“平和ボケ”のお部屋

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>>バカな左翼のプロパガンダ

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/07/13 08:21 投稿番号: [1623 / 17759]
期待してるよ!!!

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ついでに小話

『交差点』

交差点で信号待ちしていると
隣にキャリアウーマンっぽい女性が来た。
落ち着いた感じで、大人の魅力に満ちている・・・
綺麗なその女性は目の前の信号を見ながら
清涼飲料水なっちゃんのCMソングを口ずさんでいた

♪私はなっちゃん〜
  歌って踊る〜
  15年前はシンデレラ〜

私は15年は少しサバを読んでるな・・・
と思った。

終わりに・・・

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/07/13 08:08 投稿番号: [1622 / 17759]
私が知りたいのは真実・・・
だからあらゆるプロパガンダは嫌いだ。

プロパガンダを見抜くならば冷静になる事・・・
決して筑紫哲也や久米宏のように
反米・親近隣諸国のスタンスで物を見るべきではない。

一つの事件に対して
朝日・毎日・読売・産経の四紙の主張に目を通して考えるのが一番手っ取り早いのだが・・・
(私もそれほど裕福では無いので・・・)

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>こんな剣呑な見世物を、自分の(?)子どもを抱いて、見物に来る
父親の気が知れん。馬鹿だね、この男は。人の子の父親になる資格はないな。

こんなのがいること自体が、むしろ演出の状況証拠の一つになるように思うが?

広場は海兵隊員により封鎖された、特殊な空間といっていいだろう。
そこで、せいぜい200人にも満たない連中によって行われたことなど
イラク国民の自発的な政治的メッセージとはとても考えられないね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=1518
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と断言していた君が

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>もちろん、アメリカが演出した芝居だと言い切る決定的証拠はない。私の
レスを読み返してもらえばわかるが、断定はしていない。状況から考えて
疑いが濃厚だと申し上げたのみである。
------------------------------------

と態度を緩めたのだからそれでいいんじゃないかな?
これだけの情報社会となったのだ
疑う事は重要な事だと思うからね・・・
政府の言う事をすべて信じろとは言わんよ〜

不審船事件の時の対応の悪さ
工作船引き揚げに際しての中国政府への補償金の支払いを故意に隠そうとしている事など色々あるからね・・・

************************************
追伸

私に対する中傷があったと指摘した事は
訂正します。

カテやトピには色々なカラーがある・・・
私がいつもいるガチャガチャトピでは
人格攻撃・誹謗中傷・罵詈雑言はある程度、容認されているが
それは本人に対して正々堂々と中傷した場合のみ。

『仲間内で陰険に陰口を叩いて議論の相手を笑い者にする事は卑怯である。』

と言う暗黙のルールがある。

ここでは陰口は容認されているようだ・・・
私も郷に入れば郷に従う

他の報道機関

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/07/13 07:51 投稿番号: [1621 / 17759]
NステやNWS23でさえも
『演出』とは言ってない・・・

反米に凝り固まったニュース番組でもね・・・

その他の『米軍の演出』に付いて伝えているHPはあるが・・・
結局はここICHに結びつく・・・
http://www.informationclearinghouse.info/article2842.htm
つまり多くの人が疑問を持って取り上げているのではなく
このHPを見た複数の人が取り上げているのだよ・・・
『都市伝説』の噂の伝播に近いね。

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『バルク像』

プロの報道関係者の目の前で起こった
米軍とCIAが起こした『戦争プロパガンダ』であるならば・・・
こんな間違いはしないだろう?

つまり、この像がバルク像であったならば・・・
報道機関が間違えて報道してしまった。
ことになるだろう?

新たな資料をありがとう

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/07/13 07:40 投稿番号: [1620 / 17759]
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020247.html

文面はアメリカのプロパガンダである事を主張しているが実際は・・・

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3枚目の写真
多くのイラク市民が現場にいた事の証明になっている。
広場の『写真の中』の人数を数えて200名程度を主張しているが・・・
『写真の中』には立てるスペースにひしめき合っている状態だね・・・
少なく見積もってもこの倍
予想ではこの数倍の市民が公園の周りに集まっていた事が推測できる。
------------------------------------
4枚目の写真
像の周辺にまで小さな子どもが見える。
そして私も予想していなかったのだが
女性の姿もチラホラ確認できる。
これが演出かね?

チャラビの傭兵や私服の米特殊部隊員がひしめく中に来たとは思えない。

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記者の数
赤丸で記者を示してくれている。
つまり、この事件は多くの報道関係者の目の前で起こった事件であり、
そのプロの報道関係者

米軍のプロパガンダを常に見張り
米軍の失敗をニュースにしたい人達

がこの事件を『演出』と言わず
チャラビの傭兵に付いても言及していない。

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老婆の写真

私はね老婆の写真をね・・・
プロパガンダの例として上げたのだよ!
どんなに考えてもテレビを向いて泣くはずでしょう?

カメラマンの失敗だよ・・・
この写真1枚だけならプロパガンダとして成功した・・・
しかし、時間差のある2枚目も公表してしまった。
つまり、インパクトのある写真を求めて
フセイン像引き倒しのビデオとテレビ
そしてモデルを使ったと推測するのが妥当だろう?

まさにこれが写真を使った戦争プロパガンダなのだよ・・・
---------------------------------- -

,

投稿者: kazenooto2001 投稿日時: 2003/07/13 04:23 投稿番号: [1619 / 17759]
やっぱり   好きです。

>ライト君に前から聞きたかったこと

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/13 04:07 投稿番号: [1618 / 17759]
>>われら“平和ボケ”は、もっとがんばらなくてはいけない…

>われらって?   ライト君のほかに誰のことを指して言ってるのかな?

>なにをもっとがんばるのかな?


多ハンを使って、下らぬ投稿をしてくる君に、とくに答える必要を感じない。
別に説明する必要もなさそうだし…。

暇なキミにばかり時間を奪われていたくないんだ。
適当なところで切り上げてくれないかな。
当方は、それしか言うことはないね。


時間をかけて、同じメッセージを、しかも長文で何度も繰り返されれば、
普通の社会人は、もうレスをしてこないよ。(笑)

それを論破したと思っているなら、キミは相当おめでたい。(笑)



「賽の河原の石積み」と大差がないな…。

>ムネオバス君も見かけないが

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/13 03:55 投稿番号: [1617 / 17759]
あれを“ムネオバス”くんと呼ぶのは、君くらいじゃないかな?


みんな“宗男ブス”と呼んでいたぞ? こっちの方が多分とおりがいいと思う。(笑)

>あんな事、こんな事

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/13 03:54 投稿番号: [1616 / 17759]
>ヌーブラをつけて行った時のまわりの女友達の反応とか
>今期、私がバーゲンで買った物とか   そ〜んな話しても話さなくても
>どうでもいい見事な平和ボケっぷりな事ばかりですよ。
>だからね、すぐに忘れちゃうんです。

そういう話で結構なんですけれどね。でも、そういう話している雰囲気では
ちょっとないかもしれないね。チャンチャンバラバラをやっている最中であろうと
そういう話を合間にしていても、当方としては一向構わないのだけれど、(笑)
ことりさんとゆあそんさんはそういう雰囲気になれないかもしれないですね。


>>やっぱり気になるのかなぁ。

>何のこと?

だから、要するに「ブッシュの声」くんの殴りこみが、ちょっとうざいというか
気になって、投稿する気になれんのかなぁと思ったんですよ。

>バカな左翼のプロパガンダ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/13 03:52 投稿番号: [1615 / 17759]
この件についても、ちょっと一言触れておこうかと思ったのだが、

時間がなくなってしまった。(笑)

>体勢を立て直したほうがいいでしょう

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/13 03:51 投稿番号: [1614 / 17759]
>どうぞ・・・
>あなたは体勢を立て直したほうがいいでしょうから。

この場合の「体勢」は「態勢」の方を使うべきだろう。


>私に対する反論が
>マスメディアの報道と異なり
>根拠の無い憶測と私に対する中傷やレッテル張りが
>主になっていますから・・・

「私に対する中傷やレッテル張り(貼り?)」ってなにかね?
キミに対する中傷とかレッテル貼りは控えたつもりだけれどね。
どっかでやっているか? 指摘してくれんか?

根拠のない憶測とは無礼だな。充分に自分の考えの論拠は示したよ。
あの戦車で囲まれた広場で行われた野外劇が、アメリカのプロパでなく、
バグダッドの市民たちによる、自発的な“解放の喜び”の表現だとする方が、
ずっと根拠が薄弱だと思うけれどね。




(msg1543)
>だけど
>「お上の言う事は信用できない・・・」
>って頭から政府に反発するのがカッコいいという発想は・・・
>自由と人権が未発達な国でやって欲しいものだ・・・


(msg1562)
>逆も真なり!
>『正常な政府や正当な権威に対して
>不当に反発する世俗的風習に反抗する気概』
>を私は持っていると主張するよ・・・

>重要なのは・・・
>正当に権力や世俗的風習に反抗しているかいないかじゃないかな?

キミの上記のような発言を読むと、英国の歴史学者J・E・アクトンが残したといわれる、
「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対的に腐敗する」という超有名な言葉の意味が
分かってないように思う。

近代国家における民主主義というシステムを発明した人々は、権力というものが
確実に腐敗するという法則性を不可避的に持っているということを肝に銘じて
認識していたからこそ、三権分立というチェックシステムを設けたのだ。

そして、さらにそれだけでは不安だったので、国民の知る権利や言論の自由
というチェックシステムを設けたのではないか?!
(たとえ民主主義的な方法で選ばれた権力であっても、腐敗の法則性から
免れることは出来ないのだよ)

キミには、この観点が決定的に欠けていると思う。だから、キミの言う“自由”や
“民主主義”は信頼できないのだ。そんな奴に限って、自由や民主主義のためと称して
人を殺すことを肯定する! 戦争を安易に肯定する!

「正しい権力なら、それでいいではないか」という考えは、社会主義者たちの
オプチミズムと共通点があるぜ。(笑)   だから、「社会主義者のことを笑えない」
といったのだが、全然理解していなかったようだな。


>別に『フセイン像』にこだわる必要もないでしょう?

フセイン像引き倒しは、アメリカのプロパか、それともイラク民衆の自発的な
政治的メッセージか、ということが議論の対象だったはずだ。この件だけで充分だ。

私は、フセイン像引き倒しは、アメリカの仕掛けたプロパ臭いと申し上げた。
そのように考えた理由は、掲示板でのやり取りとしては、充分なほど述べたと
思う。

もちろん、アメリカが演出した芝居だと言い切る決定的証拠はない。私の
レスを読み返してもらえばわかるが、断定はしていない。状況から考えて
疑いが濃厚だと申し上げたのみである。


以上で、ほかに話したいともあまり思わないな。とくに、アメリカのイラク戦争を
肯定したがる連中の、粗雑な戦争肯定論などいい加減うんざりしているのだよ。
民主主義もろくに理解してない人の、“自由”談義など聞きたくもないな。

>君の主張を裏付ける証拠はあるのかい?

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/13 03:46 投稿番号: [1613 / 17759]
>君の主張を裏付ける
>証拠はあるのかい?
>君の主張に賛同する
>報道機関はあるのかい?

Nステや筑紫哲也NEWS23では、群集の数が少ないこと、ちょっとおかしいと
思うこと、そして、フセイン像ではなくバクル像だとする説などを述べていた。

ちょっと検索したところ、東京新聞には以下のような記事があった。
また、写真週刊誌「フラッシュ」でもこの疑惑は取り上げられていたとのこと。

さらに検索サイトで調べたところ、このような疑惑は、かなりいろいろなところで
とりあげられている。英文のHPのほうが、日本よりずっと多いようだ。
語学に堪能ではないので、例示までするのは控えるが…。


市民蜂起、米軍が“演出”【東京新聞】

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20030411/mng_____kakushin000.shtml


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日本の写真週刊誌「フラッシュ」(光文社刊)4月29日号もこのやらせを取り上げた(5〜7ページ)。「市民」の前で銅像が倒される写真のキャプションには「百数十人ほどがこのイベントに“集められた。”手に持つハンマーが同じなど不自然な点が多い」。また同誌は複数の匿名のジャーナリストのコメントとして、「午後6時くらいにはイラク人の男が現われて、ハンマーで台座を叩いたが、取材陣が写真やビデオを撮り終えるといなくなった。できすぎですよ」「銅像を倒すときの反フセインコールは後ろで米軍の特殊部隊が音頭を取っていた。“Bye-Byeサダム”と書いた紙や星条旗を揚げている市民もいましたが、明らかにカメラを意識したもの。わざわざ家で“Bye-Byeサダム”なんて英語で書いてくる市民はいませんよ」と伝えた。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/d200304.html

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(↓このHPでは、問題の場面を細かく検討している)

イラク戦争報道管制問題

http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020247.html



また、引き倒されたフセイン像は、バクルではないかという指摘もある。

http://www.egroups.co.jp/message/ombudsmanjapan/2236

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-41.html


以上は、まだ確認されていないけれど、もしフセイン像でないとするなら、
ますます、これは部外者たちによって演出された芝居であるという疑いが
濃くなるんではないかな?

地元の人は、フセインだと思ってないので、なんとも思ってやしないけれど、
報道陣の陣取るホテルの前の広場の巨大な像をフセイン像と勘違いして、
引き倒し劇を演じて宣伝効果があげようなどと考えるのは、いかにも米軍や
アメリカ政府関係者の思いつきそうなことだと思わんかな?





戦争の真実伝わらず   CNN看板記者が不満

  【ニューヨーク17日共同】「戦場でのイラク兵死体の映像を流さないのは不誠実だ」。イラク戦争に従軍した米CNNテレビの看板記者が、死体や負傷者の映像をカットする米テレビ各局の姿勢を批判、戦争の真実が伝わらない要因になっていると強い不満を表明した。17日付の米紙ニューズデーが伝えた。
  ウォルター・ロジャーズ記者(62)は米陸軍第3歩兵師団第7機甲連隊に従軍し、このほどクウェートに戻った。同連隊はバグダッドに向けて進撃中、民兵組織サダム・フェダイーンとみられる部隊と激しい戦闘を展開した。
  この際に150−200人のイラク兵が死亡したと伝えられたが、ニューズデーなどによると、CNNは死体などを嫌悪する視聴者の反応に配慮、現場から送られてきた死傷者の映像をほぼ全面的にカットした。(共同通信)
[4月18日6時6分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030418-00000014-kyodo-int

>粘着質

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/13 03:42 投稿番号: [1612 / 17759]
キミの msg148、msg149、msg1501 をもう一度目を通してみたけれど
フセイン像引き倒しが、イラク国民が自発的に政治的意思を表明であるということを
有効に説得してはいないし、アメリカとチャラビ一派によるプロパガンダだという嫌疑を
晴らしてもいないと思う。

ラブピースママさんが紹介したHPにあった、“フセイン像”引き倒しの
ときの遠景写真を見る限り、その場にいた人間は、せいぜい150人から
多く見積もっても300人もいないと思われる。

ズームアップして、画面中に人がたくさんいるような感じに、トリミングしたとしても、
落ち着いて数えてみれば、100人かそこいらの人間がいるだけの話だ。
違いは前者は、人が少ないという事実を告げているが、後者の写真は、人のいない
周辺の情景をカットすることによって人間の数を多く見せる効果がある。

一般に、望遠レンズで撮影すると、遠近感が失われ、狭いところに人が密集して
いるような印象を与える写真を作ることができる。
カメラを趣味にしている人なら、みんなよく知っていることだよ。

それから、テレビのフセイン像引き倒しの画面を背にして、手で顔を覆って悲しむ
老婆の写真の件だけれど、キミは、フセイン像倒壊前も倒壊後も同じポーズだと
言って揶揄していたね?

この報道陣が陣取る前の、“フセイン像”引き倒し劇は、NHKが実況中継を
実はしていたそうだ。30分ほどの時間だったそうだ。半時間程度、似たような
ポーズをとっていたとしても、別にそれほど怪しむに足らないと思うけどね。

まるっきり同じなら、老婆の写真を切り抜いた合成写真で、これは弁解の余地が
ないけれど、よく見ると、二つの写真では、手の位置など、細かいところが
異なるので、時間を違えて撮影された写真だと分かる。

鬼の首をとったように騒ぐほどのものだとも思えないね。


>君は何を持ってフセイン像倒壊が
>米軍の演出だと言い切っているのだい?

決定的な証拠があるわけではないけれど、状況から考えてその推測は
かなり妥当だと思う。

米軍の戦車および兵士たちに守られた、特殊な空間で、せいぜい 200 人程度の
人間たちによって行われていること。
手回しよく、ブッシュ政権の高官たちが、この映像を実況で見物し、メッセージを
残していること。(ブッシュ大統領やラムズフェルド国防長官など)
国連安保理での多数派工作に失敗し、多くの国々からの武力行使反対の逆風の中で
決行された武力侵攻であったこと…。
ブッシュ政権は、マスコミを常に意識していること。重視していること。

いろいろ言ってるが

投稿者: sorry_for_you22 投稿日時: 2003/07/12 23:08 投稿番号: [1611 / 17759]
ムネオブスをムネオバスと改めたのは自分だけだろうに。

どこまでもタフな、ゾンビおばさんだねえ、感嘆!!!

キシメン君のように

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/12 16:09 投稿番号: [1610 / 17759]
荒れないでくれたまえよ、ライト君。たとえコスミック君に論破されそうになってもね

ところでヌケ君もコスミック君同様立派だね
こういう真面目な人たちが言うことにどうして“平和ボケ”の人たちは突っかかってばかりいるのだろう…片意地はらず素直に受け入れればいいのにな。
彼らの意見は概ね正しいよ。そして彼らは寛大に思える…始末が悪いのが“平和ボケ”    チャオ

チョットマト君は

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/12 14:06 投稿番号: [1609 / 17759]
ライト君にふられていなくなったのかね?

ムネオバス君も見かけないが

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/12 14:02 投稿番号: [1608 / 17759]
ライト君が論破したのかい?

ララ君たちは?

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/12 13:40 投稿番号: [1607 / 17759]
姦娘ララ君たちはどうしたの?

彼女たちもライト君に完膚なきまでに論破されたのかな?

だったらご苦労さん

ヨハネ君とリール君のこと

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/12 13:27 投稿番号: [1606 / 17759]
そういえばヨハネ君は根気あるね、感心するよ

ヨハネ君は“平和ボケ”のお仲間になるのかな、ライト君?



リール君はどうしたのかね?
ライト君に完膚なきまでに論破されたのかな?

ライト君に前から聞きたかったこと

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/12 13:16 投稿番号: [1605 / 17759]
>われら“平和ボケ”は、もっとがんばらなくてはいけない…

われらって?   ライト君のほかに誰のことを指して言ってるのかな?

なにをもっとがんばるのかな?

コトリ君

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/12 13:07 投稿番号: [1604 / 17759]
>それにしても   このトピもボケてはいられなくなりましたね。
 
ライト君しだいでしょう    チャオ

スヌス・ムムリクへの郷愁

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/12 13:00 投稿番号: [1603 / 17759]
雨に濡れたつ   おさびし山よ
吾に語れ   君の涙の   そのわけを

雪降りつむ   おさびし山よ
吾に語れ   君の強さの   そのわけを

夕陽にうかぶ   おさびし山よ
吾に語れ   君の笑顔の   そのわけを

あんな事、こんな事

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/07/12 11:34 投稿番号: [1602 / 17759]
あのね   軽騎兵さん、ヌーブラをつけて行った時のまわりの女友達の反応とか   今期、私がバーゲンで買った物とか   そ〜んな話しても話さなくても   どうでもいい見事な平和ボケっぷりな事ばかりですよ。だからね、すぐに忘れちゃうんです。

それにしても   このトピもボケてはいられなくなりましたね。

>やっぱり気になるのかなぁ。

何のこと?

オバタリアンは

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/12 09:22 投稿番号: [1601 / 17759]
オバタリアン。

ユアソング君に何を期待しているのだろう?

その点、コスミック君は孤高を保っているね。   偉いと思うよ。

ライト君へ

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/12 09:16 投稿番号: [1600 / 17759]
迎撃ミサイルを外さないよう頼むよ。

威力は期待できないかな?

コスミック君はライト君に論破されたいのかもね…。

手ごたえある迎撃ミサイルを発射してあげてね〜〜   チャオ

名セリフ

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/07/12 07:05 投稿番号: [1599 / 17759]
お前さん
あんまり誰かを崇拝するのは、自分の自由を失うことだよ・・・

by   スナフキン

************************************

スナフキンを慕い、崇拝する
ティーティー=ウーに対して
スナフキンがかけた言葉

ボケネタ、

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/07/12 06:46 投稿番号: [1598 / 17759]
防衛庁はついにMD(ミサイルン防衛)システムとしてイージス艦搭載艦対空ミサイル「SM3」と地対空ミサイル「パトリオットPAK3」を配備する事に決定。

目出度し、目出度し、と言いたいが。

日本海と東シナ海の気象条件等でイージス艦配備困難、もしくはミサイル発射に問題有りと為ったらどうするのかのぅ。

これでは、ボケネタもう少し考えてくれ。

>ゆあた〜ん♪

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/12 02:16 投稿番号: [1597 / 17759]
もしかして、“いいこと”でもあって、掲示板を“卒業”なさったのだろうか?



あちこちでバトルが始まってしまって、戦線が入り組んでいるようだけれど、

気になんかいっさいすることなく、かまわず、“あんな事とかこんな事とか”の

お話をすればいいのにと思うんだけどね。



やっぱり気になるのかなぁ。

今晩も

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/12 02:14 投稿番号: [1596 / 17759]
ちょっとお休みさせていただきます。

暑いせいか、“生産性”が落ちているようです。


明日レスをいたします。


たくさんお客さんがお見えになってますが、全員は無理かも…。


ただいま、マイルドセブンくん対象の迎撃ミサイルを準備中…。

ゆあた〜ん♪

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/07/12 01:13 投稿番号: [1595 / 17759]
いなくてシクシク。

あんな事とかこんな事とか話そうと思っていたのに・・・・・・忘れてしまった。

theme_from_papillon さん

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/07/12 00:38 投稿番号: [1594 / 17759]
HNが違うようですが・・・・・・。

>日本に対してアメリカが行った戦争は止むを得なかったと思うのではないでしょうか。

ここから   ぜんぜん違います。私には   原爆を落としたアメリカの行為を   止むを得なかったと思えるあなたが不思議です。


>自由は市民の血を流してでも獲得する価値のあるものであることは言うまでもありません。

これも   意味が少し違うと思います。フセインが理想的な指導者だったとは決して思ってはいませんけど   市民が自ら血を流して自由を獲得する事を選択したのでしょうか?
もう一度言いますよ。過去の歴史に「もしも」はありません。
歴史において   起こった事と起こらなかった事をくらべて   どちらが良かったなんて言えはしないのです。
結果オーライだからと言って   アメリカの行った武力行使を正当化できるわけではありません。
イラクの人の命どころか米英の兵士の命も犠牲になっているというのに   正当かどうかはともかく・・・・・・なんてあきれます。

軍事力に頼る未来だとしたら   それは悲しい未来だと思いませんか?

さらに、(続く)

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/07/12 00:15 投稿番号: [1593 / 17759]
わしは人種差別は反対だからのぅ。

しかし、

>悪意と偏見に満ちた警察白書や、外国人に用心しろという根拠のない張り紙を人々が信用するのは、そこに権威の裏付けがあるからだ。

って、外国人の犯罪者が増えれば、犯罪防止のポスターぐらい貼るし、警察白書に外国人の犯罪増加を書き込むわい。

>ピースボートをはじめ、外国人人権団体の一緒企画、ユナイテッド・フロント・ジャパン、東京エイリアンアイズや、反差別国際運動日本委員会、民族共生教育をめざす東京連絡会、移住労働者と連帯する全国ネットワーク、日本キリスト教協議会、日本カトリック正義と平和協議会などが開催した緊急集会で発言した人たちの要旨を以下にまとめてあります。

確かに石原発言は問題であるが、この団体の顔ぶれは何だ。

過激派の隠れ蓑や外国人犯罪者養護の団体が多いじゃないかのぅ。

「悪意と偏見に満ちた警察白書」

って、書いて警察に喧嘩を売っているホームページゆえ、まあ納得出来るがのぅ。

ライト君

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/11 23:43 投稿番号: [1592 / 17759]
コスミック君に鞭でせっつかせるつもりかい?

kotori730 さん

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/11 23:30 投稿番号: [1591 / 17759]
純粋に平和を求める人と議論したくはなかったのですが、やはり一言述べておきましょう。


>10年後,20年後に   イラクが   素晴らしく繁栄していたとしても   アメリカのイラク攻撃を正当化できるものではありません。それは   過去に日本が行った戦争を良い事だったと思わないのと同じように。


日本が行った戦争を良い事だと思わないのは当然でしょう。
だが、日本に対してアメリカが行った戦争は止むを得なかったと思うのではないでしょうか。

米国の武力行使が正当かどうかはともかく、イラク市民が恐怖政治から解放されたことは
歓迎すべきことだと思います。
自由は市民の血を流してでも獲得する価値のあるものであることは言うまでもありません。
歴史がそれを示しています。


>過去の歴史に「もしも」はありません。私が言いたいのはこれから先の事。


その言い方は過去の歴史を悔いるあまり、これから先のことを考えようとしない者に対して言う台詞ですね。

私が言ってるのはアメリカの軍事力の重要性は過去の歴史において、それがなかったときのことを
考えればはっきりするということなんです。

>傲慢の罪とはご存知かな?

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/11 23:26 投稿番号: [1590 / 17759]
レスする相手を間違ったでしょう?

バカな左翼のプロパガンダ、

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/07/11 23:14 投稿番号: [1589 / 17759]
>石原都知事にしろ歴史修正主義にしろ、あるいはマスコミ、政治家、そして無知な日本人を明確な意図をもって操っているのは、「官僚主義」という見えない国家権力である。
例えば公安調査庁の極秘文書によると、オウムのおかげで自らの存在意義が高まったと喜びつつも、過激派諸団体の行動力低下を嘆き、規制官庁としての将来に不安が残るため、日本ペンクラブなど全国の市民団体を監視ターゲットにすべく内部協力者の獲得に力を入れるとの方針が示されている。

典型的なアホサヨプロパガンダ。

まず歴史修正主義であるが、ソビエト連邦崩壊後欧州からロシアそしてモンゴルにかけて何れの国でも大幅に歴史教科書を変更している。

歴史の教科書の修正変更は当然。まあ、「新しい教科書を作る会」は問題があるが、だからと言って左翼礼讃ひたすら反日ではどうにも為らぬ。

ユーゴにおける第二次大戦中のセルビア人によるクロアチ人の虐殺。レーニンのころから存在したソビエトの虐殺と非道な行い。中国における第二次大戦以前から存在する東トルキスタンのエスニッククレンジング。そして第二次大戦以後においては、第二次大戦中の対日協力を理由とする文化革命当時の満州族に対する報復虐殺、さらにチベット人に対するエスニッククレンジング等。

共産主義国家の現状を考慮すれば当然。

次に市民団体を公安調査庁が監視対象にする件であるが、

「日本ペンクラブなど全国の市民団体を環視ターゲットにすべく内部協力者の獲得に力をいれるとの方針が示されている。」
って、極秘文書でも何でもない堂々と内部広報に記載されている。

前に北朝鮮船籍の船が富山港に入港出来なかった時に、自称市民団体が富山県へ抗議した件。

あるいは「新しい教科書を作る会」に対して自称市民団体の抗議が相次ぐ中で、事務所放火事件を過激派が行い、革マル派の反主流派による犯行声明発表。

これらの件で左翼の市民団体なぞ、過激派の巣窟であることは既にバレバレではないのかのぅ。

まあ、わしに言わせれば、このようなホームページを信じたり、URLを貼り付けて喜んでいる者がいればバカ丸出しと言ってよいのぅ。

イエローワスプ

投稿者: barca_blaugrana 投稿日時: 2003/07/11 21:53 投稿番号: [1588 / 17759]
外国人拒否の銭湯が、北海道にあるという話は、聞いたことがあります。僕の知ってる話では、日本人と結婚して、国籍では立派な日本人なのに拒否されたというものでした。
公営住宅への入居に関しても、外国人への差別があると最近ニュースで聞きました。

たしかに、外国人の犯罪は多いように感じる。しかし、そう感じてしまうのは、「外国人による犯罪だから」ということで、マスコミが、他の事件と区別して報道しているからではないかと思います。普段ならマスコミも取り上げないような事件でも、外国人というだけで報道している。そう思います。

実際のところ、人種差別をする日本人というのは多いのだろうか?   「Japanese Only」の中では、意識されていない差別を取り上げてましたが、僕の周りにはそんな人はいないように感じる。もちろん、そう感じている自分のことを偽善的だとは、思います。

とりあえず、明日、知り合いのバルセロナ出身のカタルーニャ人に日本で、外国人差別を感じた事があるかどうか訊いてみます。



イエローワスプって他のネーミングはなかったのかな?   ワスプじゃイエローになんないよ!   もしかして「ハチ」って意味だったりして。

ジャパニーズオンリー

投稿者: dahl624 投稿日時: 2003/07/11 17:44 投稿番号: [1587 / 17759]
http://www.tokyo-net.tv/index/anw/kakologu/info.htm

>傲慢の罪とはご存知かな?

投稿者: ryojin_boke_athome 投稿日時: 2003/07/11 13:42 投稿番号: [1586 / 17759]
>理由も無く相手を自己より下であると見下し、

  【タコ】と判断せた理由がなければ、

  【タコ釣り/タコ弄り】おせてわいかんのか?

はい そうします。

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/07/11 11:50 投稿番号: [1585 / 17759]
10年後,20年後に   イラクが   素晴らしく繁栄していたとしても   アメリカのイラク攻撃を正当化できるものではありません。それは   過去に日本が行った戦争を良い事だったと思わないのと同じように。

傲慢の罪とはご存知かな?

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/07/11 00:12 投稿番号: [1584 / 17759]
理由も無く相手を自己より下であると見下し、

当人の意思にもよらず大きなお世話をやくことなんだが、

このあたりが日本人は理解が足りないのではないのかな?

為政者の行うことにはことごとく、もろ手を挙げて喜んでる知恵遅れは、

先進国では日本人ぐらいなもんだからね。
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