捕鯨とクジラ保護

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Re: チベット仏教の指導者ダライ・ラマは、

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/03/03 18:55 投稿番号: [9864 / 63339]
>反捕鯨事態が捏造だからではないでしょうか?

でも、それを知ってやっているのは幹部職員のみで
末端の一般会員は、本当に自分達の行ってることが正しいと思って
行動してるから性質が悪いですよね

Re: パタゴニアもSSテロ支援企業

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/03/03 18:52 投稿番号: [9863 / 63339]
三月九日に鎌倉駅近辺にあるパタゴニア日本支社で…
あの2chの住人達が抗議デモを行うそうです……(==;

早めにゴメンなさいしちゃえばこんな事には…

Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/03/03 18:47 投稿番号: [9861 / 63339]
>”自然に対する「畏敬」の念”とは何を言ってるのでしょうか?アニミズムですか?何か宗教的なことでしょうか?
人間は失敗をするかも知れない。その意味では謙虚さが必要ですね。しかし、自分達のやった結果については責任をとり、自分達の将来は自分達で決めるということを言っているまでです。何かを盲信して信じるよりも人間の理性を信じるということでしょうか。

私は「不可逆性」のことを言っているつもりです。
例えば卑近な例で言えば、北米のオオカミのことですが、結局食物連鎖の上位者である北米のオオカミが人間の都合によって絶滅したことで、自然環境に混乱が起きるわけですが、これを解消するために、あらたにヨーロッパオオカミを移入したりしていますよね?この場合、代わりになるものがあったので、多少は復元できるのかもしれませんがまだ実際は種の違う、いわば代用品ですから、完全ではあり得ません。しかし、もしオオカミが完全な絶滅種であった場合、もうこれは誰にも責任のとれない取り返しのつかない事態を人間自身の手で行ったと言うことができるわけですよねえ?

こう言う絶対に元には戻せない、取り返しのつかない行いを人類はやってきていると言うのはいわば常識の範囲だと思うのですが・・。
人間中心的な視点からのみみた一方的な判断による(おそらくは愚かな)人間の理性を信じて疑わない傲慢さ故に、多くの動植物が絶滅したし現在進行形として絶滅しつつあると言うことができるのではないでしょうか?・・・って、こんなことは当たり前のことだとは思いますが。



>ちょうど、”社会の進歩に戦争は必要で、戦争は必要悪だ”というようにね。

最近手塚治虫氏の「ブラックジャック」を再度読んでいるんですがその何巻目かで、ブラックジャックが、「医学の発達によって人間は長生きするようになったけれども、その為にまた新たな食料問題や、様々な問題を生み出すことになった。いったい一人の医師としてどう考えればいいのだろうか?」みたいに悩むところがあるのですが、基本的に、菜食主義と言うようなテクニカルな方法論も、その場しのぎにはなり得るのでしょうが、長期的に考えたときの人口増加問題に対しては無力ですよね?

※食の問題に限れば、食材の問題をうんぬんすることよりも、個人個人(もしかしたら人類全体の)「死生観」に大きく委ねられる問題なのではなかろうか?とか考えています。

Re: チベット仏教の指導者ダライ・ラマは、

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/03/03 18:43 投稿番号: [9859 / 63339]
>……どうしてこう、捏造ありきでしか反捕鯨の方はお話が出来ないんでしょうか?

反捕鯨事態が捏造だからではないでしょうか?

Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/03/03 18:38 投稿番号: [9858 / 63339]
おーい!これについてコメントないのかぁ?↓

urutoraria>テレビや車、飛行機など多くの発明をしてきたのは西洋人。

テレビを発明したのは“テレビの父”とも呼ばれている高柳健次郎博士であり、テレビアンテナを発明したのは八木秀次博士で一般に八木アンテナと呼ばれるものであることは、良く知られている

パタゴニアもSSテロ支援企業

投稿者: roof_genze 投稿日時: 2008/03/03 18:37 投稿番号: [9857 / 63339]
こんな狂犬共を支援するテロ支援国家からの   牛、豚、羊など
輸入を全面的に禁止し   日本に友好的な国からのみ輸入しましょう

Re: チベット仏教の指導者ダライ・ラマは、

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/03/03 18:34 投稿番号: [9856 / 63339]
著名人のネームバリューを使うのは、悪徳商法が良く使う手だな。

Re: チベット仏教の指導者ダライ・ラマは、

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/03/03 18:15 投稿番号: [9854 / 63339]
ダライ・ラマは尋ねてくるどんな人とも合う寛大な方で
かの麻原彰晃こと、松本智津夫とも会見し、
後に大変な迷惑を被ることになります。

この時同様、会って話はしたものの正式に支持する云々は仰って無かったようですが?
……どうしてこう、捏造ありきでしか反捕鯨の方はお話が出来ないんでしょうか?(呆

Re: 鯨肉しか食べられない時代もあった

投稿者: siromedaka55 投稿日時: 2008/03/03 18:08 投稿番号: [9853 / 63339]
私もS14年生まれ終戦で小一年生
肉といえばやっぱし冷凍された鯨肉でした。
堅くて煮ても焼いても香りもなく鶏肉や豚肉には
足元にも及びません
調理方法も悪かったのでしょうが・・・
今世界のすうせいは捕鯨反対が大勢を占めています。
いくら日本人の文化といえ国と国また人間同志
鯨如きで喧嘩トラブルいやですわ・・・
アーメンソーメンひやそうめん
年寄りの戯言でおます

Re: チベット仏教の指導者ダライ・ラマは、

投稿者: zibunnomihazibundemamore 投稿日時: 2008/03/03 17:59 投稿番号: [9852 / 63339]
ダライ・ラマ14世が海の狂犬を支持したから・・・何だと言うのでしょう?


「海の狂犬」は、目立つところだけ活動しているとんでもない環境保護団体だと思う。
今回、日本の捕鯨船の乗組員に危害を加えたとニュースで言っていました。

日本の捕鯨船を妨害するのではなく、香港に行って絶滅寸前の貴重なピンク・イルカを保護した方がいいのでは・・・

日本は、アングロサクソンに屈してはいけない。

坊さんが殺生を賛成する訳にはいかんだろ

投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/03/03 17:56 投稿番号: [9851 / 63339]
鯨は漁師に捕まるまで大海の中で自由に生活できて、戦うチャンス、逃げるチャンスも有るけど、牛や豚は友達だと思っていた人間にチャンスも与えられず自由も与えられずただ殺される
どっちが酷い?

Re: いっそのこと

投稿者: moviecharm 投稿日時: 2008/03/03 17:51 投稿番号: [9850 / 63339]
確かに 具体的には言えません難しい事です 理由は 一般商業船は一切の武装は認められていませんたとえ拳銃1丁でもあればその船は武装船になります だから国際船舶法の改訂が必要です どこまでが自己防衛か どこから武装かこの境目が必要なのです

武装は千早城方式

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/03/03 17:49 投稿番号: [9849 / 63339]
楠正成が千早城で敵を迎え撃つときにやった方式です。

母船に限らず船はアンカーの利かない海では風に向かって停船します。
沖は必ず風がありますから両舷にしバキュームカーの中古のし尿タンクを置いてそこからポンプで奴らの上からかけてやる。
材料費は只だし現地調達ができる。

もろにかかると1番いいですが、しぶきが顔なんかに掛かったらあんまり妨害したくなくなるかも。日本人の「うんこ」はこんなに臭いのか。

臭いものには臭いもののお返し(^-^)v

Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者: urutoraria 投稿日時: 2008/03/03 17:28 投稿番号: [9848 / 63339]
私も豚や牛などの哺乳類と、鶏を食べません。

牛や豚などの獣肉食は、人類がいずれ全面的に
廃止を目指すのではないかと思っています。

何世紀かかるかは分かりませんが。

捕鯨禁止はそれらへの布石になると期待します。

自国の主権を侵害されて

投稿者: tuginosyusyouhakurinntonnde 投稿日時: 2008/03/03 17:21 投稿番号: [9847 / 63339]
喜んでるような馬鹿はアメリカ、オーストラリア産のBSE感染牛肉でも食って、それこそ脳みそスポンジ状態にでもなれば良い。大して変わんないかもしれないが。

妙案

投稿者: makakosinina 投稿日時: 2008/03/03 17:21 投稿番号: [9846 / 63339]
ノルウェーの船で調査捕鯨に行ったら?
そしたら白人は手を出せない。

あるいは韓国の船とか。

チベット仏教の指導者ダライ・ラマは、、

投稿者: dvzt0a 投稿日時: 2008/03/03 17:09 投稿番号: [9845 / 63339]
シー・シェパードの活動を支持し応援しています。
http://www.seashepherd.org/supporters/featured_0703_Dalai_Lama.html

ダライ・ラマ14世はその高い人格、仏教思想、平和や自然保護の考えから世界中の多くの人々から尊敬されています。
世界平和に対する貢献によりノーベル平和賞を受賞しています。

シー・シェパード頑張れ!
身を挺して鯨の虐殺に抗議する皆様の活動をダライ・ラマ14世と共に応援します。

鯨肉しか食べられない時代もあった

投稿者: x03y02z01 投稿日時: 2008/03/03 16:38 投稿番号: [9844 / 63339]
私の家が貧しかったせいもあるかもしれないが、子供の頃、家で牛肉を食べた事は一度も無い。豚肉も何ヶ月かに一度、100gの細切れ入りの豚汁を5人家族で食べ、そんな中、鯨肉だけは時々食べる事が出来た。現在では単なる嗜好品でしかないが、鯨の生息数に問題が無い事が証明されている事を認識した上で日本を攻撃しているのなら、日本の食文化、歴史に対する甚だしい侮辱だ。

Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者: goethe_j_wolfgang 投稿日時: 2008/03/03 16:29 投稿番号: [9843 / 63339]
>>人間がこうしたいと望むように地球をできる能力を人間が持っていることが素晴らしいと思います。
>これは本当でしょうか?
私は失敗の連続じゃなかったか?と思いますが、そんな「神」のようなことができるのでしょうか?

能力を持っているからと言って、結果がいつも保障されるわけではありませんね。努力とか目的意識的行動は必要です。人間は神になる努力が必要です。


>>自然保護も単なる”保存”では駄目で、人間が積極的にかかわる”保全”でないとまずいと思います。
>例えば、人間のすることに「失敗」がないとすればそうでしょうが、積極的に関わることでの、人間の意志による取捨選択によって造られた(いわば人工の)「自然」と言うものが、はたして人間にとって最良の環境になりうるのかどうか?と言うことに関んして、あなたは明確に「YES」と言えるのでしょうか?
※ 私には、驕り昂った人間がその人間中心主義的な傲慢なご都合主義によって、自然に対する「畏敬」の念が忘れられることによる、自然からのしっぺ返しが怖くて、とてもあなたのようには発言できませんが、何かそのあなたの発言の確信になるような根拠を教えて下さいませんか?

”自然に対する「畏敬」の念”とは何を言ってるのでしょうか?アニミズムですか?何か宗教的なことでしょうか?
人間は失敗をするかも知れない。その意味では謙虚さが必要ですね。しかし、自分達のやった結果については責任をとり、自分達の将来は自分達で決めるということを言っているまでです。何かを盲信して信じるよりも人間の理性を信じるということでしょうか。

>私はあなたが菜食主義者であることはあなたなりの価値観ですから、それを人に押しつけようとしない限りに於いては、それを尊重するものです。
そして、あなたが菜食主義を自分のこととして貫いている限りにおいては上記のことは大した問題では無いとは思いますが、しかしあなたの発言そのものの中には、万人に一般化すると非常に危険な要素が存在するのではなかろうか?と危惧するものです。

当然、他の方には押付けません。ただ、他の方の理性にも訴えて”菜食主義でも栄養学的には充分生きていける”という情報、判断材料を提供しているだけです。最終決定は個々人でもちろんかまいません。
”私はおいしいから肉を食べている”、”安上がりだから肉を食べている”という選択もありだと思います。
ただ、”栄養学的に動物性タンパク質を摂取することが好ましいので肉を食べている”というような間違った認識というか、或いは知っていて肉食を必要悪とするような偽善的態度はとらないで欲しいということです。

ちょうど、”社会の進歩に戦争は必要で、戦争は必要悪だ”というようにね。

♪Goethe♪

Re: シーシェパードもしかして

投稿者: menfis428 投稿日時: 2008/03/03 16:26 投稿番号: [9842 / 63339]
アメリカの船だな。
今度は3人も怪我しているな。

アメリカ政府には強く言えないし。

鯨食いたい奴らは政府に交渉を迫るべし。

今のままならそのうち死者だって出かねない。

Re: いっそのこと

投稿者: mousuguhagechan 投稿日時: 2008/03/03 16:10 投稿番号: [9841 / 63339]
すばらしい御意見!

賛成ですな。

海保、海自の訓練用に標的船にするのはどうだろうか

いい訓練になるはず。

日本がピタリと捕鯨を止めりゃSSが困る

投稿者: wefgegfl 投稿日時: 2008/03/03 15:47 投稿番号: [9840 / 63339]
だって資金源の美味しいネタがなくなるからね。
そして自分達の嘘もばれるからね。

今でさえイワシやタラやサバなんかが大量にクジラに食われてしまって世界の食料庫である北氷洋、南氷洋の生態系が破壊されつつあるのに野放しにしたら大変な結果になりそうですね。
保護と言いながら生態系を破壊する思想を持つシーシェパード。

人が漁業という自然の生き物を獲るようになってから世界の隅々にまでその影響は及んでいるんだよ。
一部の種だけに手を入れないことはもう許されない。
クジラであろうが最後まで面倒見なけりゃいけないんだ。

それが捕鯨という手段になってもそれは正しい。

オキアミから人間まで連綿と繋がる生態系。

その一部だけ捕らずに置いておいたら大変なことになるぞ。
イルカなんてのも増えすぎて漁業者が困っている諸外国は多いそうだ。
ラッコも行き過ぎた保護運動でウニやアワビなんかまで食い尽くされているところがあるそうだ。

人間本位でいい。
知能がなんて言い出すバカは環境が何たるかも知らない。
かわいそうだからと釣ったブラックバスを近所の池に放すようなバカだ。

保護も程々ということだな。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: qpyfq000 投稿日時: 2008/03/03 15:44 投稿番号: [9839 / 63339]
この問題は、肉の輸出国が、輸入国である日本が、鯨肉を食べることによって、肉の輸出が減ってしまう、即ち、経済問題であって、それを動物愛護などにすり替えていることなのです。牛、豚、羊などに触れないことからも分かると思います。

Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/03/03 15:35 投稿番号: [9838 / 63339]
>人間がこうしたいと望むように地球をできる能力を人間が持っていることが素晴らしいと思います。

これは本当でしょうか?
私は失敗の連続じゃなかったか?と思いますが、そんな「神」のようなことができるのでしょうか?


>自然保護も単なる”保存”では駄目で、人間が積極的にかかわる”保全”でないとまずいと思います。

例えば、人間のすることに「失敗」がないとすればそうでしょうが、積極的に関わることでの、人間の意志による取捨選択によって造られた(いわば人工の)「自然」と言うものが、はたして人間にとって最良の環境になりうるのかどうか?と言うことに関んして、あなたは明確に「YES」と言えるのでしょうか?

※ 私には、驕り昂った人間がその人間中心主義的な傲慢なご都合主義によって、自然に対する「畏敬」の念が忘れられることによる、自然からのしっぺ返しが怖くて、とてもあなたのようには発言できませんが、何かそのあなたの発言の確信になるような根拠を教えて下さいませんか?


私はあなたが菜食主義者であることはあなたなりの価値観ですから、それを人に押しつけようとしない限りに於いては、それを尊重するものです。
そして、あなたが菜食主義を自分のこととして貫いている限りにおいては上記のことは大した問題では無いとは思いますが、しかしあなたの発言そのものの中には、万人に一般化すると非常に危険な要素が存在するのではなかろうか?と危惧するものです。

Re: いっそのこと

投稿者: sea_master727 投稿日時: 2008/03/03 15:23 投稿番号: [9837 / 63339]
もっと正確に言ってよね。迎撃ミサイルなんて使う事ないよ。一発ウン億円だよ、高いんだからね。

海上自衛隊の迎撃ミサイルを搭載したイージス艦「あたご」を護衛につけ、仮に攻撃してきたら、体当たりで真っ二つにしたらどう?

でしょうが、得意分野を生かしてもらいましょうよ。
半分寝てても出来るんだからさ。

シーシェパードもしかして

投稿者: moviecharm 投稿日時: 2008/03/03 14:55 投稿番号: [9835 / 63339]
シーシェパードはただ 大人の海賊ごっこじゃないかな 以前ケーブルテレビ番組ヒストリーチャンネルにて歴史研究家がこのような発言がありました「コミックヒーローには大人も子供も何らかの憧れを持っているそれと同じぐらい憧れているのは海賊です」《現在の海賊》白人はお子ちゃまなのですかね やはり国際船舶法の見直しが必要ですかね 一般船舶は武装が禁止されているみたいです(詳しくは判らないので御存じの方説明御願いします) やはり対テロリスト対海賊用の武装は必要ですね

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: bakararia 投稿日時: 2008/03/03 14:26 投稿番号: [9834 / 63339]
私はオーストラリアに住んでいるのですが子供が学校でいきなり鯨食うな!とか友達の子はハンバーガーの中味は鯨か?などといじめられています。うちの子はアボリジニ殺したやるらは黙ってろと!ぶっ飛ばしたそうですが、、小さい子達は言われるだけで反論できないのが現状です。どうか早く解決するのを願っています。

稀少なのはアメリカの所為

投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/03/03 14:17 投稿番号: [9833 / 63339]
随分昔の話ですが、鯨が稀少なのはイギリス・アメリカが乱捕した所為でしょう

Re: シーシェパードがんばれ!!

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/03/03 14:10 投稿番号: [9832 / 63339]
やりやがったな!テロを支援するヤツもテロリストじゃ!

Re: シーシェパードがんばれ!!

投稿者: plaza_town 投稿日時: 2008/03/03 14:04 投稿番号: [9831 / 63339]
そしたらそのエセ環境保護団体(テロリスト)の船に海上保安庁や海上自衛隊が例の不審船にぶち当てたような機関銃か機関砲をお見舞いしてあげましょう。
いっそのこと例の環境保護を隠れ蓑にテロ行為を行う乗組員が二度とこのような行動を起こさぬよう威嚇の意味を込めてねぇ

いっそのこと捕鯨船には海上保安庁か海上自衛隊の船が護衛についても良さそうな気がしてきましたが・・・・。そしたら奴らも馬鹿な行動をしてこなくなるのかな?

Re: 難しい問題だが…

投稿者: makakosinina 投稿日時: 2008/03/03 13:48 投稿番号: [9830 / 63339]
確かにね…。
でも、単なるあくまでも調査捕鯨であるならば、
何も何十頭も取る必要もない。
他に思惑があるなら別だけど…。

朝鮮人諸君・韓国は捕鯨国ですよ

投稿者: wefgegfl 投稿日時: 2008/03/03 13:47 投稿番号: [9829 / 63339]
去年もたくさん捕っちゃいましたね。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%8D%95%E9%AF%A8&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

まーとにかく海のギャング
自然破壊団体シー・シェパードは一緒にやっつけよう。

Re: シーシェパードがんばれ!!

投稿者: itachi_kozou 投稿日時: 2008/03/03 13:38 投稿番号: [9828 / 63339]
鯨を殺しまくる捕鯨船をやっつけろ!!

「シー・シェパード」の妨害活動で3人けが

投稿者: goethe_j_wolfgang 投稿日時: 2008/03/03 13:20 投稿番号: [9827 / 63339]
捕鯨賛成派も反対派も環境テロには断固抗議しましょう!!


「シー・シェパード」妨害活動、南極海の調査捕鯨船で3人けが

  水産庁に入った連絡によると、3日朝、南極海を航行していた日本の調査捕鯨船団の母船「日新丸」が、米国の環境保護団体「シー・シェパード」の船から液体入りの瓶や白い粉の入った袋を計百個以上投げつけられた。

  一部の瓶が割れて液体が飛び散り、甲板にいた乗組員1人と海上保安官2人の計3人が目の痛みなどの被害を受けた。

  水産庁によると、妨害行為が行われたのは、日本時間の3日午前7時10分から約1時間。液体は激しい臭気を放っており、酪酸とみられるが、白い粉が何かは不明という。

  船団は昨年度の調査捕鯨でもシー・シェパードの船から同様の妨害を受け、昨年2月には、乗組員2人が顔などに軽傷を負った。今年1月にも同団体の活動家から、無断で船内に侵入されたり、瓶を投げつけられたりしている。

  シー・シェパードの活動家による妨害活動を巡っては、昨年2月の行為について、警視庁公安部が傷害や威力業務妨害の容疑で捜査を進めている。

(2008年3月3日12時39分 読売新聞)

いっそのこと

投稿者: tcsa9851 投稿日時: 2008/03/03 13:18 投稿番号: [9826 / 63339]
海上自衛隊の迎撃ミサイルを搭載したイージス艦を護衛につけて、仮に攻撃してきたら迎撃実験の的にしたらどう?

水産庁にメールしたぞ!

投稿者: machikanemasao 投稿日時: 2008/03/03 13:17 投稿番号: [9825 / 63339]
みんなもメールで思いを伝えた方がいいよ。

今回ばかりは、日本人の怒りをわからせてやろうぜ!!

Re: 腰抜け平和日本ここにあり

投稿者: tuginosyusyouhakurinntonnde 投稿日時: 2008/03/03 13:04 投稿番号: [9824 / 63339]
それもこれも、国民が賢くなると自分たちの好き勝手が出来なくなるのを警戒した政治家、官僚、既得権者供が国民の考える力を奪ってきた結果。

黙って机に座っていれば薔薇色の老後が約束されている奴らがロシアやオーストラリアと喧嘩するわきゃない。

こんなに歴然としたテロ行為も珍しい。完全に舐められている証拠。

傷害事件起こした奴らをなぜ捕まえない

投稿者: machikanemasao 投稿日時: 2008/03/03 13:03 投稿番号: [9823 / 63339]
立派な傷害罪・器物損壊罪成立だ!

なぜここまでされて日本は弱腰なんだ????

船を沈めてやれ、あほんだらー!!

Re: 腰抜け平和日本ここにあり

投稿者: shinkou77 投稿日時: 2008/03/03 12:57 投稿番号: [9822 / 63339]
>水産庁は3日、調査捕鯨船「日新丸」が南極海で、反捕鯨団体「シー・シェパード」のメンバーから酪酸とみられる薬品入りのビンを投げ入れられ、乗組員ら3人が目に軽傷を負ったと発表した。

生活のため漁をしていた漁民がロシアに射殺されても何も出来ない。
白人から見て日本人は鯨以下。
少し主張すると同胞のはずの日本人から「民族主義者」「右翼」とののしられる。   なんて滑稽な国:日本

テロリストが傷害罪、糞豪政府も動くよ

投稿者: lkrefewhgfr 投稿日時: 2008/03/03 12:53 投稿番号: [9821 / 63339]
動かざるを得ない事態になったね。
リアルタイムで映像が飛んでくるよ。

これを機会に自然を破壊するテロリスト、シーシェパードを壊滅に追い込みその裏で暗躍する畜産団体や食肉業界を白日の元に晒そう。

言っておくけど米国の食肉業界はマフィアが牛耳っている部分がかなりあるから手ごわいですよ。
日本も同じ、食の安全を脅かすよからぬ連中を壊滅せよ。

ここで奴ら環境破壊団体シーシェパードを賛美している連中は朝鮮人かカルトに洗脳されたアホかな。
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