☆世界平和を願うトピ☆

子供に尋ねられたら 　 ぜひ 　 この例えを使わさせて頂きたいと思います。

ＤＶ親父は悪い。強盗はなお悪い。

結果だけでなく 　 世の中には秩序やプロセスは大事なのだと教えたいです。

そういえばフセインもあの９１１テロを称賛していた。

よっぽどフセインに被せてやりたかったのかね。

も入っているが、冷静に考えてネオコンにとって、”利得”を最終的に手に入れ
る為には、戦後処理の失敗は絶対許されない。失敗したら今までの費用が全部パー。

だから、結果オーライではあるが、米英が死ぬ気で（あくまで自分たちの利益の為）
戦後復興を行い、イラクの人々が自由で豊かになれたらいいなと思う。願いもこめて。

したがって個人的にはここで他国が口出しして却って混乱を招いて欲しくない。

個人的願望その２：サハフさんを許してあげて♪

★☆★星条旗は同時テロ現場の物＝英紙

　 【ロンドン１１日時事】
　 １１日付の英紙デーリー・テレグラフによると、イラクの首都バグダッドにあった巨大なフセイン大統領の銅像を引き倒す際、かぶせられた星条旗は２００１年９月１１日の同時テロで被害を受けた米国防総省の建物のがれきの中から回収されたものだった。

（時事通信）
[4月11日13時9分更新]

☆☆☆愛国歌が人気、反戦歌は冷遇＝ベトナム戦争と様相異なる−米

　 【ワシントン１１日時事】
　 １０日の米ＡＢＣテレビは、イラク開戦後の米国で愛国的な歌が人気を博す一方、反戦歌は冷遇されていると報じた。

　 米国ではベトナム戦争当時、ボブ・ディランの「風に吹かれて」など反戦歌が一世を風靡（ふうび）したが、各世論調査でイラク戦争支持派が反対派を圧倒する今回は、かなり様相が異なるようだ。

（時事通信）
[4月11日15時3分更新]

北朝鮮の人民を見ると確かに助けてあげたいと思うが、アメリカから先に手を出
す可能性は極めて低いじゃないかな。とりあえず得るものがない。将軍様が度が
過ぎた挑発をしない限り。

で、思うが将軍は今回のイラク戦争におけるアメリカの圧倒的な強さを見て、本
音では絶対事を構えたくないと思うのが自然でしょう。表向きは強気なこと言っ
ても。だから、挑発はしても、自分も死にたくないから本気で先制攻撃はないと
思うよ

ただ、日本にも挑発を繰り返すから、それを真に受けて日本が強硬な態度に出る
とちょっと怖いね。結局経済支援がほしいから、日本が上手く挑発を流せば最後
は腹をすかせて下手に出ると思うよ。

だから、射程１５０キロぐらいのミサイル発射程度でマスコミが変に騒ぎ立てる
のはどうかと思うよ。如何に日本が”大人の対応”が出来るかだな。主導権は一
見あっちにあると思われるが、先制攻撃のメリットが全く無い以上、冷静に対応
したほうがいいでしょうね。

あとはアメリカが北朝鮮問題を解決するのに中国、ロシアをどう巻き込むかもポ
イントだな。理想なのは中露が圧力をかけて日米がアメをちらつかせるほうが、
将軍様も折れるのじゃないかな。

確かにアメリカ強すぎる。

ネオコンの発言や”ブッシュ・ドクトリン”などを見ると、確かに危険な匂いが
プンプン漂い、今後の暴走を危惧する声がかなり上がっているが、果たして額面
通り受け止めるものかどうか。

先制攻撃を正当化しているが、今後イラク以外で先制攻撃する国があるのだろうか。

個人的な考えだが、ネオコンは考え方に偏りはあっても決して無知な”馬鹿”で
はない。”行動”に対する”結果”を予想出来ないと考えたほうが不自然だと思う。

ということは、”ブッシュ・ドクトリン”はあくまでひとつの建前であり、本
音は費用対効果で動くと考えたほうが自然かも知れない。

例えば、イラク出兵の費用（失うもの）は

・莫大な軍事費、人命、経済的損失
・国内世論の反発の可能性（作戦失敗時）
・外交上のマイナス
・世界的な反米感情の高まり
・イラクの内部混乱、分裂の危険
・アラブとイスラエルの対立

など、私でも分る程度のことを彼らが考えられないことは無いだろう。もちろん
まだ多くの費用を計算に入れているに違いない。

で、効果（軍事行動による利得）は

・フセイン政権の特殊性により、”解放”という建前が成り立ち、反米感情や
国内世論の空気を一気に逆転出来、世界中で親米の空気を確立する。
・国際社会におけるアメリカの地位が一気に上がる。
・中東一帯における利権を優先的に手に入れられる。
・イスラエルに有利になる。
などなど
多分もっとあるとは思うが、結局のところ、情報収集によりまず成功の確率が高
いこと（私は具体的にはイラク国内の反米感情以上に反フセイン感情が強いとい
う確信をアメリカは得ていると思う。）
この戦いで失うものより得るものが多い確信があったから彼らは武力行使に踏み
切ったと思う。

こうやって考えると、イラクの戦後で彼らが軍事行動に踏み切る可能性は意外に
低いかも知れない。莫大な費用を払ってまでほしい利得が無い限り。おそらく北
朝鮮に手を出すことはまず無い。

世界中の国は彼らの言葉の裏の本音を見抜かないと厳しいだろう。

変な例えだが、狼（ネオコン）は羊（イラク）を食べたいから食べる。でも、羊
を食べるために自分がハンターに狩られる危険を犯してまで食べようとは思わない。
フセインは”簡単に食べられるおいしい羊”になってしまったのではないかな。

羊も結局食べられない為には１匹の狼に対し、大きな群れを組むしかないのかも
しれない。今のところ守ってくれる羊飼い（国連？）が狼より弱い限り。

ネオコンを食べたいから食べるだけの馬鹿な”狼”だと思うと却って危険だろう。

一般市民の人命はこういった支配者の駆け引きの結果に過ぎないと思うと複雑な
思いになるが、現実の国際政治にこういう暗黒面が存在する以上、直視して考え
なければならないだろう。綺麗、汚いと言っては逆に人命は守られないかもしれ
ない。

あくまで個人的は勝手な考えなので深い根拠はご勘弁下さい。

勝手に一人で叫んでいなさい。誰にも相手されないから。

みんなガスマスク買っとかなきゃ。

でもアメリカが北朝鮮をやってくれたら、北朝鮮の人も解放されるよね。

その日が待ち遠しい・・・。

実力のある国にはやっぱりかなわない。

政治とか興味なかったけど、テレビつければこの話ばかり。

でもアメリカ強すぎ！

イラクはどうしてアメリカと戦争なんかしたのだろう。負けるに決まってるのに。

でもイラクの人々が自由に発言できるようになってよかったよ、それがなによりだ。

香港からの旅行社の入国拒否を発表しました。
イラク戦争が終われば、いよいよSARSが大きく取り上げられるでしょうね。

中国移民の多いマレーシアですが、この事で戦争にならないですかねえ？
皆さんはどう思われますか？

こういうのは、
「しっかりしてる」ではなく「ちゃっかりしてる」というものです。
言動に一貫性があって初めて「しっかり」と言えるんでは。
自国の利を考えての事ってのは判りますけどね。

それから、
＞就職もままならない・・・
＞「ガキの反戦運動」・・・
とか、根拠の無い事は言わないように！
言葉は「しっかり」使いましょうよ。

＞マスクしてデモったほうがいいね。
徒党を組んでツバを飛ばし合うのは、最悪です。 ／


はあ？

的外れで意味不明。

最悪はお前。

サイナラ。


●国連
http://www.unic.or.jp/

●イラク攻撃反対デモ
http://www.worldpeacenow.jp/

●国会TV
http://kokkaitv.com/

●SETI（宇宙人探し 　 兼 　 スクリーンセーバー）
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20030312304.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

●ル・モンド・ディプロマティーク 　 日本語・電子版
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/

●BBC-WORLD-JAPAN
http://www.bbcworld-japan.com/

●月刊誌「選択」
http://61.202.203.27/index.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

お前にはないだろうな。

韓国では、あの激しい反戦平和運動のあとは、派兵決定をし、しっかり勝利の分け前にあずかろうと、したたかに動いてます。
就職もままならない、このyahooに集う日本の「ガキの反戦運動」家達より、しっかりしています。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000034.html

別のトピックでも紹介した記事ですが，今回の米英による暴挙が今後の世界の情勢をどれほど不安定にしかねないかを，的確にまとめていると思います。

「ブッシュ・ドクトリンの次なる暴発」を阻止することが，「平和の遂行」を目指す人たちの大きな役割となっていると考えます。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030411k0000m030139000c.html

イラク戦争：「世界内戦」が始まった 　 外信部長 　 中井良則

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　 開戦から３週間、５００時間の破壊と殺りくの末、米軍はバグダッドを手に入れた。世界最強の軍事力を動員し、米国は自分が選んだ外国政権をいつでも、どこでもつぶせることを実地に証明した。戦闘は実況中継され「首都まであと何キロ」とカウントダウンしながら世界中が同時観戦した。イラク戦争が現代史に持つ意味は、フセイン体制崩壊というイラク一国の次元にとどまらない。地球は、取り戻しのできないゆがんだ状況に入り込んだ。米国が帝国として君臨する地球の「世界内戦」とでも呼ぶべき新時代の新戦争を私たちは体験している。

　 ブッシュ・ドクトリンの最初の発動だった。先制攻撃と政権変更をキーワードとするこのドクトリンは三つの要素からなる。（１）米国はある国を自国と世界にとっての脅威と認定できる。（２）国連が同意しなくても、攻撃される前に、その国で戦争ができる。（３）政権を武力で倒し、軍事占領し、親米政権を樹立できる。

　 この考え方は、国境や国家の主権尊重という国際関係の伝統的な枠組みを超越している。刃向かう政権を武力で排除する決意。国際協調に手を縛られたくない単独主義。地球全体が、さも米国の勢力圏であるかのようにふるまう帝国の中の内戦だ。

　 そこでは米国の利益と安全の確保がすべてに優越する。賛同する国々が「有志連合」を結成して米国を支援する。賛成しないなら、遠くで見ているしかない。戦後統治は血を流した国々がになう。ある国民を圧政から解放するのは当事者の国民ではない。米国流の民主主義と自由を米国が銃で持ち込む。外からの革命、国家改造の実験場がイラクだ、とも読める。

　 イラクの脅威とは大量破壊兵器のはずだった。だが、イラクは今回の戦争で化学・生物兵器を使わず、米軍が捜してもいまのところ見つからない。代わって「民主化」がいつのまにか戦争目的として強調される。いまの米国は敵も戦争理由も自由に選べる。

　 戦争の受け止め方も変わった。湾岸戦争で始まった「茶の間で見る戦争」は、今回、同時中継や従軍取材でますます身近になり、リアルタイムの映像が世界に流れた。その意味でも戦場と日常生活の境が低くなった「世界内戦」状態だ。一方で「フセイン大統領のテレビ演説」や、「ある町の制圧」といった本物かどうかわからない情報が流され、全体の構図は逆に見えにくくなった。

　 「戦争の最初の犠牲者は真実だ」。１９１８年、米国の上院議員が残したことばは、世界内戦の時代にもそのまま通用する。

　 正義に欠ける戦争であっても、フセイン体制なき状況を、新しい現実とみなして世界は動く。ワシントンで描いた設計図通りにイラクを改造しようとする米国をだれも阻止できず、米国の戦果を追認する。その一方で、家を焼かれ愛する家族を殺された人々の涙は止まらない。米国が何を狙い、イラクで何があったのかを明らかにする。この戦争を止められなかった私たちが、第二次世界内戦を防ぐための出発点はそこにある。

［毎日新聞４月１１日］ ( 2003-04-11-00:56 )

なのではないかと思う。
査察もアメリカの武力行使阻止もできなかった国連にはイラクの戦後復興の中心的役割を果たせるだけの能力は無いのではないかと感じる。
現に治安維持が必要な現時点のイラクに対し何もできない。安全が確保されるまで手出しができない組織にはチェイニー氏が言うように限定的な戦後復興能力しか無いと思う。

　 マッチッポンプになりますが、米英中心に最後まで責任を持ってやってもらうしかないのでは。

今までの連続的なピースウオークで、有形無形とピースの風がじわじわと広がっています。各メディアでは一斉に「バグダッド陥落」「フセイン政権崩壊」などと一面トップで「イラクは解放され」、あとは「戦後復興」だと言わんばかりのキャンペーンがなされています。

けれども、イラクの多くの人々は、「この戦争は解放じゃない。すべての破壊だ」（ウムカスル病院の医師・ハイダラさん、４・１０某新聞）ということをよく知っているのです。

「何を口実に戦争を始めたのか」「それで犠牲になったのは誰か」「その犠牲はやむを得ないことなのか」「口実は正しかったのか」「アメリカのやり方が許されたら、世界はどうなるのか」「今、私たちはなにをすべきなのか」、目に見える怪しい報道に惑わされることなく取捨選択しながら、真実を見極めていきたいものです。

そして４月１２日（土）、明日のピースウォークが大変重要になっています。

イラク戦争即時中止を求め、日本の戦争への道をストップさせる願いを込めて、しっかりと胸を張って歩こうではありませんか！

ワシントン、ニューヨーク、ロンドン、ベルリン、中東、全世界の平和を願う人々と手をつなぎながら。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　 ＳＴＯＰ 　 ＴＨＥ 　 ＷＡＲ！
　　 ４.12世界中がピースアクション
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　 世界中の市民の大多数がこの理不尽な戦争に反対したにもかかわらず、米・英は３
月20日イラク攻撃に踏み切りました。開戦以来、１万発以上のミサイルが撃ち込ま
れ、デイジー・カッターやクラスター爆弾といった大量殺傷兵器により多くの人々が
殺され傷つけられています。また、劣化ウラン弾の使用を米軍は公言しました。長期
的な環境汚染・健康被害が心配されます。死傷者数は日毎に増加の一途をたどり、報
道によれば、水道設備の破壊に伴う水不足により負傷者の治療にも支障をきたしてい
るという深刻な事態を迎えています。
　 戦争の動機が「テロリスト」から「大量破壊兵器」、そして「圧政からの解放」と
変遷するこの戦争を正当化することはできません。私たちは、アメリカがアジア・ア
フリカ・南米で幾多の独裁政権とその「圧政」を支えたことを知っています。そのア
メリカに「圧政からの解放」を口にする資格はありません。多くの人が指摘するよう
に、「石油」のための戦争の様相を色濃くしています。日夜流されるテレビ・新聞等
の報道で喧伝されることは、ただ米・英軍は軍事力で優れているということだけで
す。多くのイラク市民がその圧倒的軍事力の下で犠牲となっているのです。そしてイ
ラクの兵士にも米・英の兵士にも家族があり、生きる権利を有した同じ人間なので
す。
「勝てば官軍」「強いものが正義」といった世界の現況を私たちは憂慮します。一刻
も早くこの理不尽な戦争をやめるべきです。
　 私たちはこの残酷な戦争をやめさせるために、アメリカのＡＮＳＷＥＲやイギリス
のＳＴＯＰ戦争連合などが呼びかけた４・12国際共同行動に呼応し、「もう戦争はい
らない・イラク戦争に反対します・日本政府は戦争協力をやめて！・私たちの行動は
非暴力の運動です」の４点を原則にして世界の人々とともにピースアクションを行い
ます。ぜひご参加ください。

■日時：４月１２日（土）１３：００ 　 ピースパレード出発１３：３０
■場所：坂本町公園（阪本小学校隣、地下鉄・茅場町駅徒歩２分、日本橋駅徒歩５
分）
　 http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/000456/010267.html

■パレードコース（予定）：坂本町公園→東京駅→数寄屋橋→新橋土橋→日比谷公園
■発言・演奏：横須賀からの報告、「人間の盾」参加者（予定）、生田卍＆Ｓｏｓｏ
・新曲「ありがとうブッシュ」

◎ピースパレード〈一緒に銀座を歩きませんか〉
◎手作りプラカード、楽器・鳴り物などお持ち寄りください！
◎思い思いのアピールグッズ持参歓迎！


WORLD PEACE NOW
もう戦争はいらない
〜わたしたちはイラク攻撃に反対します〜

http://www.worldpeacenow.jp/

私も反戦を主張した立場の者として、これがベストな終わり方（実際はまだ平和が
イラクにもたらされてなど居ないと思います。）とはとうてい思えません。
だから、イラクの人々にとってこれから私たちは同じ地球の市民として何ができるのかを、反戦の延長としてひきつづき考えていきたいと思います。
あなたがおっしゃるように、中東地域の文化・政治の特殊性をまず踏まえた上で、
彼らを本当の意味での民主主義社会に引き入れていくこと、それには長い時間と物的
人的資源の投入が必要でしょう。
米国の主導には限界があります。まして
経済的な野心をむきだしにした彼らには
ほんとうの改革など無理ではないでしょうか？国連を中心に、より平和的民主的な
戦後のイラク復興、これがベストです。
もちろん、参加国は自国のエゴや打算を
そうするからには全て捨てていく覚悟が
必要になりますが。平和を実現するということは戦争を起こすよりはるかに難しく、
だからこそ何にもまして尊い。
今、あらためてそう感じています。

賛成です。力にものをいわせて自己の欲求を押し通し、それを正義だの平和のためだのと言い放つ・・こんな傲慢国家こそ平和
と人類の敵ですよ。
アメリカの暴走をいまこそ国際社会はとめるべきときですよ。

地道に，強力に展開して行かなければなりません。

１）イラクの情勢はまだまだ安定しません。各種のゲリラ活動が引き続く可能性が医あります。もし戦後統治機構の整備がうまくいかず，クルド人やシーア派アラブ人が先鋭化した場合は，最悪の場合内戦状態に陥り，かつて南ベトナムでそうであったように米軍がむきだしの弾圧に走る恐れもあります。イラクがイラク国民の手で安定するまでは，粘り強く運動を行なわなければなりません。それが，イラク戦争に際してNo War, Stop the Warを叫んだ人々の責任というものです。

２）ブッシュ政権内の強硬派は，イラクが軍事的な意味では極めて「安価」に侵略できたことに味をしめ，中東における覇権をさらに強固にし，イスラエルへのてこ入れをさらに確乎としたものにするために，シリアあるいはイランへの侵略の可能性を検討しています。イラクの戦後処理問題は，いやおうなくシーア派の根拠地イランを巻き込みますし，シリアには「フセインを援助した」という言いがかりがつけられています。また，クルド民族問題も，同民族が居住するシリア，イランに飛び火しかねません。アメリカの強硬派による「次」の計画を世界市民の監視により阻止することが極めて重要な役割となります。

そして，以下のことをよく考えて下さい。
　 今回の世界的な反戦の声は，戦争そのものを阻止することはできませんでしたが，アメリカを初めとする諸外国の動きや国連における動きにかなりの影響を与えました。これほど反戦の声が巻き起こらなかったとしたら，各国政府はアメリカの恫喝に屈し，国連安保理で対イラク武力行使容認決議が可決されていたかもしれません。また，米英軍による武力行使は数多くの民間人の被害をもたらしましたが，もし世界の監視の目がこれほど厳しくなかったら，米英軍の蛮行ははるかに恐るべきものになったことでしょう。
　 「イラク戦争反対」の声は，決して無駄ではなかったのです。
　 それどころか，実際の戦争にこれほどの影響を与えた運動は史上かつてなかったのです。

　 そうです，今回の一連の自体を通じて，
「超大国の横暴に対する世界市民の理性と平和の声」
という構造が，史上初めて，出来上がったのです。
「剣」に対する「声とペン」の闘いです。

「平和運動」というと，「平和であると以上状態に満足しそれを維持する」運動というニュアンスが強くなってしまいます。
私としては
「戦争阻止運動」
「平和遂行運動」
という名称を提起したい。
平和とは，作りだし，建設するべきものです。
この地上で，紛争や武力行使が起ころうとするたびにそれを阻止しようとする
そして紛争や武力行使自体が起こらないような環境をすこしずつ整備していく
粘り強い取組みの，そのほんの一部を支えることです。

いかなる大海も，１滴の水滴から作られる。
いかなる砂漠も，１粒の砂から作られる。
水滴であり，砂であることを，恥じることはなく，恐れることもありません。

（以上は，平和を作りだすことを願う人へのアピールです。
このトピを荒らすことだけを目的にした戦争愛好家の方からのコメントへは一切回答いたしません。）

とでも言いましょうか。

今後イラクが、市民も含めた血の代償として、
真の平和を得る事が出来たなら、
それも決して無駄では無かったという事。
各国の小ざかしい思惑なんぞは、この際話しの土俵に上げず、
そこに住む国民のことを第一に考えれば、
戦争を全否定するのもある意味傲慢かもしれませんね。

というわけで、今後の「平和運動」のポイントは、
やはり、国連の機能安定と強化が急務かなと。
今回は結果的に成功とするにせよ、
このまま米国が単独主義を続けていくのは国際的にはもちろん、
米国側にもマイナスになる事は必至ですものね。
国際社会が足並みを揃える事を主眼にするのが、
現実的で高い平和的効果が得られるのでは、と思います。

とても真摯で丁寧なレスありがとうございました。
大変気持ち良く読むことが出来ました。

大いに納得し、またasutoro_jza80さんの本当に言いたい事が
今更ながらよく判ったような気がします。

今後は自分も今回のイラク戦争の事のみならず、
物事の本質を、善悪を超えた視点で観て、
そして考えていこうと改めて思いました。

＞「対立」 　 するものには直接物理的な＞「力の行使」を行うことは最も影響力があり、
＞効率的で、効果的で、合理的で、問題解決に非常に・最も 　 有効な手段である。
＞という考えが実在している。
＞書き込みくださったことは、こういう風に受け取っても、よろしいものでしょうか？


こんにちは。私がanywhereさんにレスするには余りにも表現力が不足している気がしますし、
難しい話は苦手ですが一応思ったことをつらつらと書かせていただきます。
今回の米国とイラクの対立では確かに物理的な「力の行使」が行われました。
しかし最も合理的か？というと疑問が残ります。

実際のところ米国は武力行使に出る以前に国際連合の承認を取り付けてイラクを叩くつもりでした。
この行動も「影響力」という力を使ってます。日本やその他多くの国々にこの影響力の効果は絶大です。
今回に限らず以前にも米国はイラクの弱体化を図るため何度も国際社会の影響力を利用しています。
ただ、影響力をはねつける国はあります。フセインのイラクであり、金正日の北朝鮮であり、スーパーパワーを持つ他ならぬ米国です。
武力よりも影響力で対イラク問題を解決できれば米国には都合が良かったはずです。その点で武力は至高の力とは言えないと思います。

反戦デモも人数を集めＴＶに取り上げることで影響力を使っています。
ＴＶ・新聞は影響力を過剰に使用しすぎて未だ違和感を払拭できません。
ネットでは戦争賛成派はわりと大勢いますが表面的にはマスコミの力に存在すら否定されていました。投書欄は反戦ばかり。
問題解決には「力」は不可欠であると思います。
以上、ただの一般人の若造ですが私の意見です。

sf2xmania さま
stk777jp さま 　　
はじめまして。 　 書き込み下さり 　 ありがとうございます。


「対立」 　 するものには、
　 直接物理的な 　 「力の行使」 　 を行うことは
　 最も影響力があり、
　 効率的で、効果的で、合理的で、
　 問題解決に 　 非常に・最も 　 有効な手段である。

　 という考えが実在している。
　
　
書き込みくださったことは、 　
　 こういう風に受け取っても、よろしいものでしょうか？
　 こちらが、誤解しているところは、どうぞご指摘くださいませ。

よく中国や朝鮮の人で「日本の過去の植民地支配」のことで抗議する人がいるよね。

でもアラブの人たちにとっては「過去の植民地支配」なんかじゃないんだよね。

今も攻撃されることがあるんだ。

文句言われてもいいから隣国の人たちに同じ思いをさせたくないよ。やっぱし。

＞それは、あくまでフセイン政権が倒れた事で初めて解決に向かうのであって、
「○○運動」が主で出来る事ではないんじゃないかという事。


そりゃそうだ。
しかしね、仮に反戦運動が功を奏して、
始まってしまった戦争を辞めさせられたとしても、
表面的に、一時的に平和に見えるだけであって、
その実、全然平和じゃないということもわかるでしょう・・・。
戦争の火種であった兵器開発問題など、諸々の問題は依然として残るんだから。


反戦運動が悪いと言っているのでは決してないんだよ。
本当の意味での反戦運動をするならば、
それは非常に敬服に値すること。


仮に平和という言葉が戦争の対義語であると定義するならば、
平和とは「どこまで行っても中立である」ということだよね？


それを貫くためには、戦争の原因というものを冷静に、
かつどこまでも突き詰めて考える必要があるよね？
あなたが善悪の観念を持った時点で主観が入り、
主観が入った時点でもはや中立ではなくなってしまうんだ。
そして、善悪という判断基準でどちらかの片棒を担ぐことで、
また世界は2つに割れる。
この亀裂が再び戦争の火種になるんだよ。


漠然とした不安から・・・
戦争は悪いものだというその１点のみで
反戦運動というものが繰り返されてきた。
でもそんな運動で世の中が良くなったりなんかしない。
原因をよく追求もせず、
「臭いものには蓋をしろ」的な一片通りの反戦運動では意味がないんだ。


「臭いものの元を絶とう」
そのためにはどこまでも遡って原因を究明しよう。
そしてその知識と教訓を子孫に伝えよう・・・
これが我々にできる地道な反戦運動なんだ。
そうしなければ、いつまで経っても失敗の繰り返しになってしまう。


今、イラクの次にテンパってるのは北朝鮮でしょう。
同じような戦争を回避するために、今から反戦運動をしなければいけないよ。
北朝鮮が窮鼠と化す前に、北朝鮮の活路を見出すべくみんなが勉強して、
世論で方向付けをしていかなきゃならない。

反戦平和を唱える方は、アメリカの戦争により開放されて、雄叫びを挙げた人々に、『あなたは、本当はフセイン政権に弾圧を受けられる立場の人だったんだよ。なぜなら、この戦争によって無辜の民が死んでいったんだから』

一方、戦争を支持した人は（私もこの立場）、アメリカ軍の空爆により、子供を亡くした人に、『イラクを開放するためには、あなたの息子は死んでも仕方なかったんだよ。なぜならフセイン政権の悪政により多くの民衆が苦しんでいるんだから』

つまり、物事は両面あるんだから、戦争は絶対悪ではない。

だけど、今こそ平和を訴えるなら、反戦デモをするべきではないのか！この理念は普遍なんだろ。立場が危うくなったからって止めたでは、卑怯ではないのか。それに、まだ戦争は続いているんだから

しつこいようですみません。理由をもう一つ

開戦直前までは 　 ”フセインの亡命 　 ”による戦争回避が一番現実的だと思っていたので。

＞具体的には何故そう思うの？その理由をまずききたい。

自分が言いたかったのは、

rtlaeirlufdhさんが仰るところの懸案
・イラク国内の民族、宗派間の対立
・反米感情の高まりによるテロの危険
・パレスチナ問題
・利権をめぐる対立

が解決できるとすれば、
それは、あくまでフセイン政権が倒れた事で初めて解決に向かうのであって、
「○○運動」が主で出来る事ではないんじゃないかという事。
勿論、復興支援は大切だと思ってますよ。
ただ、同様に反戦運動も大切であって欲しいという事。

※米国に反発するだけの運動は
自分の中では「反戦運動」に入れてませんので、悪しからず。

＞私の優先順位はあくまでイラク一般市民です。イデオロギーは２の次に考えます。

”じゃ、何で開戦前にアメリカに戦争反対って言わないのだ！”

という批判もありそうなので、
私の立場として、アメリカとイラク、どちらに正当性があるか？って言われたら
国際社会でもまとまらないように、見る角度によって様々な解釈が出来るので、
結局 　 ”どっちもどっち” 　 としか言えない。
よってアメリカが出兵してイラクに圧力をかける行為自体は非難出来ない。

開戦に至った経緯は様々な要素があり、一概にブッシュ一人の独断とも言えない。

というのが私の基本立場です。

国土の安定を安定→国土を安定

すみません。

少し補足させて頂きます。

まず、私が疑問を抱くのは 　 ”反米一色の反戦活動です”、平和になる為の活動
には大賛成です。ただ客観的に見てイラク人の立場よりも、アメリカの非を追求
ばかりする”反戦活動”が多いと感じたまでです。もちろんイラク市民をことを
考えている方もいらっしゃると思います。

私の優先順位はあくまでイラク一般市民です。イデオロギーは２の次に考えます。
なので、バグダットが実際陥落した今、現実的に彼らの立場で考えれば、一刻も
早く安定した生活を取り戻すことだと思い”復興支援活動”が重要だと言いました。
深い意味はございません。

懸案事項に挙げた問題は確かに戦前から存在します。ただこれらはまず国土の安
定を安定させてから解決を図るもので、決して復興がすぐに問題解決に結びつく
とは思いません。ただ反米論から不安視する声があっても、現時点では推測の段
階なので除外して考えています。本当にどうなるかは現時点では断定は出来ません。

イデオロギーを抜きで考え、仮に米英軍中心の占領政策が最もイラク市民が安定
するならば、それを支持します。

だから、もしかしたら貴殿は私が 　 「反戦運動を否定し戦争を容認しながら、こ
こでいきなり平和主義者のフリかよ！」と感じられても無理は無いと思いますが、
私の真意を理解して頂ければ幸いです。

もちろん反米、親米、などのイデオロギーは個人の自由なのでそれ自体は否定しません。

＞上記の事は、程度の違いこそあれ、戦前からある問題のはず。
反戦運動では戦争を防げない残念な事実を踏まえて考えれば、
同様に復興支援運動でそれらの問題が解決できるとは思えません。


具体的には何故そう思うの？
その理由をまずききたい。

自分も以前、酔いにまかせて、
−−−−−−−−−−
今僕は、理屈とか善悪抜きでキーボードを打っています。

どんなに攻め込まれようとも、
笑顔で「そんな事はない、大丈夫だ。」と述べるサハフ。哀し過ぎるよ。
もういいんだよ、サハフ。逃げるんだ、サハフ。生きるんだ、サハフ。

そしてイラクに平和が訪れた暁に、
事の真実と国の未来を良心ある国民に語り継いでくれ。
−−−−−−−−−−
以上のような投稿をしたところ、
軽くボコボコにされてしまいました。（ワラ）

ただちょっと、そう思っただけなのに。
rtlaeirlufdhさんの投稿を見て、
ちょっと嬉しくてレスさせて頂きました。

反戦運動には疑問を抱いているのに、
復興支援運動はこれから重要だという
あなたの感覚が良く理解できません。

＞今後の懸案事項である
＞・イラク国内の民族、宗派間の対立
＞・反米感情の高まりによるテロの危険
＞・パレスチナ問題
＞・利権をめぐる対立

上記の事は、程度の違いこそあれ、戦前からある問題のはず。
反戦運動では戦争を防げない残念な事実を踏まえて考えれば、
同様に復興支援運動でそれらの問題が解決できるとは思えません。

実際に反戦を訴えたり、賛同する方が
そう言うのなら、頭が下がるくらい理解できるのですが、
反戦に疑問を投げかけるあなたが仰るのには
少々虫が良すぎるというか、バランスに欠いている気がします。
例え今回の武力行使が結果的にイラクを良きに導いたとしてもです。

＞反戦運動やってた人は今度は、戦後復興から米を疎外し主導権を奪い取る事でがんばれ！

マスクしてデモったほうがいいね。
徒党を組んでツバを飛ばし合うのは、最悪です。

＞あっ、アメリカには品性なんかなかったっけ？（嘲笑）

仏・露・独には品性があるとお考えで？ 　 （嘲笑）

イラク戦後復興からアメリカを追い出し、その主導権を奪い取るべく仏・露・独の断固とした外交戦に期待したい。

ブッシュ政権のような犯罪者、愚者が世界を支配するのを阻止する必要がある。

米のイラク攻撃の大義（ペテン）はイラク国民の解放なのだから、用が済んだらとっとと出て行け。

復興支援から米企業をはずすのは最低限の品位というものだろう。

あっ、アメリカには品性なんかなかったっけ？（嘲笑）



●国連
http://www.unic.or.jp/

●イラク攻撃反対デモ
http://www.worldpeacenow.jp/

●国会TV
http://kokkaitv.com/

●SETI（宇宙人探し 　 兼 　 スクリーンセーバー）
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20030312304.html
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●ル・モンド・ディプロマティーク 　 日本語・電子版
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/

●BBC-WORLD-JAPAN
http://www.bbcworld-japan.com/

●月刊誌「選択」
http://61.202.203.27/index.htm
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