“平和ボケ”のお部屋

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>突然バカバカしくなって

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2004/06/25 12:54 投稿番号: [6909 / 17759]
>突然バカバカしくなって途中で止めてしまう。

それが普通の人間であるな。

大体が生き残っておる大文字人種わ
どこか、おかしいわな。

まあ、黄色君やミシミシ君なんどのやうに
あんまし深く考えずに書けば
>突然バカバカしくなって途中で止めてしまう。
よおなことわ、起きません。

ふむ

今日は休暇取ったので

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2004/06/25 12:43 投稿番号: [6908 / 17759]
久しぶりに色々ROMして、

突っ込みを入れようと書き出すのだが、

突然バカバカしくなって途中で止めてしまう。

最近虚しいな。

じい様の鬱病でもうつったかな?

最近のプロジェクトはいつも結果出せないまま終わってしまうし・・・

大文字ID=遁走無し?

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2004/06/25 12:17 投稿番号: [6907 / 17759]
“平和ボケ”のお部屋の皆様へ

ご無沙汰しております。   鶏巴蛋です。

私も大文字ID所有者ですが私の周りを見る限り、

大文字ID所有者の殆どは「遁走しなかった歴戦の勇者」というより

ただ単に「面の皮が厚い」と言うだけではないでしょうか?

特に黄色君の面の皮の厚さといえば、

ワ○プ事件やIB○ーグ事件でも遁走しなかったほどの厚さ。

私も実はその面の皮の厚さに感服して、

その後から黄色君とは普通にやり取り出来るようになったのです♪♪

面の皮の厚さは文句無しに黄色君が一番でしょう♪♪

>イラク情勢 暫定政権と主権移譲

投稿者: konekochan03 投稿日時: 2004/06/25 11:37 投稿番号: [6906 / 17759]
>たとえば、パチンコ屋に入って、「今日は1万円使って、芽が出ないなら、おとなしく帰ろう」と考える人は堅実な人だ。こういった限度を設けないで、漫然とパチンコ屋に行き、「ついてなくて」10万円以上使って、月末まで四苦八苦する人は、賢明な人とはいい難い。(卑俗な例で申し訳ないが)

>コイズミのやっていることは、明らかに後者だと思う。戦火が長引いたり、泥沼化したりしたときの“保険”をまじめに考えてない能天気さがあるように思う。



コイズミさんの場合は「出ない」のがわかっているのにパチンコをやるつづける確信犯です。

大文字ブランド

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/06/25 08:23 投稿番号: [6905 / 17759]
大文字ブランドに一時期、ビビッテいた頃もあったけど・・・

今じゃ大文字ブランドは無いなぁ〜
歴戦の勇士って言うが・・・
どうかな?
中国関係にしても中華プロパガンダを垂れ流すだけで・・・
大して目新しい事もなかったし・・・

保守、リベラルの論争なら
ラブママやコトリ奥さんのほうが議論になれば
よっぽどか強いんじゃない?

特権階級

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/06/25 07:44 投稿番号: [6904 / 17759]
>実は、私も大文字のIDおよびニックネームをいくつか持っている。

大文字HNをず〜っと使い続けてらっしゃる方ってやっぱり凄いんですよ。だって「遁走」っていうのがなかったって事でしょ?・・・・・ってな事を書こうと思ったら・・・・軽騎兵さん、惜しい!特権階級になりそこねましたね。

asahi.com イラクで同時多発攻撃

投稿者: nanakorie 投稿日時: 2004/06/25 07:39 投稿番号: [6903 / 17759]
イラク人85人が死亡、320人が負傷した。米兵3人も死亡した。

イラクで同時多発攻撃   イラク人死者85人、米兵3人も
http://www.asahi.com/international/update/0624/010.html
イラク中部ラマディとバクバ、北部モスルなどの5都市で24日、米軍や警察署などを狙った武装勢力による同時多発的な攻撃があった。米軍はイラク警察などと合同で空爆を含めて激しく応戦。イラク保健省などによると、少なくともイラク人85人が死亡、320人が負傷した。米兵3人も死亡した。イラク暫定政府発足後、1日の死者としては最大。今月30日の主権移譲を控え、今後も暫定政府の揺さぶりを狙った攻撃が続発する恐れがある。
  イラクでは、25日ごろから武装勢力による大攻勢があるとのうわさが広がっている。イラク駐留米軍高官は24日、記者団に対して「連携を取った同時攻撃だと思う。今後数日間、あらゆる攻撃が起こりうる」と警告した。
  暫定政府のアラウィ首相は、モスルでの攻撃には、国際テロ組織アルカイダ幹部のザルカウィ氏と関係があるイスラム過激派「アンサール・イスラム」が関与し、ラマディとバクバの攻撃はフセイン元大統領の支持勢力によるとの見方を示した。ザルカウィ氏と関連がある過激派「タウヒード・ワ・ジハード(統一と聖戦)団」は、ラマディ、バクバ、モスルの攻撃について犯行声明を出した。同組織は、韓国人男性を拉致・殺害したとされ、過激派と元大統領支持勢力が共闘した可能性もある。
  最も激しい攻撃があったのは、北部の都市モスル。警察署5カ所や税関などに対し、自動車爆弾による自爆攻撃などが相次いだ。中心部では市街戦があり、米軍ヘリコプターが空から反撃した。イラク保健省によると、44人以上が死亡、けが人は200人以上にのぼった。米兵1人も死亡した。
  バグダッド北東のバクバでは、午前5時半ごろから、小型ロケット砲や自動小銃を持つ武装勢力が警察署やイラク国家警備隊、政府庁舎などを相次いで襲撃。ロイター通信によると、市庁舎など4カ所を占拠した。イラク人の市民や警官13人のほか、米兵2人が死亡した。武装勢力はイスラム系過激派組織「タウヒード・ワ・ジハード団」と書いた黄色い鉢巻きをつけ、制圧した建物に黒い旗を掲げた。
  中部ファルージャでは、武装勢力が早朝から攻撃を始めた。AFP通信によると、米軍の攻撃ヘリ1機が撃墜された模様だ。一部の住民が、戦闘を避けて市外へ逃げ始めているという。西方のラマディでも警察署や行政施設、米軍に迫撃砲などが撃ち込まれた。両都市での死者は少なくとも9人という。
  一方、バグダッド南部で正午過ぎ、イラク警察と米軍の検問所が爆弾攻撃を受け、イラクの治安要員4人が死亡した。 (06/25 01:48)

役不足・・・・

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/06/25 07:24 投稿番号: [6902 / 17759]
モックちゃんはご存知みたい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=42810&mid=


黄色さんや太田黒さんのお相手ができるような方がいたかな?そういう意味では使い方、あってるってって事?それとも「助詞」の使い方を間違えたか?

ヘラクレス誕生

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/25 03:37 投稿番号: [6901 / 17759]
筋肉2倍の幼児、3キロのダンベルも軽々   ドイツ

  通常の2倍の筋肉をもつ男の子がドイツで見つかった。米独のチームが、米ニューイングランド医学誌24日号に発表した。筋肉量を制御している遺伝子の突然変異が原因で、人間で確認されたのは初めて。

  ドイツの医師が5年ほど前、手足の筋肉が異常に太く発達した男の新生児を発見。超音波検査をした結果、通常の約2倍の量の筋肉を持っていることが分かった。

  この男児は元陸上選手の母親から生まれ、ドイツに住むというほかに詳細は明らかにされていない。AP通信によると、5歳近くになり、3キロのダンベルを軽々と持ち上げるという。

  男児の遺伝子を詳しく解析したところ、筋肉の増大を抑えるたんぱく質ミオスタチンに関係する遺伝子の突然変異があった。父母の双方から変異を受け継いだらしい。

  遺伝子操作でミオスタチンをもたなくしたマウスは、筋肉量が2倍になることが97年に報告された。牛でも同様の研究がある。研究チームは「人体でもミオスタチンが筋肉量を調節しているのが分かったのは初めてだ」と説明している。

  ミオスタチンは、筋ジストロフィーの治療法の開発に役立つと期待される一方、運動選手の新たなドーピングにつながるとの懸念もある。

(06/24 13:53)

http://www.asahi.com/science/update/0624/002.html


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この子は、将来プロのスポーツ選手にでもなるのだろうか?

写真で見ると、人間離れした、ほんとうに逞しい足の赤ちゃんだ。

末恐ろしいね。

イラク情勢 暫定政権と主権移譲

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/25 03:35 投稿番号: [6900 / 17759]
イラク5都市で同時攻撃   暫定政権後最多80人死亡

  【バグダッド24日共同】イラクの北部モスル、首都バグダッド、中部バクバ、ラマディ、ファルージャの計5都市で24日午前(日本時間同日午後)、警察署などを狙った自動車爆弾や武装勢力による銃撃など同時多発攻撃が起きた。ロイター通信は全国で計約80人が死亡、米CNNテレビは少なくとも計83人が死亡と伝えた。今月1日の暫定政権発足以来、最多の死者を出す攻撃となった。
  イラク保健省によると少なくとも計66人が死亡、200人以上が負傷した。AP通信は、このほか米兵3人が死亡したと報じた。
  暫定政権のアラウィ首相は「今後数日間、攻撃は激しさを増すだろう」と指摘、主権移譲まで6日と迫ったイラクの治安情勢はますます混迷の度を深めている。
  ロイター通信は国際テロ組織アルカイダと関係が深いとされるザルカウィ氏の率いる「一神教聖戦団」が同日、一連のテロについて同時攻撃を認める声明をウェブサイトに掲載したと報じた。

http://133.163.196.15/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004062401005232


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戦争終了が宣言されてから1年以上が経過したが、このありさま。

オランダ軍が、来年3月と区切りを設けたのは、合理的な考え方だと思う。その時点になっても、まだごたごたしていてて、安定していないのなら、アメリカをさっさと見限ってしまおうというのは現実主義的だと思う。

たとえば、パチンコ屋に入って、「今日は1万円使って、芽が出ないなら、おとなしく帰ろう」と考える人は堅実な人だ。こういった限度を設けないで、漫然とパチンコ屋に行き、「ついてなくて」10万円以上使って、月末まで四苦八苦する人は、賢明な人とはいい難い。(卑俗な例で申し訳ないが)

コイズミのやっていることは、明らかに後者だと思う。戦火が長引いたり、泥沼化したりしたときの“保険”をまじめに考えてない能天気さがあるように思う。

あるギャンブラーが、「持ち金全部を賭けるような真似はやめたまえ」と忠告していたことがあったっけ…。

>大文字わ特権階級

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/25 03:31 投稿番号: [6899 / 17759]
大文字のHNが登録できなくなったのは、9.11 以前のことではなかったかと記憶している。

大文字のHNで投稿すると「古顔風」を吹かすことができていいですよね。


実は、私も大文字のIDおよびニックネームをいくつか持っている。
使用しないようになって、かなりの時が経つので、久しぶりに使用してみようかなぁ〜♪

「あっ! お前こんなところにいたのか!」って指摘する人も、もはやいなくなったと思うし…(笑)

>彼等はあまりに役不足

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/25 03:29 投稿番号: [6898 / 17759]
>私はカテによってキャラを変える・・・
>現在、中東情勢に詳しい事情通がブラブラしているので
>ココに引っ張ろうかとも思ったが・・・

>オオタグロ君やイエロー君相手では
>彼等はあまりに役不足・・・

揚げ足をとるような真似はやめておこうかと思ったが、注意しておいたほうがいいかな? ここでの「彼等」とは、前後の文脈から判断して太田黒氏および黄色氏を指すのだと思われるが、この場合の「役不足」という言葉の使い方は不適切だろうね。

(もし、「彼等」とは、「中東情勢に詳しい事情通」を指すのであれば、意味は通るが、その場合は、「彼らは」とせずに「彼等には」とすべきだろう)

君の意図からすれば、太田黒氏や黄色氏をけなしたいのだろうが、これでは意味が逆になるというか、意味不明になってしまう。

ここは、すなおに平明に「太田黒君や黄色君では私の相手として相応しくない。あまりに力量不足だ」とでもすべきところだったね。


太田黒氏や黄色氏に関して、私が少し知っているところでは、彼らは、中国カテで、知る人ぞ知るミシミシとやりあった歴戦の勇士。ミシミシについて多くを私は知っているわけではないが、ほんのちょっとその投稿を読んだだけでも、そんじょそこいらのアホウヨとは格が違うと思ったね。筋金入りだと思うよ。あまり見くびらないほうがいいんではないかな? ミシミシもその対戦相手の太田黒氏や黄色氏も…。



やくぶそく 3 【役不足】

(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%F2%C9%D4%C2%AD&kind=jn



それから、いまやすっかりメジャーになった「対イラク武力行使」トピだが、さすがにあそこの連中は、君の弱点に気付くのも早いみたいだね? あそこで君は相手を批判するのに「非論理的」なる言葉を使ったようだが、たちまちあそこのメンバーからジャブを浴びせられているみたいではないか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=44967

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=44981


しかし、君は、↓こういうのを「論理的」というんだ…!(笑)

>A・日本政府は身勝手な姿勢をした。(主観)
>B・日本政府の身勝手を見抜けなかった者がいる(主観)

>C・日本政府の対応により人質が解放された(客観)
>D・韓国政府はテロに屈しなかった(客観)
>E・韓国政府は日本政府のマネをした(主観)

>結果として
>韓国人人質は殺された。
>これは日本政府の身勝手(主観)を見抜けなかった者の責任である。(妄想)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=44836


そのうちアッパーカットを喰らわせられるんじゃないかと予想する。

そーか、大文字わ特権階級ぢゃたか。

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2004/06/24 20:24 投稿番号: [6897 / 17759]
ふむ

そーゆーことなら
ワシわ大文字だけでやればよかった。

バンバラ君わ大文字だけだわな。

ふむ

と言ふわけで、わしわこのよーに
階級を固定化せるヤフーの思想に
ヒジョーな疑問お感じるが

中国大使館わ大文字族のワシに
いまだに晩餐会の招請状をよこさぬ。

ふむ

その点、アミリカ大使館わ偉い。

しかし、赤坂の一杯飲み屋わないのでわないか。

ふむ

それはね、kotori730さん♪

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/06/24 19:13 投稿番号: [6896 / 17759]
Yahoo!掲示板当初からの古狸は、HNに大文字を使っても良いとのお達しが出ているのだ♪

というのは嘘で、途中でシステム変更になるまでは、HNに大文字が使えたんですよ♪

ふ〜ん

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/06/24 18:03 投稿番号: [6895 / 17759]
ちょっと










































































うらやましい!

>HNの最初が大文字なのですか?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/06/24 18:02 投稿番号: [6894 / 17759]
  大文字で登録したからです。























































































  大文字で登録できなくなる以前に…。

>>>素朴な質問です。

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/06/24 17:56 投稿番号: [6893 / 17759]
>シケモク君は、スネオにまでオチョクられた貴重な人材ですから大切にしましょう。(笑)


ふぁ〜い。わかりました。

ところで質問です。どうして黄色さんや太田黒さんはHNの最初が大文字なのですか?

JAL

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/06/24 17:38 投稿番号: [6892 / 17759]
深夜勤務の免除制度利用で賃金減、旧日航の2人が提訴

  子育てのため、社内制度に基づき深夜勤務の免除を会社に申請したところ、賃金を大幅に減額されたとして、日本航空インターナショナル(旧日本航空)の客室乗務員2人が23日、減額分計約560万円の支払いを同社に求める訴訟を東京地裁に起こした。

  訴えたのは村中佳美さん(43)と中井万里子さん(48)。いずれも20年以上、客室乗務員として勤務している。

  訴えによると、同社は育児・介護休業法の施行に基づき、1999年4月以降、就業時間が深夜にならない日帰り便の乗務を選択できる「深夜業免除制度」を設け、2人も制度の利用を申請、適用された。

  ところが、乗務は月1、2回しか与えられず、村中さんは月額約88万円が約16万円、中井さんは同約71万円が約4万円まで激減。このため、中井さんは今年5月から通常勤務に戻った。

  同社広報部の話「訴状を見ておらずコメントは控えたいが、深夜業免除のため最大限の努力をしている」(読売新聞)
[6月24日1時35分更新]


経営陣にとってはとっととやめてもらって若いFAを歓迎したいところなんでしょうけど   露骨すぎる肩たたきですね。

どんな仕事でもそうだと思いますが女性が仕事と子育てを両立させていくのは大変。その中でも国際線のFAはブラジル線なんかのシフトだと長く日本に戻れませんから   ホントどうしてるんでしょ?と思います。

この「深夜業免除制度」にしても男性の育児休暇にしてもまだまだ絵に描いた餅みたいですね。

長くFAを続けてきた方は「天職」みたいな方が多いので友人にいるといろいろ面倒をみてもらえるので大変に便利な存在です。(そういう人じゃないと長くは勤められないと思う)

>泥沼のもぐら叩きだった・・・

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/06/24 13:25 投稿番号: [6891 / 17759]
  ん?

  またモグラになりたいのか?

。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/06/24 08:18 投稿番号: [6890 / 17759]
確かにあまり自慢できるものでは無いな・・・

まさに泥沼のもぐら叩きだった・・・

もしも・・・君がオオタグロ君の主張が正しいと勘違いしているなら・・・
それは間違いだ・・・

正しい正しく無い以前のレベルの問題・・・
もぐら叩きがだるくなったから
当時、領土問題を専門に扱っていた国内カテに送りつけたら
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=5192
こんな返事がきてただろう?

もしも、君が興味があるなら
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=1143583&tid=nrbbk652jbdqldbj&sid=1143583&mid=10182
この辺から読んでみたらいい・・・

大学生の討論会に迷い込んだ
子猫状態だから・・・

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私はカテによってキャラを変える・・・
現在、中東情勢に詳しい事情通がブラブラしているのでココに引っ張ろうかとも思ったが・・・

オオタグロ君やイエロー君相手では
彼等はあまりに役不足・・・

お久しぶりです 太田黒さん

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/24 03:39 投稿番号: [6889 / 17759]
とりいそぎご挨拶まで。

フセイン(元)大統領の手紙

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/24 03:38 投稿番号: [6888 / 17759]
フセイン元大統領:
家族に「元気だ」と手紙   米誌報道

  米誌ニューズウィーク電子版は22日、イラクで米軍に拘束されているサダム・フセイン元大統領が家族にあてて「元気だ」と伝えた手紙とされる内容を報じた。

  それによると、手紙はフセイン氏の手書きとみられ、14行のうち9行が米軍による検閲で消されていた。手紙は「慈悲深い神の名において」で始まり、以下6行が削除。「わが小家族と大家族にあいさつを送る」の後また3行が消され「神の偉大さのおかげで、私は意気軒高だ。みんなによろしく」で終わっている。(ニューヨーク共同)

毎日新聞   2004年6月23日   22時27分

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040624k0000m030138000c.html



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米軍当局によって削除された部分にはなんと書いてあったのでしょう?

>>>素朴な疑問です。

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/24 03:36 投稿番号: [6887 / 17759]
>シケモク君は、スネオにまでオチョクられた貴重な人材ですから大切にしましょう。(笑)

時々辛くあたってしまうことがありますが、それでもできる限り大切にしているつもりなのでります。得がたい人材だとは思っています。「大切に扱う」ということが、まだまだ足りないでしょうか?

>どういえばよかったのか意見を

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/24 03:35 投稿番号: [6886 / 17759]
---- 引用開始 ----

じゃあ、潘長官が「金鮮一君!、見苦しく泣き喚き、命乞いなどせずに、『韓国人の死に様を見せてやる』と言ってくれ、お願いだ。」とでも言えばよかったのか?

それとも「自己責任です。アラブ諸国の皆さん、ご迷惑をおかけしました」とでも言えばよかったのか?

さらに挑戦的に「韓国人は犬食民族で、その血・汗・唾液などの体液は犬のDNAが入ってる。斬首して返り血を浴びれば末代まで穢れるぞ!」とでも言えばよかったのか?

どういえばよかったのか意見を聞きたい。

-- -引用終了 ----


「派兵は平和復興が目的である」とか「人道的支援が目的である」といったような発言は、とにかく控えるべきですね。間違いなく、“武装勢力”を刺激します。人質が、彼等と一緒に、アルジャジーラのテレビ放送を視聴しているとしたら、韓国政府の人間が、このような発言をしている映像が流れる度に、彼等の顔色がみるみる変わり、激昂し、たとえば、そばにあったものを壁に投げつけるとか、机をドンと叩くとかして、今にも襲いかかって命を奪われるのではないかという恐怖を味わうことになるかと思います。

コーランから引用するとか、イスラムの教えに理解を示すとか、武器を持ってないものを殺めるものではないとかいった話をする方がいいかも。もちろんイスラムの理解の仕方が皮相だと逆効果だと思うけれど。「人殺しがいけないのなら、なぜおまえらは人殺しのアメリカに手を貸す」とか反論してきたら、良い兆候かも…(^^;)   そっから先がまた冷や汗の連続だろうけれどね…。

それから、イラクに派兵することが、「平和復興」や「人道支援」が目的であると思っている人は、はっきり言って馬鹿ですね。もし、海外旅行などしている最中に、万が一、“武装勢力”やその手の人たちに拉致されるという不運に遭遇してしまったなら、まちがっても、「わが国の派兵は、あなたたちの国の復興が目的です」とか「イラクに自由と民主主義をもたらすためです」なんて言ってはいけません。次の瞬間に顔の半分がなくなっていても知りません。また、政府が助けてくれるなんて思ってもいけませんね。自分でこの難局を乗り切ろうとしないといけないと思います。

小泉君なんぞは、アルジャジーラで阿呆のように「自衛隊の派遣は、イラクの人たちのため」なんて発言をして、“テロリストたち”の逆鱗に触れて人質たちの足を引っ張るような真似しかしないと思われます。彼等が、「こんなことしてても埒があかないし、無益な殺生だ」と思い始めていても、あの馬鹿発言で、一挙に形勢が悪くなると思います。

>オイオイ(^^;

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/24 03:33 投稿番号: [6885 / 17759]
>オオタグロ君はあまり論理的では無いぞ・・・

君と太田黒氏のバトルは、↓このあたりから始まって、msg4521の前後くらいまで続いている。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4071

そしてさらに、他のトピにまで転戦して続いているが、この経過は、あんまり君にとって自慢になるものではないと思うよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbb y1ga47a4ha4a6&sid=1143582&mid=457

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=1143582&tid=fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbb y1ga47a4ha4a6&sid=1143582&mid=457


>掲示板的には
>感情論で自分の意見を主張するのが直情的と言うならば
>根拠や証拠の信頼性を重視するのが論理的と言おうか・・・

現実のものでない、抽象的事物を取り扱っている場合でも、論理的な人はいる。その場合は、現実の根拠や証拠の信頼性といったこととは関係ないが、充分論理的である。対象とされた抽象的事物に関する定義に基づいて、論理的思考を進めていくというのは、論理的思考力が発達していなければ絶対にできることではない。

また、感情的というと論理的と安易に対置されるが、必ずしも対立物ではないのではないかとかねがね私は疑念を抱いている。頭の整理されている人は、感情のロジックも整然としていて、首尾一貫しているものだ…。また、時と場所を得た感情の発露が美しく決まるものだよ。


>だから、
>難しく書くから論理的で
>判り易く書くから論理的では無い
>と言う事にはならない。

難しく書けば、論理的で、分かりやすく書けば非論理的なんてことは、私は言ったつもりはないが? 理路整然と書かれたものは、分かりやすく、全体が理解しやすいものだし…。

我々は素早く終わらせるので、安心して

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/06/23 23:44 投稿番号: [6884 / 17759]
見ていてください。

どこぞのバカが、法王に対して言った言葉だが、

思い出しただけでも背筋が寒くなる・・・

十字軍遠征はカトリックが犯した大罪だと懺悔した法王に対して普通言うかね・・・

同じ轍を、今度はプロテスタントが行う羽目になるとは・・・

太田黒さんお久しぶりです♪

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/06/23 23:32 投稿番号: [6883 / 17759]
まぁ、彼の場合、論理以前の問題ですから・・・

爺さん、国家のメンツで失敗した事例だの

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/06/23 23:29 投稿番号: [6882 / 17759]
これが日本の外交官のようにハーバード流交渉術でも学んでれば、

殺されずにもすんだろうに・・・

>コンビニの買い物の『真偽』

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/06/23 23:06 投稿番号: [6881 / 17759]
  レシートに書かれた金額のみを提示すれば、

>掛け算、足し算、引き算、割り算を根拠にして

  『Y年M月D日にコンビニに買い物に行った。』

  True   or   False

  が論理的に説明できるのか?(爆)

>論理的では無いぞ・・・

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/06/23 22:30 投稿番号: [6880 / 17759]
  非論理的なシケモクに『論理的だ』と評価されるよりはマシだ罠♪


  1+1=X   の時 X は何ですか?

  X=2です。

  と、即答する者は論理的ではあっても無知である。

  なぜか?


  結果に影響する『重要な要素』が抜けているからである。

  十進法と二進法では答えが異なる。

  十進法なら   X=2   であり、

  二進法なら   X=10(イチゼロ)   である。

  つまり、何進法か定義していなければ『結果』は複数考えられる。



  しかし、四則演算ではない『十進法 or 二進法』の定義が存在するからといって、

  1+1=X   の時、X=2   は成り立つ。

  ↑は非論理的ともいえないのである。

  なぜか?

  X=2   という記述から、二進法ではあり得ないからである。




  さて本題、

  要因1   →   何進法か?
  要因2   →   1+1=X   の時

  結果1   →   X=2
  結果2   →   X=10(イチゼロ)


  要因1が定義されない限り、要因2は   結果1に至るとは限らない。
  よって、1+1=X   の時、
  X=2   又は、   X=10(イチゼロ)と答えるのは非論理的

  というのがシケモクの主張と思われる。


  要因1が定義されていないのであれば、
  要因1を十進法と仮定した上で、、
  1+1=X   の時、X=2   と答えるのは論理的

  要因1を二進法と仮定した上で、、
  1+1=X   の時、X=10(イチゼロ)と答えるのも論理的

  というのが私の主張であり、


  要因1   が、どのように定義されているかを示す事で結果が限定でき、論理的な証明ができる。



  非論理的な連中は、
  限定条件内外で結果が異なる場合、限定条件内での因果関係まで否定してしまう。
  (シケモクに限らず、旅人ボケ爺にもいえるが…)

  式で喩えるならば、

  十進法に於いて

  X(1+1)=2X

  Xによって結果が替わるので(1+1)=2ではない

  と主張するがごとしである。


  論理的な者は、当てはまらない要因を提示した上で、
  当てはまらない要因の条件内での因果関係を否定する。




  シケモクが、

  1+1=X   の時、X=2   と答え、

  私が

  1+1=X   の時、X=10(イチゼロ)と答えた場合、

  要因2   に対する   結果1   が異なる為、シケモクは私が非論理的だと考えるのであり、

  しかし、シケモクは、   要因1   が十進法であると思いこんでいるにすぎず、
 
  いや、十進法以外の選択肢を知らなければ、   要因1   が要因である事すら気付かず、

  私を非論理的であると非難しているのである。

要するに身代金の問題でわないのか

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2004/06/23 21:59 投稿番号: [6879 / 17759]
どのやうに、彼らの面子をつぶさずに
カネを渡すかのスキルの問題だ。

韓国政府わ日本政府に遅滞なくノーハウの
伝授を依頼すべきだったのでわないか。

ふむ

>韓国人人質殺害される、じゃあ

投稿者: jyoui 投稿日時: 2004/06/23 18:28 投稿番号: [6878 / 17759]
>「韓国軍の派兵は平和復興が目的である」なんて発言をアルアラビアを通じて流すべきではなかったと思います。


じゃあ、潘長官が「金鮮一君!、見苦しく泣き喚き、命乞いなどせずに、『韓国人の死に様を見せてやる』と言ってくれ、お願いだ。」とでも言えばよかったのか?

それとも「自己責任です。アラブ諸国の皆さん、ご迷惑をおかけしました」とでも言えばよかったのか?

さらに挑戦的に「韓国人は犬食民族で、その血・汗・唾液などの体液は犬のDNAが入ってる。斬首して返り血を浴びれば末代まで穢れるぞ!」とでも言えばよかったのか?

どういえばよかったのか意見を聞きたい。

>>素朴な疑問です。

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/06/23 18:06 投稿番号: [6877 / 17759]
シケモク君は、スネオにまでオチョクられた貴重な人材ですから大切にしましょう。(笑)

彼の場合何でもなくて、他人から認められたいだけですよ。

で、そう思うあまり、知りもしない話しを持ち出しては羅列するだけの芸風ですから、

底が浅いと言うか何と言うか・・・

欲求不満というかフラストレーションの発露と言うか・・・

しかし、それが返って涙と笑いを誘うわけです。

他者を誉めると即反発するなど、彼の嫉妬心は人一倍ですから、
偶にはおだてて、その舞い上がる様がみたいですね♪

イラク韓国人人質殺害さる

投稿者: ja053038 投稿日時: 2004/06/23 13:15 投稿番号: [6876 / 17759]
韓国人の反米症状を伴った火病が悪化しそうですね。
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/
参照

オイオイ(^^;

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/06/23 08:48 投稿番号: [6875 / 17759]
オオタグロ君はあまり論理的では無いぞ・・・

君が思っている論理的議論に関しては
『国内カテ』の歴史問題が有名だったが・・・
(国際法を根拠に議論を進めていたトピ)
オオタグロ君が訳分からない事を言うからそのトピに行け!
って私が言ったら

ここにも苦情が来ただろう・・・
『変なモノをよこさないで下さい。』って・・・

************************************

掲示板的には
感情論で自分の意見を主張するのが直情的と言うならば
根拠や証拠の信頼性を重視するのが論理的と言おうか・・・

だから、
難しく書くから論理的で
判り易く書くから論理的では無い
と言う事にはならない。

そして・・・
例えば
掛け算、足し算、引き算、割り算を
根拠にして
コンビニの買い物の『真偽』は説明できる。

しかし、四則演算だけでは
ロケットの軌道の『真偽』は説明できない。

四則演算(知っているごく一部の国際法)だけで無理矢理、ロケット軌道(領土問題)を説明すると論理的とは言わない。
論理的を装っていると言える。

『理路整然に見えるかもしれないが論理的では無い。』

私に言わせれば・・・
オオタグロ君は最も非論理的だよ(^^;
まだ、コトリの奥さんのほうが
論理的に議論を進めている。

************************************
ちなみに
漠然とした意味でしか無い『論理的』について
http://www.gges.org/ueyama/works/argument/argu-2.shtml

韓国人人質殺害される

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/23 03:19 投稿番号: [6874 / 17759]
韓国人人質を殺害   イラク武装グループが声明

  【ソウル23日共同】韓国外交通商省当局者は23日、イラクで武装勢力に拉致された韓国人の貿易会社社員金鮮一氏(33)が殺害されたことを明らかにした。
  実行犯の武装グループ「一神教聖戦団」は22日、カタールの衛星テレビ、アルジャジーラに映像による声明を送り、金氏の首を切って殺害したと述べた。
  声明は韓国政府に対し「うそをつくのはやめろ。おまえたちの軍隊は、イラク人の利益のために送られたのではない」などと主張した。
  新たに送られた映像は、金さんとみられる人質が目隠しをされ武装グループの前に座らされている場面などが写っている。
  一神教聖戦団は、国際テロ組織アルカイダと関連が深いとされるヨルダン人、アブムサブ・ザルカウィ氏が率いており、これまで、イラク国内での多くのテロや外国人拉致・殺害に関与したとされる。


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ついに心配された最悪の結果になってしまいました。今となっては遅かれしですが、「韓国軍の派兵は平和復興が目的である」なんて発言をアルアラビアを通じて流すべきではなかったと思います。こんな理由は、日本なんかでは通用するのかもしれませんが、彼等には通用しないどころか、かえって神経を逆なでし、逆効果です。




http://japanese.joins.com/html/2004/0622/20040622185455200.html

◇アラブ諸国のテレビを通じた呼び掛け=潘長官はこの日、帰国し、カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」に直接出演、金氏の無事帰還をアラブ諸国に呼びかけた。これに先んじ21日午後、イ・グァンジェ・外交部アジア中東局長、ナシリヤに駐留中のパク・ソンウ韓国軍支援団長(大佐)も、アラブ首長国連邦の衛星テレビ「アルアラビア」と電話インタビューを行い「韓国軍の派兵は平和復興が目的であること」を強調し、金氏の釈放を訴えた。

アメリカの駐英大使

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/23 03:04 投稿番号: [6873 / 17759]
「見えない米駐英大使」退任へ   論功行賞のポスト続く?

  米国のファリシュ駐英大使が7月10日付で、退任する意思を表明した。外交の表舞台や英メディアにめったに登場せず、3年間、「見えない大使」と揶揄(やゆ)され続けた。後任大使は当面、指名されない見通しで、英国では、米大統領選をめぐる駆け引きに、このポストが使われるのではないか、という憶測が盛んだ。

  ファリシュ氏は19日付の英紙タイムズに寄稿し、「家族とビジネスのため、ロンドンでの仕事を終える」と述べた。7月中に米ケンタッキー州に戻るという。

  01年8月に赴任。1カ月後に母国を襲った同時テロ事件の翌日、BBCラジオで簡単な声明を読み上げたものの、その後はメディアから姿を消した。公邸では頻繁にパーティーが催されたが、大使が自ら顔を見せる機会は少なかった。

  ファリシュ氏は競走馬の飼育で財をなしたビジネスマン。ブッシュ大統領の一族と旧知で、00年の大統領選の際、ブッシュ陣営に多額の資金を提供したとされる。大使に指名されるまで、外交の経験はなかった。

  論功行賞で選ばれた米国大使を迎え入れるのに慣れているとはいえ、イラク戦争をめぐり、市民の反米感情が高まった時期にも黙り込んだファリシュ氏にはあきれた、という英国人は多い。11月の米大統領選でだれが勝つにせよ、大口献金者に大使ポストを割り振る慣行が続けば、批判が高まることもありそうだ。

(06/22 08:39)

http://www.asahi.com/international/update/0622/004.html


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もっと重要なニュースは、ほかにもあるのだけれど、これがちょっと印象に残りました。アメリカの駐英大使というのは、こんな理由で指名されるのですか! ちょっと驚きです。大統領選挙で貢献した人の、論功行賞とは…。大使館の仕事って、そんな軽いものなのですか? もっとも重要な仕事は、実務家がたくさんいるので、こういうお飾り的な人が一人や二人いても業務に支障はないのかもしれませんが…。

>素朴な疑問です。

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/06/23 03:00 投稿番号: [6872 / 17759]
>sikemokudx2 さんは、
>難しい言葉を、難しく並べ、訳分からなくして「煙に巻く」と言う意味ですか。
>申し訳ないのですが、私は分かり難い文を咀嚼するのが嫌で、殆んど読んでいません。

シケモクちゃんの文章は、どちらかというと、それほど難しいことは書かれていない方じゃないだろうか? 文章を書くことは好きなほうらしく、彼一流のやり方で、あれこれ引用をちりばめたり、エピソードをまじえたりして、結構人に読ませるテクニックはあるほうでしょう。それが、鼻につく人もいるかもしれないけれど。

なんか訳の分からないことを書いて人を煙に巻くというような“高等戦術”は、あまり使わないほうだと思います。すこし気取っているところはあるかもしれませんが、平明な文章を書くほうです。もし、彼の文章が分かりにくいという人がいるとすれば、このトピに時々お見えになって投稿される太田黒氏のような論理を重視するタイプの人かもしれませんね。シケモクちゃんは、科学や数学や国際法などを取り上げる割には、それほど論理的という評価は得ていません。太田黒氏は、かなり手厳しく指摘しました。(具体的なその箇所をすぐ示すことはできないのだが)

シケモク氏がこのトピに現れたのは、イラク戦争がブッシュによって“勝利宣言”された後の、昨年の7月頃のことでした。(もう1年も経ったんだね)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=1487

元は、教育カテの住人で、やってきたときは、「 mild7superlights2000 」というHNでした。ほかに、「キャスターマイルド」といったHNもあったかと記憶します。愛煙家らしく、タバコの銘柄をよくHNに使っていました。(個人的には、あまり良い趣味のHNだとは思わないのだが)

それで、黄色さんが「シケモク」君というあだ名をつけたのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=2514

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=2528


黄色さんが、何度もシケモク氏をそのあだ名で呼んでいるうちに、頭に来たのか、「シケモクデラックス」のHNで登場するようになったという次第です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=2992



↓このトピで一番ウケた、シケモク氏のジョーク。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=2717

これは、ジョークではなく、真顔で言ったのだと推察する人もおられます…。

爺さんもいい趣味もってるじゃないか

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/06/22 22:34 投稿番号: [6871 / 17759]
手塩にかけた薔薇でもヘチマでも、つぼみが出来、

それが花開いたときの感動はひとしおだと思うぞ♪

そうそう、わかる人だけわかればいいんです

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/06/22 22:27 投稿番号: [6870 / 17759]
嫉妬心に駆られては、一人で空回りして勝手に騒いでる愚者がいますが、
うだつが上がらないのも頷けるってもんです。

そんな事したところで、嫌われるか哀れまれるだけで、
己自身にとっては何の役にも立たないのにね・・・

その仏教徒のご友人の仰るとおりで、その方もいい人生を送られていると思いますよ♪

「お日様ニコニコで気分がいいのだ♪」ではなくとも、
ふと何気ない感動から幸せって取り込めるんですよね♪

で、そうしてるうちに、どんどん幸せって心に溜まってきて、
その人がいるだけで周りまで幸せを分けてもらってるような気分になるものです♪

しかし、光に属する者は、闇に属する者にとっては目障りに映るようです。(笑)
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