中国の反日デモ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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Re: スコッさん。>第3者

投稿者: ojin_tooron 投稿日時: 2007/03/22 00:31 投稿番号: [82357 / 95793]
>まず、あなたと私の間にコミュニケーションが成立していないように、私は感じています

あ、そうなんですか。まことに残念です。

>私の投稿内容とあなたのレスの内容は趣旨が変わっている

わかりました。

>この発言趣旨も私には理解いたしかねます

手伝ってもらえないだろうと思っていた、という意味でした。

>これは私に対して失礼になります。

そう思われるのですか。汚人でないと思われる貴方はサイトの対象外なので、失礼じゃないはずだと思いますが。
とにかく、わかりました。勉強になりました。

>「あきれた気持ち」の表現と言っても良いと思います

了解しました。

>あなたのいう「ショック」とはこの文脈上はどういう意味ですか?

要するに、日本人の一部は過度に偏った考えを持っていると思います。普通に接すると、相手の考えを変えようがありません。
電気ショックみたいな言葉を使うと、相手に影響を与えることができます。過激な手段だとわかっていますが、仕方ありません

>「なるべく調和を保ちながら発言します」という発言も意味不明です

そうですか。周りとの調和を保つとはわかりますよね。
「調和を保ちながら発言する」とは、「相手に傷つけずに話す」という意味でした。

>相手の言おうとしていることを理解するのではなく、「相手の文面」から自分が理解した内容を相手の意見として誤解していませんか?

これはあるかもしれませんね。

Re: 夜桜さん、バブオさん

投稿者: ojin_tooron 投稿日時: 2007/03/21 22:50 投稿番号: [82356 / 95793]
>>僕が日本人の敵みたいな言い方をやめてください。

>まあ、この板をロムしている日本人が決めればいいことかな

言っておきますが、僕は、日本のいいところを、チャント認めているつもりです。
ずっと前に書いたことですが、自国では日本製品の優れたものの普及のために頑張っています。
特に家電とパソコン周辺機器で、東芝を薦めています。品質基準が高いと思います。といいますか、一般向けの商品で、他で見られない品質基準です。設計も他より優れていることが多いと思います(例。東芝の外付けHDDと中国製のものを比べてみてください)。
松下(電気産業)も上だと思います。
自国では僕にはちょっとした影響力があるから、このようにものを薦めるのは日本にちょっとした利益をもたらしていると思います(例、大学時代の知人が家電屋でどの商品を卸し入れるかを決めています。大型三店舗で新しいHDDを発売するとき、何百個単位で仕入れています)。

日本車は普段薦めるまでいきませんが(納得いかない点があるから)、品質は認めています。

いいところと、汚いところをできるだけ見分けているつもりです。
汚人たちが存在するから日本人全員に無差別に害をもたらすようなことはしません。

真似できない芸当

投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2007/03/21 22:07 投稿番号: [82355 / 95793]
NO.82316と82317のレス間隔1分。

時差ボケ治った?

Re: スコッチさん>静観できんよこりゃ

投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2007/03/21 20:44 投稿番号: [82354 / 95793]
中国の教育のレベルがどうであろうと私にはどうでもいいことだわね。
中国の問題だから・・
それに、教育のレベルが高いんだか低いんだか知らないし・・
高いとこもあれば、低いところもあるんじゃないの?

でも、この発言を中国人が聞いたら怒るぞと言ったまでだよ。

>「日本人の単一民族国家の概念」
目的はこれか?

Re: 最近はヨーロッパでのオジン化が

投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2007/03/21 20:36 投稿番号: [82353 / 95793]
>>聖職者に女性っているのかしら?

>返事を知っているでしょ?なぜ僕に改めて聞くんですか?

私は君ではないからね。知らないなぁ〜
クリスチャンならズバっと言うと思ったんだが・・
ボロがでちゃうかぁ〜

因みに日本のお寺では女性の住職がいるぞ〜

>>少なからず差別はどこにでもあるってことだわよね

>程度の問題ですよ。わかっているじゃないですか〜
もう、この議論が面白くない。。。

そう?私は面白い。
程度で差別は容認されんだね。

>それともお姉さんは「差別あっても仕方ない」と思っている日本人の一人ですか?

それは君だろ?
程度の問題だっつてんだからさ〜

Re: スコッチさん>静観できんよこりゃ

投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2007/03/21 20:29 投稿番号: [82352 / 95793]
・・・( ̄  ̄;) うーん 。

汚人君に贈る言葉。

夜郎自大

Re: >静観できんよこりゃ>スコッチさん

投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2007/03/21 20:18 投稿番号: [82351 / 95793]
ほんとですね。

中国と日本の文字数まで書いていますね。
ほんとかどうかはわかりませんけど・・

根拠出さないから信憑性がないですね。

Re: 夜桜さん、バブオさん

投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2007/03/21 20:14 投稿番号: [82350 / 95793]
>僕が日本人の敵みたいな言い方をやめてください。

まあ、この板をロムしている日本人が決めればいいことかな。

Re: オジンの目的、<お久し

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 18:33 投稿番号: [82349 / 95793]
ウヒッヒッ。自分で気持ち悪いけど、、。ウヒッ。
長いお付き合い   大事ですわネェ、、。^^

で、今日はウチのの誕生日。本人は年を取りたくないと
喚いているけど   慰めに、、。^^

又です。

Re: オジンの目的、<お久し

投稿者: santa_01007 投稿日時: 2007/03/21 18:17 投稿番号: [82348 / 95793]
>サンタ?
私が意地が悪いの意味解りますか?の   少しのジョ−ク。^^

自身で言う方に、意地悪な人はいないでしょう。

でも、隠し玉はチラッと見える。

これも長い板付き合いあればこそ。。。

Re: オジンの目的、<お久し

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 18:07 投稿番号: [82347 / 95793]
サンタ?
私が意地が悪いの意味解りますか?の   少しのジョ−ク。^^

Re: オジンの目的、<お久し

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 18:04 投稿番号: [82346 / 95793]
それでも、良いのです。事実は
どうであれ、事実を証明する
努力は彼がする事でしょうね。

で、他の日本人が世界に出て行くときの為に成ります。
中国人外、ワンサカ居ますからね。
それを見抜く、もしくは   誰のいう事の狭義の意味を
考える良い勉強に成ります。
お互いのためにネッ。・<

オジンの目的

投稿者: santa_01007 投稿日時: 2007/03/21 17:55 投稿番号: [82345 / 95793]
このまったりした板に来て何がしたいのか?

日本人の口から何かしらの反省を言わせたい。
優越感に浸りたい。つまり彼は劣等感を感じている、と。
私はずっとそう思っている。

そのために嘘に嘘を重ね、数時間に渡り多数の連続投稿に
時間と労力をかけ、非難する事でしか自己主張出来ない。
これが彼の主張? それとも彼の仕事?

それから私の周りにいる本物の欧州人達は、オジンの事を
当初から中国人と認定していて、笑いの対象になっている。
もう今ロムしている人、居ないとおもうけど。。。

子供でないのなら、幼稚な真似に気づくべき。

議事進行という事の程のことは

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 17:46 投稿番号: [82344 / 95793]
何も無いけど、、。
反対意見、賛成意見を出すという状態で
話が進んで行くのです。皆が賛成を出したらおかしくなる。


自民と民社の国会答弁も色んな考えを出す説明議会。

一つ、今回感じたのは

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 16:22 投稿番号: [82343 / 95793]
日本は   世界に比類を見ない単一民族国家であるかも
知れないという事ですね。
これは、ヒントを頂きましたわぁ〜。
当たり前すぎて、考えもしなかった事。

人種混在で成り立っている国々とは
良しにつけ悪しきにつけ一味違います。

Re: 日本英語によるトラブル

投稿者: ucchy555jp 投稿日時: 2007/03/21 15:51 投稿番号: [82342 / 95793]
>通じていますか、僕のいいたいこと?

私には通じていませんm(_ _)m
例えば、先の投稿だけでも読み返して解かるように書き直してみてはいかがですか?
「通じていますか」という一言だけをみても「何(あるいはどの部分)について」「何を言いたかったのか?」
はたまた、誰かの「〜」という発言を受けてのものなのか、そうではないのか・・・。

通じていないところだらけです。


そもそも、私の投稿に対してつけたレスなのかどうか??
あるいはその前の夜桜さんの『外国人が日本語で話すという事は難しいというハンディ』というあなたへの助言に対するレスなのか??
はたまた、私と夜桜さんの投稿を受けたものではない、「日本英語によるトラブル」というテーマでのあなたの別投稿なのか?

投稿内容も、あなたが何かを感じるのはそれはそれとして、それを根拠なく「多くの日本人」などと大多数の日本人がそうであるかのような根拠ない一般論とする意図が理解できません。

では。

Re: スコッさん。>第3者

投稿者: ucchy555jp 投稿日時: 2007/03/21 15:22 投稿番号: [82341 / 95793]
ojin_tooronさん

まず、「あなたと私のやり取り」全般について私が感じることは、あなたと私の間にコミュニケーションが成立していないように、私は感じています。
というか、私の投稿に対してのあなたのレスは、私の投稿の意図を踏まえていないといいますか、私の投稿内容とあなたのレスの内容は趣旨が変わっているといいますか・・・。
あるいは、私があなたの投稿主旨を理解できていないのかもしれません。


>そういう回答がくるだろうと思っていました。

この発言趣旨も私には理解いたしかねます。


>>日本人一般のメンタリティとしては、上記のような発言を公開掲示板でされると、軽く戸惑う人も少なくないと、私は思います

>軽いショックを与えるように作成したわけですから、日本人が戸惑うことは当たり前ですね。日本人は一般的に(若者は別ですが)なるべく調和を保ちながら発言しますからね。

私の『日本人一般のメンタリティとしては、上記のような発言を公開掲示板でされると、軽く戸惑う人も少なくないと、私は思います』という発言は、あなたの申し出をお断りした上で、その理由を述べ、さらにそれは「日本人として一般的だと思います」という、私の見解を述べたものです。

まず、このレスで基本となるのは、「あなたと私のやり取りである」ということです。
あなたの私への直接の申し出に対して私があなたへ直接の返事をしたのですから、それに対してあなたが返事をされる場合は、私への直接の返事をした上で、一般論なりを他の見解なりを付け加えるべきです。
ですきから、あなたの『軽いショックを与えるように作成したわけですから、日本人が戸惑うことは当たり前ですね』というあなたの発言は、「私に対して軽いショックを与えるように作成した」と通常は受け取られますよ。
これは私に対して失礼になります。あなたがそのつもりで投稿したのならそれまで(あなたの意図通り)ですが、そうでないのなら、撤回なり訂正なりそれなりの投稿をすべきですよ。

(もっとも、あなたの日本語は、一見非常にこなれているので「意図的」に言っているとしか受け止められませんけどね・・・。蛇足ですが、それが「一見流暢な英語を操る日本人が犯す間違い」というコラムの紹介につながっています。)


また、文脈上の「軽い戸惑い」というのは日本語では「(軽い)ショック」とは言いません。
「あなたの発言はネット掲示板のやり取りとしては礼を欠いた(あるいは手順を飛ばした)ものなので、今後は止めた方が良いですよ」という意味です。
ただ、意味は上記のとおりですが、意味合いとしては深刻ではなく軽い気持ちなので「戸惑い」という一言での表現になるわけです。
言葉を換えれば『おいおい、会ったこともない人間に向かって、いきなりそんなこと言うかな?』と言う「あきれた気持ち」の表現と言っても良いと思います。

あなたのいう「ショック」とはこの文脈上はどういう意味ですか?

また、文脈上は「なるべく調和を保ちながら発言します」という発言も意味不明です。


あなたは、自分の伝えようとしていることを言葉(日本語)で表現できていますか?
特に、会話において、会話の流れを理解した発言を心がけていませんか?
相手の言おうとしていることを理解するのではなく、「相手の文面」から自分が理解した内容を相手の意見として誤解していませんか?

では。

お彼岸です。人様より手作りの

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 14:48 投稿番号: [82340 / 95793]
彼岸団子を頂くのも嬉し。
餡が   少々焦げ臭いのも又嬉し。
                雑記。^^

Re: 日本英語によるトラブル

投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2007/03/21 12:29 投稿番号: [82339 / 95793]
再度、横。

>これとまた別に、英語をちょっと習ったとたん、アメリカ人っぽく振舞う日本人おじさんおばさん、無礼ながら人を下の名前で読んだりする日本人に対して、昔から違和感を感じています。
英語でしゃべるなら、英語の文化と英語の礼儀があります。X語でしゃべるなら、日本人の多くが踏みにじるその独特のルールと常識を守らなければなりません。

これさ〜、英会話の先生がそう教えているんだぜ〜。
嘘教えていたんだ〜〜卑怯な講師だな・・・

英語の文化と礼儀って何?イギリスの英語が発祥なのかしら?

嘘つきで卑怯な差別主義者ojin_tooron

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 12:03 投稿番号: [82338 / 95793]
必死だな^^;
アバター白くしたり
しかし、わかる人間には滑稽だぞ。
エールフランスの話もユーロの話を持ち出したのは墓穴を掘ってる。

Re: 嘘ばかりついて

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 11:52 投稿番号: [82337 / 95793]
その通り!
同意します。

無礼で卑怯な差別主義者ojin_tooronが

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 11:52 投稿番号: [82336 / 95793]
投稿を控えれば何も問題は無い。
自分の国も明かさず他国の批判をするのは筋違いだ!

無礼で卑怯な差別主義者ojin_tooronが

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 11:50 投稿番号: [82335 / 95793]
自分のことを棚にあげてふざけたことぬかしやがってる。

>数々の無礼及び考えられない口調により、返事とコメントを控えます。

てめぇより無礼な奴はこの板に来てねぇんだよ。
事実を事実としてみてないのは盧武鉉なみだな!

卑怯な差別主義者ojin_tooronは

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 11:45 投稿番号: [82334 / 95793]
都合が悪くなると日本語がわからなくなったフリして逃げ回る。
一方的に自分の言いたいことだけ言って、まじめに返事しようなんざ思っていない!
こんなクソ相手にまともな日本語使ってやる気は既に無くなった。

無礼で卑怯な差別主義者ojin_tooronを

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 11:16 投稿番号: [82333 / 95793]
生んだ国よりも、アホサヨがいても日本のほうが充分美しい国だ。

矛盾だらけで卑怯な差別主義者ojin_tooron

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 11:13 投稿番号: [82332 / 95793]
日本と日本人を貶めれば良いだけのカスですから^^;

だから無礼な差別主義者ojin_tooronと

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 11:11 投稿番号: [82331 / 95793]
言うのです。

無礼で卑怯な差別主義者ojin_tooronが

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 11:08 投稿番号: [82330 / 95793]
半島人であろうと無かろうと許せませんね。
他の人から外国人から言われたから腹を立ててるんだろう?とか言われましたが、違いますね。
韓国人みたいにいつまでも謝罪しろってみんなで寄ってたかってとも言われましたが、これも全然違いますね。
韓国人は強制連行で従軍慰安婦にしたなど、アリもしないことでグタグタほざいています。
最近は屑野郎が逃げ回ってるんでリンクを貼りませんが、当初は全部事実を提示していましたよね。
リンクを貼らずとも私やサンタさんにダブハン予告をしたりクボさんを「お供」呼ばわりしたのは記憶に新しいところだと思います。
もはや私は汚奴が半島人だろうが在日だろうが腐れサヨであろうが白人だろうが関係ないってぐらい怒ってます。

無礼で卑怯な差別主義者ojin_tooronが

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 10:25 投稿番号: [82329 / 95793]
たわけたことをほざいてやがる。

>僕が日本人の敵みたいな言い方をやめてください。

汚奴は日本人の敵そのものだ!

無礼で卑怯な差別主義者ojin_tooronに

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 10:21 投稿番号: [82328 / 95793]
綺麗な言葉使う価値は無い
日本人の心がなに色と言う前にお前の心と腹は真っ黒だ。
ojin_tooronみたいにサヨリのような奴を汚奴と言う。

卑怯な差別主義者ojin_tooron

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 10:18 投稿番号: [82327 / 95793]
外国の非難ばかりで自分の国や自分の反省がまったく無い。

卑怯な反日主義者ojin_tooronは

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 10:13 投稿番号: [82326 / 95793]
日本に戻らん方が良い。

ちなみに 外国人参政権は大反対です

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 09:26 投稿番号: [82325 / 95793]
ので、先に言っておきます。
日本においては   ”日本の国を良くして行こう!”の考えではなく
”日本を変えて   自分達が住みやすい国として乗っ取ろう。楽して
  暮らせるようにしよう!”と、
思考しているのではないかと思わせる特亜人、特に朝鮮人が
多いからです。
まだ、少ない白人系人としてそれを不審に思われるのは
仕方無いことでしょう。
日本を自国として一番に考えていないと思われる
特亜人達に参政権を渡すなんて   愚の骨頂と思っていますので
これは、ご承知おき下さい。

日本人にとって、過去現在の在日の悪行は頭を悩ましている処で
そのトバッチリが外の国にも来ていると考えて下さい。

Re: 実際的に三角合併が5月から<え?

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 09:11 投稿番号: [82324 / 95793]
大体において戦後   アメリカ文化、国際化の   社会主義かの
中で   日本の本来持っている文化の良さが失われてきた面が
あるのは   否めないなぁ〜と、感じる部分があるので、、。
そして、そのアメリカ文化の良さも又あります。

ヨ−ロッパは   日本にとって遠い国ですので
これ又、アメリカとは違う良さ悪さの概念の違いが
有るでしょう?

どの物事も表裏一体です。

Re: 実際的に三角合併が5月から<え?

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 09:01 投稿番号: [82323 / 95793]
私は自分で平均的日本人であると思っています。
おのおの個性が有りますが   大体に於いてこの板にいらっしゃる方がたも
です。

で、日本政府に対してこう有るべきでないか?あぁ有るべきでないかと
絶えず自国である日本という国に対して考えます。

その上で失礼な言い方ですが   外国人からこう変えたらとの気持ち、
ヒントは頂いても
外人仕様に日本を変えようなんて気持ちは有りませんので、、。
の意味合いを含んでいます。

これで、質問の意味がお分かりですか?

(ここまで日本に同化しよう、ある意味もうしているオジンさんが
     少し哀しい気持ちになるだろうなぁの無礼はお許し下さい。)

Re: 寝る前に

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 08:44 投稿番号: [82322 / 95793]
其れを、感じて我侭?どちらかというと権利社会主義?の
お国育ちかな^^

誰かさんが   ガバッと起き上がってきそう〜〜。(笑)

お休み、、。

ojin_toorongを差別主義者で汚奴

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2007/03/21 08:43 投稿番号: [82321 / 95793]
と言うのは、それもあるのです。

寝る前に

投稿者: santa_01007 投稿日時: 2007/03/21 08:32 投稿番号: [82320 / 95793]
おはようございます!

で、寝る前に一言言いたい。。。

アレはイヤ、これもイヤ
ああしてくれ、こうしてくれ

彼の国ではこれが当たり前?

Re: 横入り、失礼。

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2007/03/21 08:11 投稿番号: [82319 / 95793]
確かに今日本は   今乱れてきています。
どうしてこんな人間が増えてきたのだろうと   思わせるぐらいに
嫌な犯罪が多い。
どうしたの?   日本。と言いたいぐらいに、、。

でも、例えばオジンさんの日本を心配する心と発言と受け取って
最大限善意で取ったとしても   (これって区別になる発言かな?)
外国人に言われたくない。の   気持ちが働くなぁ〜〜。

ちなみに   前の発言にもどりますが
日本人がヘタな英語を話すからと   笑う人の方が心が狭いと
思いますがね。
普通感覚からしたら、あぁ   ここまで一生懸命   英語を勉強してくれて
微笑ましいなぁと思うのです。
(通じにくいから母国語にしてくれと思うのが普通で、、。)
一緒に居た外国人の方々?の方が   思い上がっていると
私は   感じますが?

”俺達は   こんなに英語が話せるのに   あのジャップの英語?
聞いて見ろよ、下手糞の癖して話したがる!”の笑い会い。
というそれこそ貴方のいう幾ら勉強が出来てもその人達の心の汚さを
思うのですが、、。

どこか片手落ちのオジンの気持ちを感じてしまうのです。

また円安ぅ!

投稿者: ojin_tooron 投稿日時: 2007/03/21 06:59 投稿番号: [82318 / 95793]
給料の一部はユーロ
で、見てよ!
http://www.btogo.com/imode/Jp/Market.asp?t=C&UUID=
また上がった^^
先月159円になったときに売った^^
今度ユーロ建ての債券をどの時点で円に変えるべきかな?157円でいいかな?
いずれにせよ、ユーロを持っている人にとって、このごろが有利^^
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