Re: 明確に定義もなさらないで?
投稿者: piazzollajp 投稿日時: 2012/11/28 05:58 投稿番号: [17721 / 17759]
>でも、「論理的詐術」とはpiazzollajpさんが勝手に思い込まれていらっしゃるだけであって、私自身はそのような“高等技術”を使った覚えもなければ、あなたのご意見を「打ち負か」そうとしたこともございませんよ。
これまた、steffiさんにしては、あまりにもスキだらけのご発言ですね。(それとも、これは、将棋でいう「誘いのスキ」なのでしょうか?)
貴女が17678で展開した論法は、「媒概念曖昧の虚偽」として知られる典型的な論理的詐術(詭弁)です。
「AはBである。BはCである。故にAはCである。」という一見正しい三段論法によりながら、文脈によって異なる意味を持つBを媒概念に用いることで、本来成立しないAはCである。を導くのが「媒概念曖昧の虚偽」です。
貴女は、「妥当性のない職種」を媒概念に用い、その多義性を利用して、「試算の結果「実現は到底不可能」と結論づけられたものは、試算そのものが無意味である。」換言すれば「意味のある試算においては、「実現は到底不可能」と結論づけられることはない。」という、全く非現実的なことを主張して、私の試算結果に難癖をつけたではありませんか。
そもそも、貴女は、私の試算結果を「わざわざご検証していただくまでもなく、自明のこと」「そのようなわかりきったこと」とおっしゃられています。そのような「自明なこと」「わかりきったこと」なら、難癖のつけようもないはずです。にもかかわらず、詭弁を使ってまでそれを否定してかかられるとは、私の意見を「打ち負かす」のが目的だったとしか判断のしようがありませんね。
>このやり取りの初期段階において、piazzollajpさんは「あくまで一庶民の一意見としてお聞きください」(17497)とおっしゃり、私は「仮想条件を前提とした私の個人的な見解」(17473)と申しあげました。(中略)piazzollajpさんはご自身でおっしゃった上のお言葉を「明確に定義もしていないあいまいな概念」として、私にお発しになったのですか?
私が上の言葉を発したのは、「「素人である私の意見を100%真に受けないでほしい」という意味であって、「真っ向から反対するのは勘弁してください」という意味ではありません。(17651)」と既に申し上げています。
貴女は、貴女の「個人的な見解」発言と合わせてよく私の上の発言を引き合いに出されますが、私の発言の意図は、貴女の発言の意図とは全く異なるものです。
>ご自分から“他制度への影響”云々を持ち出されておきながら、その具体像についてはご自分を棚に上げて、レスを差しあげた私のほうに挙証せよとのご言い分でしょうか?
どうして、そのようなケンカ腰の物言いをなさるのですか?
私は、他制度への波及の「蓋然性」は思い至るものの、具体的な他制度には思い至らないので、具体的な反証があるなら教えてくださいとsteffiさんにお伺いしただけではありませんか。
これまた、steffiさんにしては、あまりにもスキだらけのご発言ですね。(それとも、これは、将棋でいう「誘いのスキ」なのでしょうか?)
貴女が17678で展開した論法は、「媒概念曖昧の虚偽」として知られる典型的な論理的詐術(詭弁)です。
「AはBである。BはCである。故にAはCである。」という一見正しい三段論法によりながら、文脈によって異なる意味を持つBを媒概念に用いることで、本来成立しないAはCである。を導くのが「媒概念曖昧の虚偽」です。
貴女は、「妥当性のない職種」を媒概念に用い、その多義性を利用して、「試算の結果「実現は到底不可能」と結論づけられたものは、試算そのものが無意味である。」換言すれば「意味のある試算においては、「実現は到底不可能」と結論づけられることはない。」という、全く非現実的なことを主張して、私の試算結果に難癖をつけたではありませんか。
そもそも、貴女は、私の試算結果を「わざわざご検証していただくまでもなく、自明のこと」「そのようなわかりきったこと」とおっしゃられています。そのような「自明なこと」「わかりきったこと」なら、難癖のつけようもないはずです。にもかかわらず、詭弁を使ってまでそれを否定してかかられるとは、私の意見を「打ち負かす」のが目的だったとしか判断のしようがありませんね。
>このやり取りの初期段階において、piazzollajpさんは「あくまで一庶民の一意見としてお聞きください」(17497)とおっしゃり、私は「仮想条件を前提とした私の個人的な見解」(17473)と申しあげました。(中略)piazzollajpさんはご自身でおっしゃった上のお言葉を「明確に定義もしていないあいまいな概念」として、私にお発しになったのですか?
私が上の言葉を発したのは、「「素人である私の意見を100%真に受けないでほしい」という意味であって、「真っ向から反対するのは勘弁してください」という意味ではありません。(17651)」と既に申し上げています。
貴女は、貴女の「個人的な見解」発言と合わせてよく私の上の発言を引き合いに出されますが、私の発言の意図は、貴女の発言の意図とは全く異なるものです。
>ご自分から“他制度への影響”云々を持ち出されておきながら、その具体像についてはご自分を棚に上げて、レスを差しあげた私のほうに挙証せよとのご言い分でしょうか?
どうして、そのようなケンカ腰の物言いをなさるのですか?
私は、他制度への波及の「蓋然性」は思い至るものの、具体的な他制度には思い至らないので、具体的な反証があるなら教えてくださいとsteffiさんにお伺いしただけではありませんか。
これは メッセージ 17714 (steffi_10121976 さん)への返信です.
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