捕鯨とクジラ保護

discover_300＞勿論、誰もが期待し恐れれているように、
「日本」であると思われる。恐らく百万頭は殺戮してるだろう。（記録されてるだけで６０万頭以上）
第二位は言わずと知れたノルウェーバイキング。
元マルハの社員が告白してるように、報告数は過小（半分？）に申告された嘘の数値であることが明らかになっている。
シロナガスクジラにトドメを差したのも後発の日本と言われても仕方ないだろう。＜

◆なにをほざくか、パラノイアdiscover_300。
・痴呆人discover_300。
・嘘を言うんじゃないぞ、気違い餓鬼パラノイアdiscover_300。

syogey＞アホ丸出しのahennhayatsutehaikke議論が聞いてあきれるｗ

　 ↑ 　 おまえが他人に言うか＾＾

syogeyのレスは自分が他人に言われたことを鸚鵡返しに返信の駄文。
syogeyは幼稚な大馬鹿、奴の二行以上書かれたレスを見た事がない。
つまりsyogeyは脳足りんの餓鬼んちょってことだ。＾＾

discover_300＞倫理は他人にも注意し、強要するものだ。
倫理に反することを見て見ぬふりをすることは倫理に反する。
泥棒を容認する者は泥棒、テロリストを容認する慎太郎はテロリスト。
イジメを見て見ぬふりをするのはイジメの加担者。
歴史上、倫理に反する悪習文化は幾つも存在してきたし、現在でも残存している。
白豪主義、アパルトヘイトなど人種差別が撤廃されたのは、つい最近のことに過ぎない。＜

◇ 　 自我の主張を倫理と狂人discover_300は言っている。笑止 笑止！

urutoraria＞
日本のアンケート調査で捕鯨賛成の割合が大幅に多いらしいが
反捕鯨の精神も理解出来ないアフォ国民ばっかりなら、
白人至上主義もあながち間違いではないなｗ

◆ 　 ↑幼稚な文である。↑ 　 ※いや単なる意味の無い文字列。＾＾

「日本には捕鯨賛成者が多いらしい」
◆そうだよ！
「反捕鯨の精神も理解出来ないアフォ国民ばっかりなら」
◆何言ってんの？
「白人至上主義もあながち間違いないではないなｗ」
◆捕鯨賛成者が多いと白人至上主義？何んでそうなるの。


※urutorariaって精神薄弱児？

昨日も投稿しておられた朝鮮民族のキムさん。
「鯨をむしゃむしゃ食う後進民族」のタイトルには笑えた(^-^)/
ところでキムさん！捕鯨問題にうんぬん言われる前に、あなた方ハングル族のお兄さん（北朝鮮）の奇行はなんとかして欲しいですな。
日本海近郊を深夜徘徊の挙げ句に拉致。貧富の差が激しい事。
キムさん、あなた方ハングル族が先進国とおっしゃるならドイツ国のように（東ドイツ・西ドイツ）南北朝鮮人の統一を実現して欲しいですな。あと、まだあなたのハングル国は徴兵制がありますが遅れてませんか？

パラノイア＝偏執病＝妄想狂･･･執着が強く妄想的である。

まさにdiscover_300のことである、たとえば自分は偉大であるとか。＾＾

自分が極痴の低能児はたまた極痴の気違い餓鬼とdiscover_300本人は常日頃より認めている。
人食いの気違い、論無し・芸無し・青島の脱走日本ザルとはdiscover_300であると本人発表。＾＾

◇パラノイアとは知的障害である。
※偏執病＝物事への執着が強く妄想的である症状を指す。

・自分は偉大であると幻覚や妄想する。
・妄想的な固定観念にとりつかれているマサにdiscover_300そのものだ。
・おもな症状は他人をまったく信用しないことである。
・だれかが自分を殺そうとしているのではないかと思いこむ。
・歴史や神話で有名な人物があらわれ自分と交信していると妄想。

↓う〜ん、でも案外楽しんで見てたりして(^o^)

いやだったら無理して映像に撮ってまで見なくてもいいのに。
反捕鯨の人ってあんがいばかだねぇ。
私だったら鯨は平気だけど犬の皮をむいてるとこなんて見ないよ。

syogeyの最初の質問＞ 　 どうしたの？
人が嫌がることをやろうとするのは何故？ 　　 “誰でもいい、答えてくれよ。”

ahennhayatsutehaikkenai＞：
まず、「人が嫌がること」というのは、やや独断では？ 　 「嫌」かどうかは、人それぞれの見方によりますね。 　 あなたは「捕鯨が嫌だ」と言う。でも、「いい」という人もいるから、このトビは燃える。それを、あなたの独断で押し付けては、面白くないですよね。
それと、「嫌がることをやろうとするのは何故」ですが、誰しも、人の悲しむ、苦しむ、嫉む・・・そんな姿を見て満足する面があるのでは？ 　 だって、今でもあるが、「よつ」「えった」など部落民に対する差別や、韓国・北朝鮮・中国・東南アジア民なぞに対する選民意識等は、まさに典型。人は、他人の不幸や劣る姿を見て喜び、優越感に浸って満足する。いわゆる「い・じ・め」は、何も子供だけじゃない。大人の間でも、組織間でも、国家間でもある。仕方ないね。これが、人間のサガだから。綺麗ごとでは済まされない。

で、あなたは何を言いたいの？ 　 偽善家になりたいの？ 　 それとも、徹底した悪魔に徹して、人を不幸に貶めたいの？ 　 どちらも人にはあると思うが、余り無理しないで。自然の流れの中で、良い人を演じたり、時に悪い人を演じたらいいのでは？ 　 でも、犯罪だけは手を染めないで。あなただけでなく、家族や近親者の幸せを全て破壊する。我が国はまだ後進的で、一族から犯罪者を出せば、一族郎党みな社会から弾き出されるからね。一人のバカ者が、一族全ての命を奪う結果となることを肝に銘じておいたほうがいいね。＜

syogey＞端的に、質問に答えてくれ。何を言いたいのか意味不明。

gondawara＞人が幼稚なおまえにも分かりやすく説明しているのに、「端的に」とは呆れ果てた奴だ！！

お前の最初の幼稚な質問からして、レスをもらえる事がいかにありがたい事かを考えろ、このドアホ！！

まぁ、あれだ
幼稚な単文しか繰り返さねぇって事は
真面目に議論する気なんざこれっぽっちもねぇんだろ

恐らくは皆さんが暴言に丁寧にRe返すのが楽しいだけのアホガキだ

ほれ、町内会の寄り合いの時に勝手について来た癖に
大人の話し合いが面白くねぇもんだから
いきなり奇声をあげるガキが居るだろ？
アレと同じよ

mc15riderさん＞GPやSSも他人が嫌がる行為をやっていますがどう思いますか？

gondawara＞うえの問に、おまえ、答えたか！

・こういったレスをみなさんから貰いながら、未だ幼稚なレスを繰り返すなんて、
　 信じられん位幼稚なアホである＾＾

syogey>>人が嫌がることをやろうとするのは何故？誰でもいい、答えてくれよ。

gondawaraレス＞＞まさに今おまえが毎日続けている事こそが、人が嫌がる言動にほかならない
↑
syogeyレス＞まともに答えられないと、すぐ罵倒・遁走。
これが間抜けのホンネｗ

gondawara＞お前の幼稚な投稿に、まともに確りと答えているのが解らんか、
子供のおまえには理解出来ないということか？
・しかし「すぐ罵倒・遁走」ってのは大いに笑える。

※おまえ小学生か？ 　 あるいは幼稚な大人ってとこか？・・・＾＾

＞基本精神としては「動物は全く食べてほしくありませんし、
植物も無理に殺してまで食べたくないです」。

◆自分の考え方が有って結構だが、その考えを人に強要しないで欲しい。

＞でも、勿論、譲歩はします。私自身の意見ですが、沿岸捕鯨
や畜産は仕方がないと思っています。ただし、残虐非情な
行為があれば、抗議します。

◆あんたの感じる残虐行為も、人によっては何でもない事と映る場合が多々ある。
・牛、豚、鶏などの屠殺場で行われている行為をあんたは抗議するのか？
・その場合嬢歩し見てみぬ振りするのか猛抗議するのか。
　 または、抗議する場合は何処の誰に抗議するのか？
・くれぐれも抗議の相手を間違えないように願いたいものである。＾＾

＞まさに今おまえが毎日続けている事こそが、人が嫌がる言動にほかならない
↑
まともに答えられないと、すぐ罵倒・遁走。
これが間抜けのホンネｗ

>人が嫌がることをやろうとするのは何故？誰でもいい、答えてくれよ。

おまえ自問すれば答えはでてくる。
まさに今おまえが毎日続けている事こそが、人が嫌がる言動にほかならない。

鯨に限らず、食べていいもの／食べていけないものの区分には次のような背景があるのでは。

１．宗教： 　 タコ、牛、ブタ
２．人間との関わり： 　 イヌ、ネコ、イルカ、（クジラも）
３．自然保護： 　 食用に養殖しているものは可（トナカイ、クジャクなど）

宗教は地域や個人で異なるし、人間とのかかわりでもイルカやクジラに日常的にかかわる人は多くないし、自然保護とはいっても増えすぎたシカ（鹿）など樹木の若木を食い散らし自然破壊につながっているのも事実です。

イヌを食べる食文化もあり、イルカやクジラによる漁業資源の枯渇など漁業従事者の立場も考えなければならないでしょう。

地球の表面の３／４を占める海はクジラの占有物ではないでしょうし、クジラ愛護者の占有物でもないでしょう。

資源管理をしながらの捕鯨については感情的な議論の前に「クジラはもっと増やすべきか」「現状の頭数を維持すべきか」「現状でも多すぎる」のかの議論も聞きたいものです。

ちなみに私は「クジラ」で育った年代で、クジラ以外の肉は高価で口にすることはできませんでした。

捕鯨賛成・反対の両極同士の罵りあいは、もうやめませんか。

江戸時代、日本は殺生が少なかった。ただし鯨は食べたけれど。世界は江戸時代の日本を目指しているのだろうか？
江戸時代については、渡辺京二氏の「逝きし世の面影」がわかりやすい。

漁業者のマナーがすごく悪いみたいですね。
資源が枯渇するくらいお魚を捕るみたいですね。
お掃除もせずに密猟者が対馬海峡に罠をほっぽリだして放置する。
自国の沿岸はもうひどい状態みたいですね。
管理漁業しないのか？
枯渇しそうになったら何年でも休ませるんだぞ。
その休ませている日本の領海にも君たちのギャング船は双発のハイパワーエンジンを積んで盗人に来る。

君たちの国にはもう鯨もあまり寄り付かないらしいね。
それは間接的に殺していることにならないか？
去年は鯨を何十頭も捕っているらしいね。

海を育てずに捕っちゃダメだぞ。

頼むから硫酸の入ったポリタンクを何万も、アナゴの仕掛けを何十万も、対馬海峡を何往復も出来るくらいの網を放置しないでくれ。

食べる前に鯨が絡まって死んでしまう。

＞食文化の違いです

これを主張したら平行線です。もっと冷静に考えましょう。

お前のは短い文章でさえ中身が無いんだよ。
捕鯨を日本だけの利権だと主張してる奴はいないんだよ。

下記の問に対して返事を下さい。貴方は日本語がわからないのですか？
返事を下さい。

・牛を殺すのは、野蛮ではないのですか？

・羊を殺すのは、野蛮でないからやめなくていいのですか？

・豚は醜いから殺しても野蛮ではないのですか？

鯨だけが駄目で他は”殺しても野蛮ではない”なんて考えには
どうしても納得できない。

>この蒙古より酷い例を挙げてみろや、

1.項羽は20万以上の秦兵を捕虜として得たが、暴動の気配が見えたので新安という所でこれを全て坑（穴に埋めて殺す事）した。

2.(旧約聖書）神はヨシュアに詳細な指示を出す。民がその指示通りに行動すると、エリコの城壁が崩れる。エリコの住民と家畜は、ラハブに属するものを除き、すべて滅ぼされる。ヨシュアはエリコに対する呪いの言葉を語る(6章)。
アカンはエリコの戦利品を隠し持つ(7:1)。ヨシュアは斥候の提案に従いアイに三千の兵を差し向けるが、派遣隊は敗北し、民は動揺する(7:2-9)。神はヨシュアに、エリコの戦利品を隠し持つ者がいることを告げる(7:10-15)。アカンが選び出され、彼は罪を認める。アカンとその家族、および彼の所有する家畜に至るまで石打ちにされる(7:16-26)。神は再びアイを攻めるよう、また、都市の背後に伏兵を配置するようヨシュアに命じる。ヨシュアは三万の兵を夜のうちに送り出し、自らは敗走を装う兵を指揮する。アイの兵は都市を出てヨシュアを追撃するが、挟撃されて全滅する。王も捕虜となり殺され、住民も皆殺しにされる。アイは焼かれ、ヨシュアたちは神に命じられた通りアイの町の家畜と分捕り品を自分たちのために奪い取った

バイキングは肉を食うから残酷？↓イメージだけやね。

ヴァイキングは元々通商・貿易を業としていた民族である。そのためヴァイキングは、中世のヨーロッパが未だ暗黒時代とされる頃から、東アジア・中東を中心とした異民族・異人種との交流を行い、航海術だけではなく、地理的な知識・工業的な技術・軍事的な技術も周辺のヨーロッパ諸国を凌駕するようになった。その結果、富を求め近隣諸国を侵略していった、とされるものである。


蒙古は肉を食うから残酷？文永の役

文永十一年（一二七四）１０月３日午後４時ごろ、月浦（がっぽ・馬山）を出発、兵は、蒙古人・女真（じょしん）人・中国人合わせて約２万人、高麗軍８千人、舵とり・水手６千７百人、総勢約３万５千人。船は大船三百艘、快速船三百艘、小舟３百艘、合計９百艘。１０月５日の午後４時ごろ、対馬の西海岸の小茂田の海岸にあらわれました。守護少弐氏の代官である宗資国すけくには８０余騎でかけつけ、翌早朝、通訳をとおして来意を問いましたが、敵軍は船上から矢を放ち、７、８艘から１千人ばかり上陸をはじめた。

※蒙古がいくら強いと言っても人口は少ないからな、殆どの兵は中国・女真族・高句麗人なわけだ。
もっとも多かったのは南宋の軍隊だけどな。

残酷とされるのは↓だが、侵略地の男を殺すのはよくある事として、手に穴を開けるのは確かに残酷だが、この風習は高句麗の風習言われてる。↓

この際、島の男は見つけ次第殺し、島の女は掌に穴を開けられ縄を通して船縁に吊るされたと言う。後世「蒙古高句麗(むくりこくり)がやってくるぞ」と子供を諌めるときにいわれる所以である。

フビライは遠征について、次のように指示しました。
（１）蒙古人・高麗人・中国北部の漢人でできた東路軍４万人は合浦から出発する。（軍船900艘）
（２）中国南部の南宋人からなる江南軍１０万人は江南から出発する。（軍船3500艘）
（３）そして、両軍は壱岐で合流して、日本を攻撃する。
（４）仲たがいをするな。
（５）占領地の農民達をむやみに殺すな。
（６）鋤すき・鍬くわ、種モミなど携行し、長期戦に備えよ

これくらい自分で調べろよ。
そういえば、十字軍もかなりエゲツナイ殺戮をやってるな。異教徒は家畜以下と言う考えしかない連中だった。

アホなりに、よく考えてみろ。

捕鯨が日本の利権だと思ったら、大間違いだぞ。

南氷洋鯨保護水域で捕鯨の最中に、日本の工船日新丸の甲板でミンク鯨が皮を剥されようとしている。


http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/cd1379e9/bc/Yahoo!%a5%d5%a5%a9%a5%c8%a5%a2%a5%eb%a5%d0%a5%e0/__sr_/a5ec.jpg?bc_AzPIB8DfAfETA

◆鯨は、ホエールウォッチングの対象として見るもので、いまや食べるものではない。

調査捕鯨として捕まえられた鯨は、肉となって日本国内の店頭に並ぶ。獲ってはならない種の鯨肉が売られていることを覆い隠しているのが貿易である。鯨肉のサンプルで遺伝子検査をしたところ、店頭に並んでいる肉は保護対象とされているザトウクジラ、ナガスクジラ、コククジラ、そしてイワシクジラであった。

嫌がってるのなんか構ってられないからだよ。
嫌がってるのに船に乗り込んでくる誰かさんと同じでね。

日本人は鯨肉を食べる民族なので捕鯨は当たり前です。
アラスカのエスキモー民族はアザラシ食べますよ。
よく考えてごらんなさい。捕鯨に反対する国は鯨肉を食べないから過激な活動を行うのです。
あなたも日本人なら鯨肉を食べた事はないですか？
食文化の違いです。

このさい約一名いる
捕鯨を殺人や窃盗と同じと世間の倫理観じゃなく個人の価値観でえらそうに語る
幼稚で浮世離れした動物サイコーの浦鉄の松五郎さんみたいなお花畑の住人はほっといて
（たぶん木、金でレスくると思うけど 　 ビンゴォォ 　 そうお前だよｗｗ）


人のいやがる事はやめるべきとか言ってる人たちに一言言いいます
世界中見渡してみなさい
みんな自分の国のために人の嫌がること平気でやってます
国がらみでやってますよ
日本人のワビサビ文化ってきっと海外では通用しませんよ
言いたい事は言う


そもそも外交なんて文化も風習も国民性も違うもの同士が歩み寄っていくものです
全譲歩なんて普通ありえません
個人的には日本にも諸外国なみの押しの強さでゴネ得勝ち取ってほしいです

食べるために資源量を調査してるわけだし
調査で取った肉も食べるのは当たり前だとは思う
変なところに後ろめたさ感じないで余剰在庫も大々的に宣伝して売ればいいのに

中小の水産会社のみなさん
マルハや日水や極洋など大手が弱腰の今こそ大もうけのチャンスかもよ

んで、人の職業気にする前に自分の仕事はどうした？
あんた構っている暇なぞないが〜

通勤時間だのなんだのってそれは都会の事情。
生憎管理職なもんで出張だのなんだの土日仕事する場合もある訳よ
その代休日に書き込んだのが悪いのか？



狂ったように妄言を書いている貴方の方が余程可笑しいと思うがね。
ちなみに今はトイレに起きてきて眠れなくなったので焼酎チビチビやりながら眠気来るまでパソコンと向き合っていた訳よ。

下らん妄言書く暇あれば精神病院言ってこれまで貴方がレスした文面全て医者に診て貰って診断して貰えば？多分精神に異常をきたした異常者として即入院だわな。

①ヒトを食べてもいいと思いますか？
（思う→Ｇ、思わない→②）
②ヒト以外なら人類より高知能の動物でも食べていいと思いますか？
（思う→Ｋ、思わない→③）
③チンパンジーを食べていいと思いますか？
（思う→④、思わない→⑤）
④チンパンジーの知能は３歳頃まではヒトよりも高いことを知ってますか？
（知っている→⑤、知らなかった→Ｉ）
⑤イルカの知能がチンパンジーのそれに匹敵することを知ってますか？
（知っている→⑥、知らなかった→Ｉ）
⑥イルカとクジラは大きさだけで区別されてることを知ってますか？
（知っている→⑦、知らなかった→Ｉ）
⑦３歳の幼児には自己認識や悲しみの感情があると思いますか？
（思う→⑧、思わない→Ｄ）
⑧銛を打たれた３歳の幼児並の知能を持つクジラとそれを見守る家族を想像してみて下さい。
それでも食べますか？（食べます→Ｋ、食べません→Ｎ）

備考）３歳児
情緒が豊かになり永久記憶ができます。
喜怒哀楽のほか愛情、憎悪、損得、嫉妬など複雑な感情も育ち、情緒豊かです。自発性が順調に発達すると、ときには「ママのバカ」などと悪口を言うことも…。その半面、愛する心が芽生え、ペットなどをかわいがります。また、永久記憶が始まり、傷つくような言葉や恐怖感を植えつけると長く心に残ります。楽しい思い出を残すように心掛けてあげましょう。


＜診断結果＞
Ｇ．君は人格異常です。幼児期に必要な絶対的な愛情が欠落して共感が得られないのです。
　　 幸せな人生を送れないばかりか周囲を傷つけることになります。
　　 精神科医の下で幼児期に必要だったな情緒（愛情）形成訓練をやり直すことが必要です。
Ｉ．君は現代の正しい一般知識や社会人としての教養をほとんど身に付けていません。
　　 誰からも信頼されてる先生に指導を仰いで勉強して下さい。
Ｄ．君は痴呆です。すべて後見人に相談して行動して下さい。
Ｋ．君は「当面の仲間、ファミリー以外はどうでもいい」という自己本位の畜生です。
　　 一刻も早く改心して他者の為に生きることです。それで心の安寧を得るができます。

Ｎ．現代人として正しい判断力と良識を持っています。

０．ＭＳＲ（自己認識）できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと
１．親近感が感情移入の動機であること 　 ｅ ｘ ．知能、感性、形態、伴侶性
２．感情移入や同感が残酷さを感じさせるていること 　 ｅ ｘ ．残忍な奴は同情心がない
３．残酷と感じる状態は「悪」であり排除すべきであること。ｅ ｘ ．動物虐待、児童虐待、イジメ。
４．常習者、人格異常者には欠落するが、残酷（”悪”）の感情（”良心”）は普遍的であること。
５．子供達に残酷な行為を許容させれば脳（”良心と論理”）が壊れ、善悪の区別ができなくなること。
６．世界の文明人はイルカ・クジラの殺戮（捕食）を残酷だと感じていること
７．殺生を避けるべきであること。殺生はヒトを残虐にする。
８．肉食をしなくても生きていけること。肉食はヒトを攻撃的にすること。
９．生命の重みは一様ではなく、殺生（”必要悪”）は選別的最小にすべきであること。
１０．終着点は不殺生。人類はベジタリアンに向かっていること。ｅ ｘ ．ネオマルサス問題

2004/ 2/ 4 2:18
メッセージ: 15823

投稿者: discover_200
クジラ食いに応対する時、次の選別をしなければ要を得ない。

”このバカは人食い、ＥＴ食い、大型類人猿食いを許容しているや否や？”

それが他人や自分に実行できると思ってるいるかどうかはどうでもいい。
善悪の問題は悪人にそれを守る能力があるか否かとは無関係だからだ。
ある連中に禁煙できないことが、喫煙を正当化しないの同じである。

クジラ食いはバカと△違いに大別できるが、
経験的に、ここに書き込むクジラ食いの８割はカニバル（人食い人種⊆△違い）である。
その理由は、単にバカならば、
ここを読めば改心するか、分が無いと思い逃げ出すかのどちらかだから。

法が無ければ「人を食っていい」と思ってる餓鬼が、
クジラを食っていいと感じるのは当然である。
これなら論理的に矛盾はしない。
クジラ殺しが抱えている問題はそもそもクジラ問題では無い。
感情移入も我慢もできない幼児脳の害悪、社会問題である。

高い論理の壁を越えられるのは、△違いに限られる。
その壁はいよいよ高く、強度の△違いにしか越えられなくなった。
△違いはその壁を越える度に引っ掛かって壊れる。
そして、仕舞いは病棟に運ばれていくことになる。

地震で壊れかけた家は、そのままにしてると危険であるから
揺すって壊してしまうのがいい。原理はこれと同じである。
△違いは己の壊れた心を、当たり構わずぶつけて来る習性がある。
自分が壊れていく自覚が無いから自己破壊を続ける。
頑健な構造物でもドン・キホーテのように突進してきては壊れていく。

最終的に、意味不明になって応えようがなくなるが、
できる限り異常者の相手をしてやるのがいいだろう。
異常者はその論理が矛盾したものであるからこそ、我々は異常と感じるのだ。
それを根気強く指摘してやればいいだけである。
これを”△違いの診断”と名付ける。

これは従来の”異常者は相手にしない”というＷＥＢ常識とは違うものだ。
キチは自己崩壊に快感（自己の存在確認）すら覚えている。
ＷＥＢで代償作用を与え、実際の犯罪を軽減できるのである。

愚者は賢者に学ばないが、賢者は愚者にも学ぶ。
△違いは論理の壁を越えるが故に、突拍子も無い連想をして、
我々を楽しませてくれるだろう。
それがヒントになって、今までの疑問が一瞬に解ける場合もある。
我々にとっても決して損は無いことだ。
実生活で狂人と付き合うのは願い下げだが、
ＷＥＢが異常者との相互作用を可能にした訳である。

投稿者: discover_100 2001/12/31
メッセージ: 3837

類 　 ＜関連伝番＞

Ⅹ．人間は、動物は食ってはいけない＜2703＞＜2969＞＜2993＞
　　 ①殺生は如何なる場合も悪徳である＜2538＞
　　 ②ヒトは元々草食動物であり、肉食で攻撃的になる＜3193＞
　　 ③人間が残酷になる（思いやりに欠ける）のは、殺生するからである＜2993＞＜3039＞
　　 ④食糧問題、環境問題（メタンガス）からも肉食（家畜、養殖）は止めるべき

Ａ．平均的な人々が同情（共感、感情移入）する動物を食べてはいけない
　　 ＜2491＞＜2535＞＜2536＞＜2586＞＜2862＞＜2909＞＜3030＞＜3522＞
　　 ①残酷という感情は普遍的な感情である
　　　 ＜2562＞＜2642＞＜3482＞＜3083＞＜3224＞＜3482＞＜3511＞
　　 ②残酷であること、それを放置することは悪である。＜2536＞＜2970＞＜3083＞
　　 ③残酷な状態を排除することがヒューマニズムである＜2491＞＜2514＞＜2581＞＜3112＞＜3513＞
　　 ④鯨食をしない国の人々の大半が嫌悪感を示している。＜3521＞＜3169＞＜3048 ＞＜3195＞
　　 ⑤現在は菜食主義への途上にある＜2491＞＜2538＞＜2630＞＜2693＞＜3164＞
　　 ⑥感情移入が優しさ、思いやり、人間性の根源
　　　　 ＜2708＞＜2851＞＜*2932＞＜*3016＞＜3123＞＜3624＞

Ｂ．クジラ類等は食ってはいけないが、それを常食（生存食）としてきた民族には当面許される
　　 ＜3048 ＞＜3519＞
　　 ①食性を急激に変えるのは危険（生理的問題）＜3520 ＞＜3593＞
　　 ②クジラと密接に結びついた文化、習慣を一気に無くせない。（精神的問題）

Ｃ．一定以上知能が高ければ食ってはいけないが、イルカ・クジラの知能は高くないので食っていい
　　 ①知能が高い（大型類人猿に匹敵する）という証拠はない＜解釈論＞
　　　 ＜2486＞＜2527＞＜2529＞＜2533＞＜2562＞＜2567＞＜2605＞＜3612＞＜3613＞
　　　 ＜3614＞＜3615＞＜3616＞＜3620＞＜3623＞＜3625＞＜3635＞＜3647＞
　　 ②知能の定義が曖昧なので、高いかどうか分らない＜不可知論＞
　　　　 ＜2514＞＜3296＞＜3647＞＜3656>

Ｄ．ヒト以外であれば、どんなに知能が高くても食っていい＜*2998＞＜*3380＞＜3634＞
　　 ①一部の動物を食べない（殺さない）ことは逆差別である。
　　　　 ＜2930＞＜2998＞＜3225＞＜3247＞
　　 ②残酷の感覚は個人的な特殊感情に過ぎない。
　　 ③すべての動物は人間の為に存在する。動物は資源に過ぎない。＜人間至上論＞＜3508＞
　　 ④人以外の生命の価値は等しい。（動物を食わないとしても、植物を食べずに生きられない。）
　　　　 ＜3265＞＜3266＞＜3268＞＜3269＞＜3274＞＜3336＞＜3349＞
Ｅ．ヒトを含めて、何でも食っていい＜2912＞＜2949＞＜3029＞＜3186＞＜3482＞
　　 ①人（自分）は動物を食わなければ生きていけない。＜3145＞
　　 ②生きる（食う）為に手段を選ぶ必要はない＜2992 ＞＜3590＞
　　 ③違法（実定法）でなければ悪ではない＜3104＞＜3646＞
　　 ④弱肉強食である＜3269＞
　　 ⑤善悪など（相対的なもので）存在しない

その記念に。亜米ではデべートがおおはやりですが、このトピでは亜米流のデベートは成立しませんね。だって、有能なサギ師の目つき、舌先三寸、振る舞い方ではみんなダマサレマセンもの（見えませんものネ） 　 ネットはどうしようもないものと思っていた私は、いろいろ見さしていただいて認識を改めました。投稿していらっしゃるみなさん、どうもありがとうございます。トピずれ失礼いたしました。では永久にさようなら。

2003/ 9/10 1:37
メッセージ: 14431

投稿者: discover_200
倫理上、人以外に食ってはいけない生物として、人類（地球人）の知能（感情）を
人間性の下限とした者がいるが、これは無理筋である。
この論理を地球人より高知能のＥＴに置換すれば、地球人は食材になることを許容することになる。
このＥＴを野蛮で残酷、人間性のカケラもないとは思わないのか？
食われっぱなしは癪だから、結局、人類以外は食うとしても同じことだろう。

さて、仮に仲間以外は食ってよいとしよう。これは、畜生の論理であって何ら不思議ではない。
人類の歴史ではその期間の方が長かった。但し、善も悪も無かった頃の話である。
この場合、「仲間とは何ぞや？」ということになる。
これが人類全体ではないことは、戦争、民族紛争の歴史が証明している。
人間の最大の敵は人間。己の利益しか眼中になく他民族を排斥するのが右翼（餓鬼）である。

人間至上主義者が肉食（飽食）の為に動物を殺すのが平気な呪文「感謝」を生み出したように
これと不分離な自民族至上主義にとっては仲間でない他民族は殺してよい存在となる。
更に集団を小さくすれば、マフィアや殺し屋の論理と同等である。
右翼は国家的犯罪集団を目差すものに他ならない。

http://www.worldtimes.co.jp/w/africa/news/030120-191219.html
反政府軍兵士が人食い―コンゴ民主共和国
　 【ヨハネスブルク20日長野康彦】コンゴ民主共和国（旧ザイール）からの報道によると、同国北東部の密林地帯で、反政府軍兵士による人食いが日常的に行われていることが、現地に入った国連関係者の調査で明らかになった。
　 関係者が現地の人々三百人以上を対象に行った聞き取り調査で、ウガンダから支援を受けているコンゴ解放運動（ＭＬＣ）など複数の反政府勢力兵士らが、原住民のピグミー族を襲撃し、拷問や女性への暴行、人食いなどの残虐行為を行っている事実が判明。

　 兵士らが少女を殺害してバラバラに切り裂き食べていたという目撃証言もあり、兵士らの蛮行はまったく手のつけられない状況だという。

＜殺生＞
　 １．人は動物を殺さなければ生きていけない
　　　 （→16199,16200,16207,16208,16217,16227,16228）
　 ２．”頂きます”は命を頂くという意味である（→16289,16332）
　 ３．「頂きます」と感謝すればそれでいい（→16393,16399）
　 ４．捕殺されるクジラやイルカは苦しんではいない（→ 16402）
　 ５．苦しんでるかどうか本人しか分かりはしない（→ 16403,16404）
　 ６．生き物を残虐に殺すのも、不可抗力で殺してしまうのも同罪だ（→16410）
　 ７．生き物がどの様に死のうが死んだら同じことだ(→16423)
＜知能＞
　 ８．イルカ・クジラの知能はブタ並みかそれ以下で特別高くはない
　　　　 （→16432〜6,16445〜9,16454〜7,16464〜71,16476〜8,16561〜2,
　　　　　 16569〜71,16575〜16577）
　 ９．動物の知能は推定（測定）できない（→16667,8,14420,1）イルカとクジラは違う。
１０．欧米人が捕鯨に反対しているのはクジラの知能が高いからではない（→16763,4）
１１．知能の高い動物を食べないのは差別である（→14456,11980,11228,10937,3030,2491,2586）
１２．知能が高いからという理由で食べないのはナチの優生主義と同じだ。（→19780,15748,11846,11998,11997,11995,11993)
１３．人類より高度な知能を持つＥＴなどは存在しない（→16868,16848,11744,11745)
１４．誰も見たことが無いものを考えたり、信じる人間は頭が可笑しい。（→16859,16884）
１５．人殺しと鯨殺しとを、どうしても同じように考えられません（→17092-3,17067,16939,14461,11845)
　　　 人類より知能が高い生物を食ってもいい。知能による線引きはできない。
１６．植物だって食べられるのは可哀想だ（→17119-20,14480,11098,11045,11056）
１７．可愛いから可哀想だから殺すな、というのは感情論だ
　　　　 （17135,17166-7,17179-82,17189-0,17233)
１８．感情の議論は感情論だ（→14374,12891,3756,5604)
＜倫理＞
１９．日本人はクジラのすべてを利用してきた（→17412,17465）
２０．日本には縄文時代からの長い鯨食文化がある（→17517）
２１．クジラ殺しは文化だから許される（→ 17589,17577,17576)
２２．クジラを殺すのも保護だ（→12172)
　　　 動物虐待や動物殺しは罪であって悪ではない。
２３．それが文化なら人食い、人殺しも許される（→11452,11371）
２４．クジラ殺しも人殺し・人食いも科学と合理性だけの問題だ(→13050)
２５．緊急避難で人を食ってもいい（→10876）
２６．生きることが一番大切だ。
２７．生きるためなら何をしてもいい（→10876,10938,11866,11788,11786,11759,11740)
２８．善も悪も明日になれば変わる。善悪など普遍的なものではない。（→16024）
２９．人道主義や倫理を押し付けるのは間違いだ（→14445,14446,14447,10938）
３０．国益が第一だ。勝てば官軍で、目的の為に手段を選ぶ必要はない。
３１．国益に適えば憲法違反の派兵も先制攻撃も侵略戦争も許される。
＜科学＞
３２．調査捕鯨は科学調査だ（→11031,11041）
３３．調査が目的で副次的に鯨肉を食用にしているだけだ（→11044,11058 ）
３４．クジラの生息数は確定している（→12979,11580,10402,8462）
３５．クジラが増えたので魚が少なくなった（→15396,16748,6081,11706,10837,10843,6620）
３６．クジラの養殖ができる（→16226)
＜安全＞
３７．鯨肉は十分安全で汚染されているものは売られていない（→10882,10921）
３８．水俣病のような被害が未だ出てないのだからクジラの汚染は無い。
３９．鯨肉はアトピー（健康）にいい（→10882,10921）
４０．鯨肉は美味い（→10900）
４１．鯨肉は牛肉の代用や食糧危機に備えることができる（→11601 ,10900,10046）
＜背景＞
４２．商業捕鯨はいずれ再開される(→12788,6910,11724,10604,7932,7243)
４３．反捕鯨運動は枯葉剤の被害を隠蔽するのが目的だった(→13808,4061)
４４．反捕鯨は牛肉を売りつけるための謀略である（→10900）
４５．クジラを絶滅寸前に追いやったのはアメリカだ（15818,13306,8642,8613,8612,10928）
４６．イヌイットに生存捕鯨を認めるのは二重基準だ(→12754,12766,11291,3519,3520,3837)
４７．クジラ殺しは右翼と無関係だ（→10999,8100）
４８．自然保護、環境保護運動は”偽善である”（→16169,10971）
４９．捕鯨反対運動は左翼がすること（→10999）
５０．ＧＰは左翼テロリスト集団だ（→9690,11980,10870,9869,9830,9689)

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Medical/199904/25.html

イルカとの触れ合いを通じて自閉症の子供の症状を改善する「ドルフィン・セラピー」（イルカ療法）を昭和大医学部のグループが日本で初めて試み、その成果を東京都内で開かれている小児科学会で２５日発表する。治療を受けた子供４人は表情が明るくなり、コミュニケーションも活発化したことから、同グループは「今後の治療の大きな手がかりとなる」と話している。

ジャックとクラウン
ジャックはイルカから呼吸法、水泳法など水の中でいかにふるまうかを学んだと言っています。彼の恋人でもあり、友人でもあったイルカは、マイアミ海洋水族館で1957年に出会った雌のクラウンです。彼女との出会いが水族館での仕事を決意させ、彼女の“要望”により一緒にプールで泳ぎ始めたのです。それはクラウンがテレパシーでジャックに啓示を与えたようで、彼女はジャックの心をすべて見通していたようでした。クラウンは恋人が待つように毎日昼の12時になるとプールの同じ場所でジャックを待っていました。それから１時間ほど２人は水の中で遊びながら交流を図っていきました。クラウンはジャックの精神状態がわかるようで、悲しい時は励まし、楽しいときは一緒にはしゃいだと言います。科学的に解明されていませんが、それはイルカの出す「気」だと考える学者もいます。イルカは人間の心のかなり奥深いところで交流することができ、そこへ発するイルカの「気」が、人の心の病を治すとも考えられています。
２人の交流は、人間とイルカのあるべき関係を示した端的な例です。人間の立場からイルカと交流を図るのでなく、同等の立場で行動し、コミュニケーションを築いて初めてお互いの信頼関係が結ばれたのです





　 ジャック・マイヨールといえば、フリーダイビングとも閉息潜水とも呼ばれる素潜りの名手。かつてはフリーダイビング界の潜水記録を次々と塗り替え、初めて水深100メートルを超え、さらには水深105メートルにまで達した超人的な人間として記録されている。
　 マイヨールのフリーダイビングの世界での活躍ぶりは、映画『グラン・ブルー』でも見ることができる。数々の潜水記録を打ち立てるマイヨールに憧れ、自分自身もフリーダイバーを目指したことのあるリュック・ベッソンが監督したのが、映画『グラン・ブルー』なのである。この世界的ヒットとなった作品は、マイヨールの足跡ばかりか、海面では太陽が照りつけているのに上下左右すべてが濃いブルーに包まれた「グラン・ブルー」という深海の存在と言葉の持つ意味を我々に教えてくれ、人間の能力をはるかに超えた潜水記録への挑戦、死をも恐れないフリーダイビング界の確執まで再現してくれたのだ。
　 しかし、特殊な器具を用い、より深い潜水記録だけを追い求める挑戦的かつ冒険的な要素の多いフリーダイビングに、ある日、マイヨールは疑問を持つようになったのである。

　 疑問を持つキッカケになったのが、実は、もともとマイヨールをフリーダイビングの世界へと導いたイルカたちとの、とても不思議な出会いだったという。


▼ 素潜りの方法や呼吸方法は、 イルカたちから教わった。