の多く の方法があるのです。
参考・「スコット・リッター招聘実行委員会」
http://www.ribbon-project.jp/ritter.html
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つづき
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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>じゃあ、何を食っているのか。
投稿者: ryojin_bokus_wife 投稿日時: 2003/04/22 11:12 投稿番号: [1366 / 8733]
ジャバわ
ゼニ無くなると
自分の足お喰らふと言ふが
そりわホンマかいな。
タコやからホンマやらう。
ひょっひょっひょっひょっ
これは メッセージ 1359 (JAVA_Script さん)への返信です.
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>>Pledge of Allegiance
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/22 11:10 投稿番号: [1365 / 8733]
足りない部分を補足しただけです。
国民の80%以上が裁判の結果に反対しているのに
賛否両論と言えるのでしょうか?
>“神”はアメリカの為だけに存在していると思っている人はいません。安心してください。
国際協調路線に軌道修正して
イスラエル・パレスティナに公正な立場でかかわるのでなければ安心できませんね。
これは メッセージ 1361 (keserasera60jp さん)への返信です.
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それは・・・
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/04/22 10:48 投稿番号: [1364 / 8733]
やっぱ俺のことなんだろうなぁ、おい。
ちゃんとフォローの文も入れたじゃんか・・・。
これは メッセージ 1363 (heaven_hell_peace さん)への返信です.
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とうとう
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2003/04/22 10:39 投稿番号: [1363 / 8733]
壊れちゃったらしい。。。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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>>その神さまとは・・・・・
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/04/22 10:32 投稿番号: [1362 / 8733]
なんだと、ごるぁ!!
おれぁモーホーじゃねーからマースよりも女神のビーナスちゃんがいいのだと言ってるんだ。
ビーナスちゃんの命令とあらば、俺はっ!!!
犬馬の労を尽くしますですぅぅ♪
つーか、あれだよな。真の平和ってのは女の膝枕の上にある。
ああ膝枕恋しいィィ。まぁ、それはいいとして。
そういうあんたこそ、セーラームーンの名を出したからにはアニオタなんだろうな。
「アニオタ」は勘弁してあげるから明日から「アニータ」とでも名乗りなさい。
kotori730は廃止して、ani-ta_1_gouだ。いいね?
ストレートにani_ota_1_gouなら尚可。まぁ、それもいいとして。
真面目な話、平和を語る上で正邪の概念を持つのはよくないことだと俺は思ってるよ。
ずっとずっと掘り下げていくと、戦争も平和も人間の本能の賜物だ。
一方を正と言い、一方を邪と言うのは、人間の本能を否定するのと一緒で必ず矛盾が起きる。
本能に対してストレートに盾を突いたところでラチがあかないんだ。
恐らくみんなが恐怖しているものは、アメリカではなく優生主義の暴走なんじゃねーか?
ところが大なり小なり優生主義は社会秩序とは離れたところで蔓延してる。
かっこいい男や美人な女を選び勝ちになるのも、金持ちがもてるのも、潜在的には優生主義だ。
選民思想と根本は一緒だよ。
人間の本能は、優生主義を正とせず邪せず、是とする。
足かせさえ外れれば、日本人だって暴走するんだよ。
そういう意味でも、反米感情をベースとする議論はNGじゃねーかと思う。
米が倒れたところで、次の米が自然発生するって話になっちまうからだ。
誰がセーラームーンで誰がヒールなのかを決めても栓の無いことなんだ。
いかにセーラームーンを働かせるか、
セーラームーンの選定と維持をどのように行えばシステマティックにヒールを倒せるのか。
こっちを議論するほうが俺は好きだ。
これは メッセージ 1356 (kotori730 さん)への返信です.
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>Pledge of Allegiance
投稿者: keserasera60jp 投稿日時: 2003/04/22 09:00 投稿番号: [1361 / 8733]
そうです、マイケル・ニューダウ氏の裁判です。
うる覚えのまま書き込んでしまったので、過去の記事を検索して調べ直してみました。kotori730さんの言っていることはあっています。失敬。
“神”はアメリカの為だけに存在していると思っている人はいません。安心してください。
これは メッセージ 1360 (kotori730 さん)への返信です.
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Pledge of Allegiance
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/22 08:09 投稿番号: [1360 / 8733]
ニューダウ氏の起こした裁判ですね。
フライシャー大統領報道官「ridiculous」のひとこと。
ブッシュ大統領「アメリカの伝統、歴史から逸脱したものだ」
アシュクロフト司法長官は再審理を求める意向を示した。
民主党
ダシュル上院院内総務「正気ではない」
連邦議会上院は全会一致で判決に反対する決議
連邦議会下院は反対者3名、圧倒的多数で判決への反対を決議。
ABCテレビとワシントンポスト紙が行った世論調査では
アメリカ国民の84%が判決に反対し、89%は「星条旗に対する
宣誓」のなかの「神のもとなる国家」という言葉を残すべきであると答えています。
結局
判決を下したアルフレッド・グッドウィン判事は判決の効力を停止していますね。
ブッシュ大統領の演説において
よく使われる「神」と「神のもとなる国家」の「神」が同じなのかどうなのかわかりませんが
世界を支配するかのような「神のもたなる国家」には不安をいだかざるを得ません。
現実には
アメリカを変えられるのはアメリカ国民だけだと思います。なぜ
世界中で反戦デモが起こったのか
アメリカ国民は深く考えるべきであると思います。
「神」はアメリカだけのために存在するのではない。
これは メッセージ 1357 (keserasera60jp さん)への返信です.
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かねないから?
投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2003/04/22 05:35 投稿番号: [1359 / 8733]
じゃあ、何を食っているのか。
見切りもんか
これは メッセージ 1349 (saddammanse さん)への返信です.
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>有りますが何か?
投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2003/04/22 05:30 投稿番号: [1358 / 8733]
なにかって、流行るかって聞いているのは解らんのか?
って、流行っているの
これは メッセージ 1340 (nightmareisf さん)への返信です.
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>反戦です
投稿者: keserasera60jp 投稿日時: 2003/04/22 05:24 投稿番号: [1357 / 8733]
英語でPledge of Allegianceというものです。
1892年に共産主義者の牧師Francis Bellamy,が若者の雑誌に今の原文となる物を書きました。その後何回か手直しされ、1942年正式に政府によってみとめられます。1954年に信仰の強い立法者とアイゼンハワー大統領の申請によってunder Godという部分が付け加えられました。
歴史的な部分から見て、私はキリスト教の神と推測しますが、ユニタリアンの友人は万物の神と解釈してます。人によって違うかもしれません。
カリフォルニア州サンフランシスコで無神教の家族が裁判を起こし、公立の学校でPledge of Allegianceを言わせるのは違法と判決が下りました。
これも賛否両論です。
これは メッセージ 1355 (kotori730 さん)への返信です.
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>その神さまとは・・・・・
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/22 00:58 投稿番号: [1356 / 8733]
セーラームーンの見すぎに違いない!
これは メッセージ 1354 (asutoro_jza80 さん)への返信です.
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反戦です。
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/22 00:51 投稿番号: [1355 / 8733]
ふざけてるわけでも困らせたいわけでもなくて
「星条旗に対する宣誓」の中の“神”って誰なんだろうとおもったわけです。
反戦や反米を訴える事が偽善の匂いプンプンだとしたら
何度も「正義」と「悪」という言葉を使って
世界をふたつに分けようとしているとしか思えないブッシュ大統領は
邪悪そのものと考えます。
私の平和への願いは
秩序をなくしてしまった世界への嘆きのようなものなのかもしれません。
これは メッセージ 1350 (tworackmind さん)への返信です.
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その神様とは・・・
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/04/22 00:15 投稿番号: [1354 / 8733]
戦神マースに違いない。
神様はやっぱビーナスがいいよな。
ビーナスのふくよかな・・・むひひひ♪
いや、失敬。
今度こそ寝る。
これは メッセージ 1345 (kotori730 さん)への返信です.
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>法とは? 行動とは?
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/04/21 23:55 投稿番号: [1353 / 8733]
また世界政府の話に戻っちまうが、
現在、国際秩序はあってないようなものだ。
どんなに新法案を作ろうとも、
各国の利益が少しでも絡む限り、真の世界統治は得られないとは思わないか?
利益を主張できる環境からの脱却が必要なんだよ。
それを実現するのは税制のみだと、俺は思う。
平和を金で買うカタチになるが、
一時的にでも米を凌ぐ軍事力を世界が保有しなければ、
世界各国はいつまでも米の属国に成り下がるしかない。
それもまた一つの平和の在り方ではあるけどね。
望ましいのは軍事産業を取り囲むドス黒い社会構造を
崩壊させることじゃん?
米を凌ぐ軍事力を世界が手に入れたら、
世界は一気に軍縮に向かうよ。
各国は軍備を増強する必要性がなくなり、
巨大な軍事産業も縮小方向へと向かうでしょう。
アメリカが無理矢理戦争をする状況も許されなくなるしね。
みんな石油の利権利権というけどね、
恐らくそんなのは戦争の理由のほんの一部なんだよ。
911テロ以来、一番美味しい思いをしたのは軍事産業なんだ。
ブッシュドクトリン以降に拠出された軍事予算は400億ドルだよ。
5兆円だぞ、5兆円。
実に4年分もの軍事予算が一気に軍事産業に流れる算段になる。
イラク対米の石油産業に絡む数千億円というマスと比較してどうだい?
そりゃもうホクホク顔な奴らがいるんだよ。
そしてこの軍事産業を掌握しているのは、
アメリカの政治に幅をきかせている
世界の財閥グループの連中だよ。
ブッシュだってこいつらにはNOと言えない。
ここがガン。
戦争の温床なんだ。
この腐った軍事産業界を叩き潰さない限り、
戦争は永久になくならない。
そのためにも、税制による世界政府の樹立は必要だ。
つーか、出来てくんないと困る。
いつまでも在日米軍基地の維持費なんか、
俺の税金から払われてたまるかー。
基地の維持費だけじゃねー。
訓練にかかった経費も何もかも払わされてるんだぞ!
イージス艦なんか使える人間がいないのに無理矢理買わされてるんだぞ、日本は。
そんなことに税金を使いやがって。
許せねぇぞ、ごるぁ!!
ま、いいや。寝る。
これは メッセージ 1328 (nineloophole さん)への返信です.
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>>ぼきん
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/04/21 23:05 投稿番号: [1352 / 8733]
>イラク戦争が始まった直後に、イラン国境に人員を派遣したのは何故?
ん〜、わからん。
責任者の履歴ね。
今度見てみます。
そうするってーと現状ではユニセフがいいということか。
これは メッセージ 1306 (pea0901 さん)への返信です.
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横>横
投稿者: sf2xmania 投稿日時: 2003/04/21 22:54 投稿番号: [1351 / 8733]
>イエスキリストは、最も大切な教えの一つとして「汝の隣人を愛せよ」と言われた。
>人類愛などと大それたことではなく、身近な人を愛せということだ。
>換言すれば、
>身近な人を愛することが最も難しく、平和の第一歩はそこである、
>これは、身近な人を愛せない人が、縁もゆかりもない遠くの人を愛せるわけがない、
>とも解釈することができる内容だ。
そっかー「あなたが接する人全てに親切にしなさい」
くらいにしか考えてなかったなぁ。
なにが真理かわからんですな戦争も聖書もw
これは メッセージ 1343 (tworackmind さん)への返信です.
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>>賛成派、反対派あなたはどちら?
投稿者: tworackmind 投稿日時: 2003/04/21 21:56 投稿番号: [1350 / 8733]
>あなたの心はせまいね。
まだまだ人間ができてませんので
包容力に欠けますね・・・(^^)
>「星条旗に対する宣誓」
>私はアメリカ合衆国の国旗と、それが象徴する共和国、すなわち、
>すべての人々に自由と正義をもたらす、不可分一体の、
>神のもとなる国家に対して忠誠を誓います。
>この「神」とは?
なんでしょう?
入門者にあまり高度な質問はせぬように・・(^^)
これは メッセージ 1345 (kotori730 さん)への返信です.
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↓補足
投稿者: saddammanse 投稿日時: 2003/04/21 19:24 投稿番号: [1349 / 8733]
最近金無いから久しくマクド食ってないけど・・・・・
これは メッセージ 1348 (saddammanse さん)への返信です.
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>> >>マクドナルドがある国同士
投稿者: saddammanse 投稿日時: 2003/04/21 19:23 投稿番号: [1348 / 8733]
うっ、インドとパキスタン・・・・オレとしかことが
しかし真面目に分析して下さった方までいらしたとは。かなりびっくり。
むむ、でちょいと調べたけどパキスタンにマクドが出来たのが1998年かな。
その後はカシミール地方で非政府組織の小競り合いはあっても、国としてはまだ
正式に戦争していないから今のところはマクド戦争せずの法則が成り立っているわけよ。
苦しい自己弁護でスマンが・・・・
でもインド人もパキスタン人もマックナゲットでも食って今後も仲良くしてもらいたいね。
(牛と豚は互いに食わないからね)
ちょっと真面目に考えると・・
マクド戦争せずの法則は、経済規模ってのもあるけど、
早い話、マクドが至るところにある国って要はユーエスエーの息がかかっている
ってことじゃないかな。国民もあのゴールデンアーチを見ているうちに大半は
ユーエスエーには逆らおうとは思わなくなり、平和的に親米国家の一丁上がり。
なので、子分同士がドンパチしそうになっても親分USAが出てくる訳よ。
だから、理論的にはケンタッキーもスタバも効果は一緒だけど、mマークは分り
やすいからね。しかも文化を変えるのは食い物からってぐらいだから・・・・
マクドはもはやユーエスエーの国民食だから、全世界にmマークが溢れるころに
はみんな実質軍門に下っているってことよ。それで平和になるならオレは別にい
いけど・・・ハンバーガー嫌いじゃないし、コーラも大好きだし、毎日FFでも
生活出来たぐらいだから
でも嫌がる人はいるんじゃないかな。
これは メッセージ 1341 (lovepeacemama さん)への返信です.
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寄付はしたし。。。
投稿者: hirohirohiro42001 投稿日時: 2003/04/21 17:46 投稿番号: [1347 / 8733]
これからも持続的にするつもりだけど
毎日新聞経由は、ちょっと!?
今回の報道みてて嫌いになったので
他でします。
これは メッセージ 1310 (heaven_hell_peace さん)への返信です.
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容認派にも反戦派にも正義なし
投稿者: keiman1965 投稿日時: 2003/04/21 17:41 投稿番号: [1346 / 8733]
ただの論争好きには正義なし。
イラクの場合はどちらにしても死者が出るわけで
問題はこれからのイラクに対して
何か出来る事をやる。
寄付くらいはして欲しいものです。
金は出さず口はさむ。それはやめてね。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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賛成派、反対派あなたはどちら?
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/21 17:19 投稿番号: [1345 / 8733]
>本来の宗教家・思想家は、「平和」を軽はずみには唱えないものだと考えるが、
人の生き方もそういうものではないのかと思うが。
本来の宗教家でも思想家でもないので
平和は願いたいのであ〜る。
>熱心な反戦・反米活動家には手厳しい言い方かもしれないが、彼らには偽善のにおいがプンプンする。
あなたの心はせまいね。
「愛」って難しいね?
「星条旗に対する宣誓」
私はアメリカ合衆国の国旗と、それが象徴する共和国、すなわち、すべての人々に自由と正義をもたらす、不可分一体の、神のもとなる国家に対して忠誠を誓います。
この「神」とは?
これは メッセージ 1343 (tworackmind さん)への返信です.
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既に十分に平和だ
投稿者: yojoku 投稿日時: 2003/04/21 16:58 投稿番号: [1344 / 8733]
これだけ人口が増えたのだから平均すれば人類はこれまで十分に平和だったのではないでしょうか。
局所的、一時的に戦争状態であまたの不幸があったにせよ、人類は滅ぶどころか増えすぎて困るくらいなのだから平均すれば平和だった。
特定の個人について絶対的な安全や富を保障されないからと言って文句を言ったって神様だって困るんじゃない。特定の個人の安全や富については、リーズナブルな確率であれば良しとしよう、と神様も思っていらっしゃる?
勿論私個人としては受け入れがたい話ですが。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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横> 賛成派、反対派 あなたはどちら?
投稿者: tworackmind 投稿日時: 2003/04/21 16:14 投稿番号: [1343 / 8733]
>今回のイラク攻撃、賛成派、反対派。
>あなたはどちら?
****************************
>涙の願い「お母さんと寝たい」・・・
私は、新渡戸稲造先生の「武士道」の影響で、キリスト教に関心を持ち聖書を学んでいる。
そこで、聖書的観点から意見を述べたい。
イエスキリストは、最も大切な教えの一つとして「汝の隣人を愛せよ」と言われた。
人類愛などと大それたことではなく、身近な人を愛せということだ。
換言すれば、
身近な人を愛することが最も難しく、平和の第一歩はそこである、
これは、身近な人を愛せない人が、縁もゆかりもない遠くの人を愛せるわけがない、
とも解釈することができる内容だ。
「自分の国や民族を愛せずして、世界を愛することはできない」とチェリストのカザルスは言ったが、同義だろう。
戦争被害にあわれた人の事は、確かに胸が痛む。
しかし、それをことさらに強調する文章に出くわすと、正直なところ、
「これは彼らを本当に愛するが故にでた言葉なのか?」と思ってしまう。
同じ筆記者が、イラクよりももっと身近にいる人に向けて、
侮辱や軽蔑の言葉を発するのを見るとき、果たして彼や彼女の心は本物なのか?
と疑いの念を抱かずにいられないからだ。
アメリカやブッシュに非難する意見に見られるのは、憎しみや敵対心ばかりで、
その中には平和を願う心と言ったものが何一つ感じられない。
使徒パウロは偽善に対してこう言う、「立派なことを行っても、愛がなければ一切は無益である」と。
熱心な反戦・反米活動家には手厳しい言い方かもしれないが、彼らには偽善のにおいがプンプンする。
「(イラクの子供達は)かわいそうでしょ?かわいそうでしょ?なのにあなたはなぜアメリカの肩を持つの?」
そういうやり方は、戦争被害者を政治的に利用しているように思えて仕方がないのだ。
本来の宗教家・思想家は、「平和」を軽はずみには唱えないものだと考えるが、
人の生き方もそういうものではないのかと思うが。
これは メッセージ 1310 (heaven_hell_peace さん)への返信です.
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>法とは? 行動とは?
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/04/21 15:38 投稿番号: [1342 / 8733]
.
nineloopholeさま
書き込み下さり
感謝いたします。
こちらの理解力不足にもかかわらず、
ご説明くださりありがとうございます。
・nineloopholeさま
のお話されたいことは
こういうことになるのでしょうか?
こちらが、誤解なく認識させていただければよいのですが…
こちらが、誤認しているところ、どうぞ
ご指摘ください。
------------------------
-
①
アメリカ式に反対
・
アメリカ式の消費社会の副作用がアフリカの飢餓として始まっている。
アメリカ式の資本主義を徹底していくと、単純に資源が枯渇する。
アメリカを中心とした同盟関係による新国際秩序には反対。
…ということでよろしいでしょうか?
------------------------
-
②
環境の世紀
・
現在の
地球規模での深刻化・複雑化した多種多様の環境問題等々に
手当てのできる「環境の世紀」になるためには、
・
政治というものは、本来国益を追求するものであるから、
国益に捕らわれない民間団体・民間企業が、
その役割を担うのが好ましい。
・
民間企業というものは、本来企業自身の
利益を追求するものであるから、
企業の利益を追求した結果が、戦争に関与した場合は、
法の支配の元に厳しく監視する必要がある。
…ということでよろしいでしょうか?
------------------------
-
③
国連のあり方
・
法の支配する民主主義国家である以上
民主主義のプロセスで運営する必要がある。
・
国際秩序は現在も存在し、法の元に行動が決定される必要がある。
その基準を監視する役割は
国連が担う。
<
具体的に
>
・
戦争を厳正に監視・抑止するために
感覚的・経験上のものから、
客観的で明確な基準として数値化する。
・
独裁政権を倒すことも含めて国際法で規定する。
・
国際裁判が先にありき。
始めに戦争をして敗戦国を国際裁判にかけるのではない。
まず証拠がありきでなければいけない。
・
大量破壊兵器の拡散を防ぐ必要がある場合
抑止としての軍事力を規定し、
国連安保理においてそれ以外は認めないという一貫した国際規定法。
・
国際紛争においては国連軍を創設し、軍縮を進める。
・
軍事産業は国有化するのが望ましい。
…ということでよろしいでしょうか?
------------------------
-
これらを実現するために…
nineloopholeさまは
・『多くの国が国際秩序を厳守できるプロセスに関与することで』、
戦争という手段以外の解決法を追求してゆけるのではないか?
・
と同時に、アフガニスタン・イラク戦争に最終的に
もっとも影響力のあったアメリカの意向も含めて
国連が民主的であるかどうかは現在非常に疑わしいのも
慎重に考慮すべき点ではないか?
・
軍事産業は国有化するのが望ましいが、
政治というものは、本来国益を追求するものであるから、
法の厳守という、厳正な民主主義プロセスの浸透が必要ではないか?
・
民間企業レベルでは、利益を追求した結果、戦争に関与した場合は、
法の厳守という民主主義プロセスによって
厳正に監視されることが必要ではないか?
・
最終的には、自分自身の行動は「法」によって決定されている。
その「法」に関与する方法として「選挙」がある。
だからこそ、ひとりひとりが立候補するなり投票するなりして
きちんと意思表示をし、
『多くの人々が平和秩序を厳守できる法整備のプロセスに関与する』
必要があるのではないか?
と、考えておられる。
………………………………
…という風に認識させていただいて、よろしいものでしょうか?
ご意見お聞かせ願えましたら、さいわいに感じます。
.
これは メッセージ 1328 (nineloophole さん)への返信です.
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> >>マクドナルドがある国同士は
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2003/04/21 15:24 投稿番号: [1341 / 8733]
インドにもパキスタンにもマックはあるのでうれしくなったけれど、
>「人口大国ならば一部が豊かになれば(中国とかインドとかが念頭)マクドナルドは維持できる。
よってそういった国はこの論理は当てはまらない」
だそうな。
・・・残念です。
これは メッセージ 1338 (nightmareisf さん)への返信です.
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>ナイスボケだね
投稿者: nightmareisf 投稿日時: 2003/04/21 15:03 投稿番号: [1340 / 8733]
これは メッセージ 1339 (JAVA_Script さん)への返信です.
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ナイスボケだね
投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2003/04/21 14:43 投稿番号: [1339 / 8733]
インドにマクド?
日本に犬料理って流行るかね
これは メッセージ 1338 (nightmareisf さん)への返信です.
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>>マクドナルドがある国同士は
投稿者: nightmareisf 投稿日時: 2003/04/21 14:00 投稿番号: [1338 / 8733]
>実はマクドナルドがある国同士は戦争したことは無いそうです
実はこれ、学者からきちんとした説明がされています。
曰く
「マクドナルドを維持出来るほど分厚い中産階級が成立した国家は大戦争を望まなくなる。」
「よってマクドナルドがある、ある程度豊かな国にはある程度強力な軍備があるので戦争という手段は回避する」
だそうな。
因みにこの論理には続きがあり、
「人口大国ならば一部が豊かになれば(中国とかインドとかが念頭)マクドナルドは維持できる。
よってそういった国はこの論理は当てはまらない」
だそうな。
これは メッセージ 1323 (yoursong319 さん)への返信です.
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> メクラさんって、誰ですか。
投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/04/21 13:30 投稿番号: [1337 / 8733]
困ったのお。
JAVAわ何も知らぬのか?
メクラさんわ、イラクのネクラなテロリストのことぢゃ。
これは メッセージ 1330 (JAVA_Script さん)への返信です.
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反戦主義者の皆サーーん んをいに変えて。
投稿者: romu_iyami_tamani 投稿日時: 2003/04/21 13:24 投稿番号: [1336 / 8733]
反省しましょう。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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聞こうと思ったら
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/21 13:15 投稿番号: [1335 / 8733]
それは
フランクリン・グラハムの事?
もういない!!ピンキー
これは メッセージ 1278 (pinkeytopan15 さん)への返信です.
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>>横からスマンが
投稿者: saddammanse 投稿日時: 2003/04/21 07:26 投稿番号: [1334 / 8733]
いえいえ、不快なんてことは無いよ。
わざわざおわびしなくても。
>その「個人的な意見」をお聞きしたいのです
で、一応オレの個人的意見でも付け加えさせて頂くと・・
>「人権抑圧」に関しても「査察」をすればよかった
が本当に実効性があって、そこの国民にとって本当に人権抑圧から解放出来れば、
オレもまよわず査察継続を支持するが、問題は北朝鮮や中国など、現実に国際
社会の常識からかけ離れた国家が存在する以上、査察で人権抑圧が本当に防げる
とはちょっと思えないんだな・・・・
もちろん実情はなかなか表には出てこないから推測になってしまうけど。。
(これはあくまで個人的な考えね)
あとはイラク国民に、他国の介入を受けても犠牲が出ても圧政の体制を変えて欲しい
という声も少なからずは有るのじゃないかな。(もっともこの情報をアメリカの
でっちあげとして扱ったらそれまでだけど)
オレはバリバリの日本在住だから、右も左も情報は入るところにはいるよ。さすがに、
久米や筑紫の番組しか見ないってことはないけど、いろんな角度の報道をミックス
しても、武力行使しなければ、サダムの圧制による犠牲者は免れないとは思うんだ。
亡命イラク人の声や在日イラク人の声とか聞いても、アメリカに金を貰ったとは
思えないのでね。本心だと思ったよ。
だからオレの中で最善手は、裏工作によるサダムの亡命だったけど、
おそらく亡命先の安全が保証出来なかったから、サダムは開戦して逃げ切る方法
を取ったのじゃないかな。
あいつが国に殉じるとは行動を見てとても思えなくてね。
それか国際世論の分裂を見てアメリカを舐めてかかったか・・・
結論から言って中立的な武力行使やむなし派ってことになるのかな。
結果オーライだけど、戦争が1ヶ月以内にケリついたのは不幸中の幸いだと思うよ。
もっとも裏で何が行われていたか分らんけどね。
開戦後はとにかくアメリカに早く「勝ってくれ」と願ったよ。何やってでも。
泥沼にはまるより犠牲は遥かに少なく済むから。だから、米軍の苦戦による泥沼
化を願うような評論家とかは頂けないね。
まあ国同士が全て話し合いで解決出来ればそれに越したことはないけど、まだまだ
世界には話しが通じないバカが多いからね。そうなると力の理論になってしまう訳よ。
よほどのバカでない限り、誰だって犠牲は払いたくないから安易に軍事力に頼る
ってことは無いと思うよ。感情的にアメリカ憎しでブッシュの暴走という捉え方
もアリだけど、あの世界一合理主義のアメリカが何も考えていないって考える方
がちょっと無理があるかな。中国もそうだけど計算ずくで全て動いていると思っ
た方が「安全」じゃないかな。
だから今のところ一番平和が維持できる方法は一番強いヤツがとことん「タヌキ」
になることかな。今回みたいな「トラ」は困るけどね。
そういうわけで日本も「羊」じゃなくてせめてフランスぐらいの「イタチ」にな
ったほうが国民を守れると思うよ。
これは メッセージ 1324 (hm2002love さん)への返信です.
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>質問!
投稿者: newssource101 投稿日時: 2003/04/21 04:13 投稿番号: [1333 / 8733]
平和って、自分たちが、そう望んで、行動するだけで、本当に来るの??
現実には、相手のある話じゃないか?
もし、交渉相手国の元首が、手に負えない独裁者だったら、どうするんだ?
ヒトラー相手に、平和を望んで妥協した英仏に、結局、平和は、来なかったぞ!
逆に、ヒトラーに、時間的余裕を与えて、仏は、ドイツ軍に、国土を侵略されるわ、英は、本土を爆撃されるわ、さんざんな、目にあった。
歴史にもしは、禁物だが、もし、ミュンヘン会談で、チェンバレンが、ヒトラーと妥協していなければ、被害は、大きくならなくて済んだはずだ。
付け加えて言うと、加害者が、加害者であり続けることはないし、被害者が被害者で、あり続けることも、歴史上ありえない。被害者が加害者になり、加害者が被害者に成りえることも、よくある話だ。攻めたり、攻め込まれたりというのが、歴史の常識だ。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1333.html
>ココにいた!keserasera60jp
投稿者: keserasera60jp 投稿日時: 2003/04/21 03:59 投稿番号: [1332 / 8733]
あのですね。starlight_forest3と言う人、知りませんよ。私と考え方(?)、また言い回し(?)が似ているらしいいので、検索でどんな人か、しらべましたが、全然似てませんよ。
私の過去の書き込み全部見ました?私は2人の子持ちの主婦です。
starlight_forest3という人も私と間違えられて、怒っているかもしれませんね。
それにメクラの差別用語とは、いったい何ですか?
これは メッセージ 1327 (moon_over_moscow200l さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1332.html
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