捕鯨とクジラ保護

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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(調査捕鯨

投稿者: hogeisuisinha_tahine 投稿日時: 2008/02/25 21:20 投稿番号: [8727 / 63339]
さて早速

>>要するにはじめから「捕鯨は禁止するべし」が前提にあるわけですから
>>こういった国は何を言っても反対するわけです。

>結局はここに行きつくんだよな。
>確かにこれを何とかしないと商業捕鯨再開は不可能だろう。

過去の商業捕鯨モラトリアムを受け入れたのが致命的ですね。
これを覆す4分の3の票は現時点で取れませんから。

あと地域的な国際機関についてはノルウェーが過去の商業捕鯨モラトリアムを受けいれてないためにできることでした。
日本が地域機関を作るためには商業捕鯨モラトリアムを覆すか
あるいはIWCを抜けるかでないとできないようですね。

そして輸入のできない原因の水銀等の汚染についてでしたが
ノルウェーの鯨肉のデータが見つからず、まだ探している段階です。

日本のについては
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

どうやら日本近海の鯨類は汚染があるようですね。
ただ、南極海の鯨には数値が非常に低いです。
これが、政府が南極海に固執する大きな理由の一つのような気がします。

後もう一つ
これは厚生労働省のデータで食品中のダイオキシンの濃度を調べたものですが
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1227-2.html#mokuji

国産鯨(脂肪)がダントツです。
これはちょっと厳しいかも。沿岸捕鯨じゃなく公海捕鯨にこだわる理由もこの辺かもしれません。

>こうやって考るとIWCの中だけでいくら討議をしても商業捕鯨再開はできないだろう。
>日本はIWCの枠内だけで議論することを避けたほうがいいな。
>所詮捕鯨問題も一国際問題に過ぎないんだから、他の外交問題と絡めて
>少しでも日本に有効な結論が出るようにするしかないんだろう。

いろんな条件を勘案してみて、一番有効な方法を見つけるしかないですね。
現状、IWCの枠内では商業捕鯨再開は無理。
でも、脱退すると調査捕鯨すらできなくなる。
仕方なく、文句を言われ続けても調査を継続するしか方法は無いのでしょうね。

そういえば私の投稿のr13812氏の間違いの指摘ですが
国際捕鯨取締条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/jhoyaku.html

第8条
1、この条約の規定にかかわらず、締結政府は、同政府が適当と認める数の制限及び他の条件に従って自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を捕獲し、殺し、及び処理することを認可する特別許可書をこれに与えることができる。この条の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用から除外する。各締結政府は、その与えたすべての前記の認可を直ちに委員会に報告しなければならない。各締結政府は、その与えた前記の特別許可書をいつでも取り消すことができる。

以下省略

要するに、日本政府が許可を出すということでした。
そして政府がIWCに報告するという形のようですね。
訂正します。

要するに日本政府が許可を出せば調査し放題で、いくら調査捕鯨非難決議が出されても法的拘束力が得られる4分の3を反捕鯨国側が得られない限り
いつまでも調査捕鯨できてしまうことになるのですかね。

まあ国際法的にかなりいい加減な条約だとと思いますが
日本も条約違反してるわけでもないし、
反捕鯨筆頭のr18312氏には頭が痛いところかもしれませんねw

Re: 捕鯨により日本は世界の村八分

投稿者: ywnpn069 投稿日時: 2008/02/25 21:14 投稿番号: [8726 / 63339]
食べるものも無く、死んでいく餓死者が世界中でどのくらいいるか知ってて言ってるのか。

環境より、その人たちを救う運動をしたらどうだい。

お前の祖国の北朝鮮では、今年は何人ぐらい餓死するかな。

悪がき>r13812<脳足りん

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/25 21:07 投稿番号: [8725 / 63339]
悪餓鬼が狂ったこと言っとんの^^

オマエ頭の悪い高校生だな、そう考えると理解できるわい、
訳の解らんレスばっかりしよって^^

早よ宿題して糞して寝ろ!!

犯罪者擁護の逃亡犯 r13812

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/02/25 21:05 投稿番号: [8724 / 63339]
挑発行為とテロ行為(犯罪行為)


お前が許せないのはどっち?


お前でも分かる簡単な質問にしておいたぞ。
まさかこんな簡単な質問からも逃げるんじゃないよな?

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/25 21:03 投稿番号: [8723 / 63339]
おまえアホだろ?
魚とクジラの捕獲量が桁違いなわけだから、単純に再生産力を比較できないって事を理解できてないようだな。
クジラが母乳で育ってるなんてのは常識。それが再生産力にどう影響するかを語らずに持ち出してきてどうする。
再生産力を持ち出して反捕鯨を語るのなら、クジラの再生産力に対してどれだけ捕獲すると影響するのか教えてくれ。
影響しない範囲なら利用可能だよな。
再生産力が0って事はないし、クジラが繁殖限界まで減少してるわけではなさそうだ。仮に繁殖限界まで減少してるのであればとっくに絶滅してる。

『くじら食文化』urutorariaへ質問

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/02/25 21:02 投稿番号: [8721 / 63339]
お、鯨食を日本の食文化だとちゃんと認めるんだな。
その点だけでは反捕鯨派の中で評価できる方かもしれんな。


>大事に守っていきたい文化と、
>潰すに値する文化があるということだ。

残念なのはここなんだが、守る文化と潰す文化を誰が決めるんだ?
まさかおバカなお前じゃないよな?

それと決定する基準を教えてくれよ。
まさか外国に反対されたからなんておバカな基準じゃないよな?

Re: エスノセントリズムが欧米に根付かない

投稿者: necrabiaction 投稿日時: 2008/02/25 20:38 投稿番号: [8717 / 63339]
ちょっとテーマとずれるけど、日本人の宗教心   信仰心は強いよ。
絶対的な自然崇拝なんです。「すべては自然の中にある」「人の行いも、人の思想も」
だからこそ、「すべてを受け入れる」なんです。

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: discover30000 投稿日時: 2008/02/25 20:25 投稿番号: [8716 / 63339]
詳しく教えてけろ

エスノセントリズムが欧米に根付かない理由

投稿者: yuzuki_fly_away 投稿日時: 2008/02/25 20:21 投稿番号: [8715 / 63339]
エスノセントリズムが欧米に根付かない理由は
欧米で「I'm   not   a   religion.」と宣言したら,
気味の悪い変な人だと見られるという事と相似だと思います。

  I'm   not   a   religion.と言ってもいいのだと,思えない限り,
彼らは鯨を食べてもよいとは思わないでしょう。
これが反捕鯨運動が生まれる集団的潜在意識の底流なのだと
思います。

  「私は宗教なんて信じない」と言っても真に否定されない
国民性は貴重で,その点は日本人は誇りに思ってよいと
思います。

Re: 捕鯨により日本は世界の村八分

投稿者: necrabiaction 投稿日時: 2008/02/25 20:16 投稿番号: [8714 / 63339]
「白人様」の、おっしゃる事はすべて正しいか?
この件に関しては、自己を美化し、その為に他を貶める、彼らの「偽善」「卑劣」
それしか感じない。
グリーンピースの主張する科学的根拠は嘘ばかり。

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/25 20:15 投稿番号: [8713 / 63339]
鏡見ろな?w

後は勝手に吠えてりゃいいんじゃねぇの?
偉いんだろうから誰かが平伏すだろ?(大爆笑

んじゃ、今日はダチと呑む約束があるんでな
アバヨw

Re: グリーンピースの方々は車にも乗らない

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/25 20:12 投稿番号: [8712 / 63339]
答:
原子力反対デモを行った後に排ガスを撒き散らして家路につき
今日一日のデモの様子を原子力発電所が生み出した電力を使って
ネットにUPし

次の反対デモの計画を森林を切り開き地下から無理矢理水を汲み上げた
土地の飼料で育った牛肉を頬張りながら考える。

やぁ〜、全くエコだねぇ〜wwww

Re: グリーンピースの方々は車にも乗らない

投稿者: discover30000 投稿日時: 2008/02/25 20:05 投稿番号: [8711 / 63339]
牛車に乗るニダよ
腹がへりゃウシ喰うニダよ

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 20:02 投稿番号: [8710 / 63339]
連中はてめえたちにとって都合がいいことしか言わねえよ。

たとえば一昨年の東京での科学委員会特別会合、

散々たる判断が下されたわけだが、そんなこと

一切ふれようとはしない。

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/25 20:02 投稿番号: [8709 / 63339]
へぇへぇへぇw
そりゃよかったですねぇダンナww

げひょひょひひょひょひょひょひょwwwwww

グリーンピースの方々は車にも乗らないの

投稿者: q9b6abc 投稿日時: 2008/02/25 19:57 投稿番号: [8708 / 63339]
グリーンピースの方は、移動は徒歩のみかな?
化石燃料は使うと再生出来ないんですよ。
グリーンとは再生可能又は循環型の意味のようですがはっきり言って幻想です。
だって原子力にも反対なんでしょ、どうやって生きていくんでしょうか不思議です。

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 19:57 投稿番号: [8707 / 63339]
手前が威張れりゃ?


威張ってるつもりはないよ、馬鹿にしているんだよ。

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/25 19:54 投稿番号: [8706 / 63339]
取りあえずお前さんが『誇大妄想狂』だって事は解ったよww
手前が威張れりゃ実は鯨のことなんてどうでもいいんだよな〜ぁ?(嘲笑

あ〜らあら、今日もお偉くござ〜すねダンナ
早く今日の分のお薬を飲んでくると良いでゲスよ?(爆笑

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 19:53 投稿番号: [8705 / 63339]
>捕獲量を考慮せずに再生産力だけを語るのは無意味だ。

そうだよ。

だから「たとえ魚とはいえ低資源水準時に過度の捕獲圧を加えるのはよくない」と言っている。


ところでおまえは、クジラが大型哺乳類でかつ母乳で育てるってことを知ってるか?

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/25 19:47 投稿番号: [8704 / 63339]
馬鹿でもわかる質問だと思うんだがな。おまえは再生産力が桁違いだと言ってるよな。
再生産力が桁違いなのはわかるが、魚とクジラでは捕獲する量も桁違いだろ。魚とクジラを同じ数は捕らないだろ?
捕獲量を考慮せずに再生産力だけを語るのは無意味だ。

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 19:46 投稿番号: [8703 / 63339]
真面目に議論する気もネェんだな?


わははは、ナショナリズムを刺激されることを至上の悦びとする

おまえらネトウヨの糞ガキどもが、“真面目に議論する気”だって?


笑わせるな、ばか者。

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/25 19:40 投稿番号: [8702 / 63339]
真面目に議論する気もネェんだな
自分が専門家かなんかと勘違いしてネェか?

お前もurutorariaみたいな精神科通院中の基地外なんだろうなぁ
病状は『誇大妄想狂』か『パラノイア』か?
ネトウヨや国家エージェントに襲われる妄想から一日でも早く逃げ出せるといいなぁw

脳足りん>r3812<幼稚

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/25 19:32 投稿番号: [8701 / 63339]
>愉快犯のエサにすぐ飛びつくネトウヨw   だから単細胞火の玉小僧と言われる。

◆誰に言われんだ!   何、頓珍漢なこと言っとんだこの脳足りんが〜^^

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 19:31 投稿番号: [8700 / 63339]
>再生産力が桁違いなら捕獲量も桁違いだと思うんだが

意味不明。

Re: 捕鯨により日本は世界の村八分

投稿者: discover30000 投稿日時: 2008/02/25 19:31 投稿番号: [8699 / 63339]
おらんとこは駅まで徒歩3分だべや
マイッタけ

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/25 19:29 投稿番号: [8698 / 63339]
右だ左だって話はどうでもいいから、再生産力についての返事が欲しいんだがね。
再生産力が桁違いなら捕獲量も桁違いだと思うんだが、おまえは捕獲量を無視して再生産力だけを問題にしている。卑怯なやり方だな。

愉快犯のエサにすぐ飛びつくネトウヨw

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 19:26 投稿番号: [8697 / 63339]
だから単細胞火の玉小僧と言われる。

Re: 捕鯨により日本は世界の村八分

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/25 19:25 投稿番号: [8696 / 63339]
kim_taek_joo>捕鯨により日本は世界の村八分

◆幼稚なタイトルだね^^   馬鹿の極みだね。

kim_taek_joo>グリーンピースは、「グリーン」(持続可能)で「ピース」(平和 )な世界をめざして活動している国際環境保護団体です。地球環境問題の中で、特に地球温暖化、エネルギー、原生林保護、 遺伝子組み換え、海洋生態系保護などの問題の解決に取り組んでい ます。<

◆グリンピースは海洋テロリストです。
◆あいつ等の活動を絶対許してはいへない、捕鯨推進派団結して踏み潰そう!!

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 19:23 投稿番号: [8695 / 63339]
右翼ではない、ネトウヨだ。

kim_taek_joo←コイツは単なる愉快犯

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 19:20 投稿番号: [8694 / 63339]
昔からこの調子。捕鯨問題になんか興味ない。

ある意味、おまえらよりタチが悪いと言える。

Re: 連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/25 19:20 投稿番号: [8693 / 63339]
やれやれ、自分と意見の合わない連中は全員右翼かエージェント指定かww
マジ、幼稚だぞ?お前さん?

真面目な話、中学生ぐらいでそんな事言ってるんだったら
「あぁ、可愛いネェw」で済むが高校生過ぎてそんな事抜かしてたら
周囲からドン引きされんぞ?

連中の“挑発行為”がお前みたいな

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 19:16 投稿番号: [8692 / 63339]
ネトウヨを奮い立たせてしまうんだよなあ・・。


連中がなぜ度重なる

“挑発行為”(捕獲枠及び捕獲種拡大、果ては『ザトウ殺るぞ!』)を

行うのか?

それは調査捕鯨を継続したいがために他ならない。

Re: 静かな朝の国より一言

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/25 19:13 投稿番号: [8691 / 63339]
>「知能が高い動物を食べるのは残酷である」

◇じゃオマエを食っても残酷じゃないな、でもオマエは猫またぎだろうな^^

>鯨は、鑑賞するものだ。日本は鯨を食べなくても、他にいくらでも食料がある。なぜ鯨を食べるのかわからない。

◇お前の認識は幼稚である、他にいくらでも有るって何があるんだよ!
犬か猫か猿か^^
◇オマエより知能ありそうだか、鯨は良質の食料である。
◇牛・豚・馬・羊・鯨・同列上にあり、その下に豚野郎のお前が居る!!

Re: 捕鯨により日本は世界の村八分

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/25 19:11 投稿番号: [8690 / 63339]
なんか、お前さん自称、韓国人(朝鮮人?)らしいが
お前の国でも「網に引っかかったから」って理由で捕獲してさばいたり
和名船で密漁とかやってるぜ?

捕鯨により日本は世界の村八分

投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2008/02/25 19:04 投稿番号: [8689 / 63339]
グリーンピースは、「グリーン」(持続可能)で「ピース」(平和 )な世界をめざして活動している国際環境保護団体です。地球環境問題の中で、特に地球温暖化、エネルギー、原生林保護、 遺伝子組み換え、海洋生態系保護などの問題の解決に取り組んでい ます。


http://jp.youtube.com/watch?v=Td1KXvqRXaY


反捕鯨団体シー・シェパードの作った反捕鯨CM広告

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=153992

日本は欧米の『ルール』に取り込まれるな!

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/02/25 19:00 投稿番号: [8688 / 63339]
たかが捕鯨問題はホントはどうでもいい問題だが、
この問題で日本がどう対処するかで、
今後日本の世界における位置づけが大きく変わることになるだろう。

それは日本が欧米の作る『ルール』に取り込まれるか否かということだ。

いま欧米は工業生産力などでアジアなどに追い抜かれ、国力という点では日本や新興国の脅威を受けている。
そのため欧米は国策として世界の『ルール』を支配することを目指している。
そして『ルール』支配することによって、世界の覇者で居続けようとしている。

一番顕著に現れているのはオリンピック。
特に冬季五輪の競技は、日本勢がよい成績を収めるとそのたびに
欧米は自分らの都合のいいようにルールを変更し、日本勢の追い落としにかかる。

そのようなことを五輪だけでなくほかの政治・経済・文化で行われたらどのようになるか。
その見本が日本においては『捕鯨問題』だ。

捕鯨問題はたかが捕鯨だが、試金石として重要な問題であり、
日本は面倒だからといって安易に妥協してしまったら、
その後のありとあらゆる問題で欧米の勝手に作った『ルール』を飲むように強要され、
日本は欧米の『ルール』に飲み込まれていくことになるだろう。

日本は決して妥協せずに欧米の『ルール』に飲み込まれてしまわないように注意しなければならない。

日本が欧米の『ルール』に取り込まれず、欧米が何を言おうが日本の価値観を守り続けることが
今後世界で日本が生き延びていくためには重要になるだろう。

Re: 『くじら食文化』まとめ

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/25 18:45 投稿番号: [8687 / 63339]
早く精神病治るといいな(´_`)y━~~
あ、ところで「くじら様から人類を殺せと命令電波を受けた」とか言って
街中で包丁振り回すんじゃネェぞ?

じゃあな、アバヨ基地外wwwwwww

反捕鯨文化を潰せ!

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/25 18:20 投稿番号: [8686 / 63339]
お前の価値観潰して良いと言うことだな?じゃ反捕鯨文化を潰してやるよ!

Re: 素的な冬のソナタの国より

投稿者: genkaitodo 投稿日時: 2008/02/25 17:19 投稿番号: [8684 / 63339]
最近鯨が増えすぎて小魚(いわし等)が、取れなくなってきたそうです。
その内、いわしが希少魚類となり世界鰯保護団体が設立され鰯のつみれも
食べられなくなるかも?大変だ鯨を捕獲しなくちゃ・・・・・・

日の沈む国より一言 かよ

投稿者: the_pachinko_gamble_illegally 投稿日時: 2008/02/25 16:51 投稿番号: [8683 / 63339]
>クジラの巨大な脳容積や、音波によって同族間の緊密なコミュニケーションをとっているらしい、ヒトと同起源の哺乳類である。

大きな脳容積と知能は関係ない。
音波によるコミュニケーションは哺乳類では当たり前だ。
人と同起源の哺乳類なんていくらでもいる。

>「知能が高い動物を食べるのは残酷である」

どこを仕切りにするかだけの話だろ。
人間が牛くらいに見える知能の発達した宇宙人がいたのなら人間を食べてもいいということにはならないだろ。
クジラがダメとかの仕切りをお前が語るな。

>鯨は、鑑賞するものだ。日本は鯨を食べなくても、他にいくらでも食料がある。なぜ鯨を食べるのかわからない。

日本が直接獲って食べているのと例えば米国が原因の温暖化の貢献でクジラが死んでいる、或いは恐ろしい強力なソナーで岸に打ち上げられる、溺れて深海に沈んでしまう。
どちらの数が多いと思う。?
クジラの体内に蓄積されているPCBや重金属、既に危険なレベルとの話もあるがどこの国が一番それに貢献していると思う。?
生殖にも危険なレベルに近いんだぜ。

鑑賞はストレスも与えるんだよ。
フロリダのスクリューのフィンで傷だらけのマナティーみたいになってるクジラもきっといるよ。

物事には必ず裏がある。

でも今回の騒動はかなり悪質なバックと裏がありますね。
相手が畜産大国だったのも一つの一因だろうけどそれ以外にもありそうですね。

君たちの国もかなり捕っていますね。
君は知らないだけかな?

まー天からの贈り物だからちゃんと味わって食べなさい。
それからアナゴの仕掛けから何から何まで漁具を捨てないでね。
潮流でみんな日本に流れ着くからどれだけ悪質か分かるんだよ。
君の国のひどい漁師の評判は世界に鳴り響いていますよ。

クジラが絡まって死んじゃうじゃないの。
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