捕鯨とクジラ保護
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: mhls_0411 投稿日時: 2009/06/12 12:24 投稿番号: [54354 / 63339]
●「牛と鯨は違う」と言っている完全菜食者が今夜投稿していたのだが?ん?
鯨は人間の友達レベルの生き物で、牛は日本では肉しか見ないのが普通だし、アメリカなどでは昔から主要な食料だった。
犬猫が家族の一員として愛されるのと同じように鯨は愛されている生き物で
、その点が牛と違うという意味だと思います。
もちろん牛だって子牛の時から育てれば愛着を感じるかもしれませんね。
ただ、賢さの違いで愛着に差が出る可能性はあると思う。
これは メッセージ 54350 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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幼稚な偽善には反吐が出るね
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 12:19 投稿番号: [54353 / 63339]
自分も他の命の恩恵を受けているのに、その自覚のない連中。
そういう自覚がないから、他文化の動物利用を安易に否定できるのだろうな。
その精神的幼稚さと偽善は恐ろしいことだ。
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Re: 屁理屈王子様 あはは
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 12:12 投稿番号: [54352 / 63339]
>>キミの食べる作物を小規模農家が作っているって?キミがその農家の作物を食べてしまうせいで私や他の人は大規模農家が作る作物しか食べられないのだが?生きている人間すべてを養うのに、小規模農業では不足するから大規模農業があることも理解していないんだねえ。それで他人を批判?笑えるねえ。
●あははのはーmhls_0411 ーだ
これは メッセージ 54351 (mhls_0411 さん)への返信です.
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Re: 屁理屈王子様 あはは
投稿者: mhls_0411 投稿日時: 2009/06/12 12:11 投稿番号: [54351 / 63339]
●キミの食べる作物を小規模農家が作っているって?キミがその農家の作物を食べてしまうせいで私や他の人は大規模農家が作る作物しか食べられないのだが?生きている人間すべてを養うのに、小規模農業では不足するから大規模農業があることも理解していないんだねえ。それで他人を批判?笑えるねえ。
あははのはーーーーーだ
これは メッセージ 54348 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 12:11 投稿番号: [54350 / 63339]
>>>>その逆に動物の命の観点から完全菜食を選択する人間は、命の差別があるのは矛盾だと思うねえ。
>>>これは意味不明です。
>>魚も鳥も哺乳類も殺すのが可哀想だから完全菜食を選択したのだろう。そのくせどうして鯨と牛を差別するのかが意味不明なんだよ。
>意味わかんないなーー
可哀想で完全菜食を選択した人は、鯨も牛も可哀想に決まっているだろ。
牛豚を食べながら捕鯨批判する人は完全菜食者じゃないし。
やっぱり、意味わかんねーー
●「牛と鯨は違う」と言っている完全菜食者が今夜投稿していたのだが?ん?
これは メッセージ 54349 (mhls_0411 さん)への返信です.
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: mhls_0411 投稿日時: 2009/06/12 12:08 投稿番号: [54349 / 63339]
>>その逆に動物の命の観点から完全菜食を選択する人間は、命の差別があるのは矛盾だと思うねえ。
>これは意味不明です。
●魚も鳥も哺乳類も殺すのが可哀想だから完全菜食を選択したのだろう。そのくせどうして鯨と牛を差別するのかが意味不明なんだよ。
意味わかんないなーー
可哀想で完全菜食を選択した人は、鯨も牛も可哀想に決まっているだろ。
牛豚を食べながら捕鯨批判する人は完全菜食者じゃないし。
やっぱり、意味わかんねーー
これは メッセージ 54341 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 虫も殺さないお百姓さん あはは
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 12:05 投稿番号: [54348 / 63339]
>>>君が住んでいる住居は野生動物のすみかであったモノを奪ったのであり、継続的にそこに芽生えるはずである命を奪い続けている。
>>ここは私が生まれるずっと前からコンクリージャングルだよ。
今の私にはどうにも出来ないことを引き合いにだすのはアホというもんだ。
●そういう理屈で動物の命を言う倍ながら、知らん顔をしている傲慢君^^;
>>>キミの食べる野菜を作るために多くの昆虫、野生動物を駆除している。それを見てみないふりをして蟻?笑わせるねえ。
>私は以前から基本的に無肥料、無農薬の作物を求めている。
●あのなあ、キミの食べる作物が都市近郊でも、そこに害獣があたわれないのは里山で動物が駆除されているからなんだよ。つまり動物殺しの恩恵を受けているんだよ。前にもこういう話はあったのに、くどいなあ。
>現実にはそれに近いものしか手に入らないがね。
自宅の庭で家庭菜園でもできる境遇になったら自分でやるつもりだ。
本当のお百姓さんは虫を大切にするんだよ。
虫は気候の微妙なずれや、土や作物の健康度など色々なことを教えてくれるらしい。
そして虫にも作物を食べるもの(いわゆる害虫)と害虫を食べる虫がいるんだ。化学物質など使わないで健康な土作りが出来ていれば、万事自然がうまくやってくれるんだと思っている。わたしがしっている有機農業家は畑の作物の間に割り竹を置いて、その上を歩くようにしているよ。踏んで土を硬くしないように、又虫を踏まない為の工夫だと思う。
日本の農業は若い人達を中心に変貌しつつあるんだよ。
まだ小さな波だけど。。
野生動物の問題を農業のせいにするなら、それは大規模機械化農法のほうが与えるはずっと大きいだろうね。
そう、薬一杯使った君の食べ物を作っているとこだよ。
●キミの食べる作物を小規模農家が作っているって?キミがその農家の作物を食べてしまうせいで私や他の人は大規模農家が作る作物しか食べられないのだが?生きている人間すべてを養うのに、小規模農業では不足するから大規模農業があることも理解していないんだねえ。それで他人を批判?笑えるねえ。
●やはり、キミが傲慢なんだよ。自分も様々な動物の命の犠牲の上に生きていながら知らんぷり
これは メッセージ 54347 (mhls_0411 さん)への返信です.
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虫も殺さないお百姓さん
投稿者: mhls_0411 投稿日時: 2009/06/12 11:55 投稿番号: [54347 / 63339]
●君が住んでいる住居は野生動物のすみかであったモノを奪ったのであり、継続的にそこに芽生えるはずである命を奪い続けている。
ここは私が生まれるずっと前からコンクリージャングルだよ。
今の私にはどうにも出来ないことを引き合いにだすのはアホというもんだ。
●キミの食べる野菜を作るために多くの昆虫、野生動物を駆除している。それを見てみないふりをして蟻?笑わせるねえ。
私は以前から基本的に無肥料、無農薬の作物を求めている。
現実にはそれに近いものしか手に入らないがね。
自宅の庭で家庭菜園でもできる境遇になったら自分でやるつもりだ。
本当のお百姓さんは虫を大切にするんだよ。
虫は気候の微妙なずれや、土や作物の健康度など色々なことを教えてくれるらしい。
そして虫にも作物を食べるもの(いわゆる害虫)と害虫を食べる虫がいるんだ。化学物質など使わないで健康な土作りが出来ていれば、万事自然がうまくやってくれるんだと思っている。わたしがしっている有機農業家は畑の作物の間に割り竹を置いて、その上を歩くようにしているよ。踏んで土を硬くしないように、又虫を踏まない為の工夫だと思う。
日本の農業は若い人達を中心に変貌しつつあるんだよ。
まだ小さな波だけど。。
野生動物の問題を農業のせいにするなら、それは大規模機械化農法のほうが与えるはずっと大きいだろうね。
そう、薬一杯使った君の食べ物を作っているとこだよ。
●キミが傲慢なんだよ。自分も様々な動物の命の犠牲の上に生きていながら知らんぷり
これは メッセージ 54341 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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三浦敬三さん、元気の作り置き料理
投稿者: akkxgfm55f 投稿日時: 2009/06/12 11:39 投稿番号: [54346 / 63339]
70歳の時にヒマラヤ、77歳でキリマンジャロを滑降、88歳の時には、アルプス・オートルートの完全縦走、99歳でモンブラン山系のヴァレブランシュ氷河からのスキー滑降を成し遂げ100歳では、アメリカのスノーバードで、親子孫曾孫の4世代での滑降を行いました。(101歳でお亡くなりなりました)そんな三浦さん、
元気で長生きの秘訣を食事面から見ると→ 普段のメニューは、発芽玄米、味噌汁、納豆、あら、とり肉、きくらげ、ひき肉とピーマンの炒めもの、漬け物、果物など、少量だが多くの種類をとりいれる、動物性、植物性
がいい比率です
●三浦敬三さんの作り置き料理
※
トリの圧力煮
圧力鍋に少量の水を入れ、内臓を除いたトリ1羽をしょうゆ、砂糖、しょうが、みりんで煮込む。たんぱく質とカルシウムで筋肉と骨を作る。
※キクラゲの圧力煮
圧力鍋でキクラゲをしょうゆと砂糖で煮て、煮干しの粉末を加える。カルシウムの吸収を助けるビタミンD。
※
豚ひき肉とピーマンのいため物
豚ひき肉を植物油としょうゆでいためる。豚肉はエネルギーを作るビタミンB1、ピーマンはビタミンCが多い。
※
ヒジキとシイタケの煮物
少量の水としょうゆ、砂糖を加えて煮込む。ヒジキは鉄、カリウム、カルシウム、マグネシウムなどが豊富。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050105sr11.htm
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sanba_3_sanba はパーキングトピへ
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/06/12 11:27 投稿番号: [54345 / 63339]
行った方がいいね♪
そこで、パーについて自慢するもよし。
囲繞地における駐車場経営について口角泡を飛ばすもよし。
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犬トピにいけば?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 10:56 投稿番号: [54344 / 63339]
^^;
またはベジタリアンのトピでも作ってそこで活動した方が良いでしょう。
これは メッセージ 54343 (mhls_0411 さん)への返信です.
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野良犬達に愛の手を・・・
投稿者: mhls_0411 投稿日時: 2009/06/12 10:51 投稿番号: [54343 / 63339]
今では多くの家庭で犬が飼われている。でも中には酷い扱いをされている
犬も少なくない。1-2mの鎖に繋がれて一生を送り、たまに散歩出来るだけなんて悲惨過ぎる。筋力が弱るだけでなく内臓や神経その他も衰えるだけ衰えるだろう。若いうちは不満を訴えては怒られ、叩かれしているが。やがて吠える元気もなくなり、無表情、無関心になってしまう。。
最近は野良犬の姿を見ることがなくなった。みんな処刑されてしまったんだろうか。せめて今から犬を飼おうとしている人は、処刑前の野良犬やネコを引き取ることも考えてほしい。なかには子犬だっています。私は血統書付きなんてものには殆ど価値を感じません。むしろ雑種のほうが優れているような気がします。
これは メッセージ 54340 (mhls_0411 さん)への返信です.
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デスバカ君、病膏肓(^^♪
投稿者: akkxgfm55f 投稿日時: 2009/06/12 10:50 投稿番号: [54342 / 63339]
(クジラは)チンパンジーと同等以上、馬と知性の質が違う。ヒトより高い可能性もある
●こりゃ重症だわ、カルトに一旦洗脳されるとヤハリ無理か…!!いまだにオウム麻原崇拝の信者いるのもむべなるかな(^^♪
これは メッセージ 54281 (discover_200 さん)への返信です.
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 10:39 投稿番号: [54341 / 63339]
>>私は犬は好きだが、人間に危害を与える可能性のある野良犬の駆除に反対しない。犬を食す文化圏の人も悪く思わない。
自分が特定の動物を可愛く思おうが、それで他文化の人間の価値観を否定するのは馬鹿だよ。
>君は鯨やイルカを愛する人達=他分化の人間の価値観を完全否定しているじゃないか。
●何言ってるんだ?利用するなと価値観を押しつけているのがそいつらだよ。そいつらに鯨を殺せとは言っていない。
>>>命の差別かどうかは別として、一方で動物を愛し、もう一方では他の動物を食べる行為をしている点では君も全く同罪であり、そのことで他人を非難するのはおかしくないか?
>>君も同罪なんだよ。キミも動物の命の犠牲の上に生きているんだからねえ。同じ原罪を抱えているのに他人を批判する連中を傲慢だと俺は批判しているのだよ。
>知らずにアリを踏み潰したから罪深いという訳かいな。
君のいう「原罪」という言葉は宗教用語にもあるが、関係あるの?
過去ログ見て思ったよ、、、傲慢さと頑固な批判精神では君がダントツの一番だって。
●君が住んでいる住居は野生動物のすみかであったモノを奪ったのであり、継続的にそこに芽生えるはずである命を奪い続けている。
●キミの食べる野菜を作るために多くの昆虫、野生動物を駆除している。それを見てみないふりをして蟻?笑わせるねえ。
●キミが傲慢なんだよ。自分も様々な動物の命の犠牲の上に生きていながら知らんぷり。
>>>君が犬を大切に思う心は素晴らしいと思います。
>>別に素晴らしくもないよ。無駄に命を粗末にしない。ただそれだけのこと。
>いえいえ、何か一つでも愛する対象があるのと無いのでは大違いだと思いますよ。
●キミは他の文化の人間を愛しなさい。動物を大切にする以前の問題だな。
>>>私は君が牛や豚を食べることを非難するつもりは毛頭ありません。
ただ私自身は「肉食は体に大きな負担をかけ、有害物質を発生させやすく、その毒が体中に回って悪影響を及ぼす」という説を信じる立場なので、そういう話になれば正直に言うでしょう。
>>言うのは良いけど君の話は根拠がないから無意味なんだよね。
>これは有名な科学者の説を私は信じているという意味です。
当然私が根拠を示すことは出来ません。
●有名?意味ないよ。科学的に再現可能な研究のみに意味はある。
>>>でも他人に肉を止めろとは言うつもりはないよ。
そういうふうに受け取られかねない発言をしたとしても、本心は違う。
>>そういう発言自体を気をつけるべきだ。いじめっ子はたいてい「虐めているつもりなんて無い」という。相手がどう思うかを考えることが大切。
>その言葉は君にも送呈します、10倍にして。。
●じゃあ俺様は1000倍にしてキミに送り返すよ。
何度も言うが、価値観を押しつけているのが反捕鯨であり、捕鯨推進派は反対派に鯨を殺せとは言っていないのだよ。
>>>大体そんなことは自分で決めるのが当たり前だと誰でも思っていることだろう。他のベジの人だって、それは同じだと思います。
>>キミは他人じゃないから分かるはずがない。
>たしかにそのとおりでした、ベジの皆さんゴメンナサイ。
動物愛護精神こそが基本かもしれませんね。
>>>君は犬と牛の命の差別をしている訳ではないと私は思います。
>>差別はしてないよ。どんな生き物も自ら生きるのに必要であれば利用させてもらうし、必要なければ殺しなんかしない。それが神道と仏教が融合した日本独自の価値観だ。
>いつ融合したのかしらないし、日本だけの価値観だなんて信じられません。なんか根底に人種差別意識持っていませんか?
●持ってないねえ。人種差別してきた連中が価値観を押しつけているんだよ。
>>その逆に動物の命の観点から完全菜食を選択する人間は、命の差別があるのは矛盾だと思うねえ。
>これは意味不明です。
●魚も鳥も哺乳類も殺すのが可哀想だから完全菜食を選択したのだろう。そのくせどうして鯨と牛を差別するのかが意味不明なんだよ。
●キミ程度の議論は過去にもう行われているのだが?
これは メッセージ 54340 (mhls_0411 さん)への返信です.
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: mhls_0411 投稿日時: 2009/06/12 10:23 投稿番号: [54340 / 63339]
●私は犬は好きだが、人間に危害を与える可能性のある野良犬の駆除に反対しない。犬を食す文化圏の人も悪く思わない。
自分が特定の動物を可愛く思おうが、それで他文化の人間の価値観を否定するのは馬鹿だよ。
君は鯨やイルカを愛する人達=他分化の人間の価値観を完全否定しているじゃないか。
>命の差別かどうかは別として、一方で動物を愛し、もう一方では他の動物を食べる行為をしている点では君も全く同罪であり、そのことで他人を非難するのはおかしくないか?
●君も同罪なんだよ。キミも動物の命の犠牲の上に生きているんだからねえ。
同じ原罪を抱えているのに他人を批判する連中を傲慢だと俺は批判しているのだよ。
知らずにアリを踏み潰したから罪深いという訳かいな。
君のいう「原罪」という言葉は宗教用語にもあるが、関係あるの?
過去ログ見て思ったよ、、、傲慢さと頑固な批判精神では君がダントツの一番だって。
>君が犬を大切に思う心は素晴らしいと思います。
●別に素晴らしくもないよ。無駄に命を粗末にしない。ただそれだけのこと。
いえいえ、何か一つでも愛する対象があるのと無いのでは大違いだと思いますよ。
>私は君が牛や豚を食べることを非難するつもりは毛頭ありません。
ただ私自身は「肉食は体に大きな負担をかけ、有害物質を発生させやすく、その毒が体中に回って悪影響を及ぼす」という説を信じる立場なので、そういう話になれば正直に言うでしょう。
●言うのは良いけど君の話は根拠がないから無意味なんだよね。
これは有名な科学者の説を私は信じているという意味です。
当然私が根拠を示すことは出来ません。
>でも他人に肉を止めろとは言うつもりはないよ。
そういうふうに受け取られかねない発言をしたとしても、本心は違う。
●そういう発言自体を気をつけるべきだ。いじめっ子はたいてい「虐めているつもりなんて無い」という。相手がどう思うかを考えることが大切。
その言葉は君にも送呈します、10倍にして。。
>大体そんなことは自分で決めるのが当たり前だと誰でも思っていることだろう。他のベジの人だって、それは同じだと思います。
●キミは他人じゃないから分かるはずがない。
たしかにそのとおりでした、ベジの皆さんゴメンナサイ。
動物愛護精神こそが基本かもしれませんね。
>君は犬と牛の命の差別をしている訳ではないと私は思います。
●差別はしてないよ。どんな生き物も自ら生きるのに必要であれば利用させてもらうし、必要なければ殺しなんかしない。それが神道と仏教が融合した日本独自の価値観だ。
いつ融合したのかしらないし、日本だけの価値観だなんて信じられません。
なんか根底に人種差別意識持っていませんか?
●その逆に動物の命の観点から完全菜食を選択する人間は、命の差別があるのは矛盾だと思うねえ。
これは意味不明です。
これは メッセージ 54337 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: また、パーキングsanba_3_sanbaの意固
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/06/12 10:15 投稿番号: [54339 / 63339]
■ > また、パーキングsanba_3_sanbaの意固地なところが露呈してしまいましたね。愛知県の人もこんな奴が愛知県人だと知ると恥ずかしいことでしょう。私もドラゴンズファンですが、恥ずかしい限りです^^; < ■
嘘吐き真似ハンspringsanboよ、オマエ何を言ってんだ?
俺が思うに、springsanboは間違いなく狂っている。
一度精神科で精密検査を受けたらどうだ、家族や友人知人の為に!(^^;)
これは メッセージ 54333 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 動物の殺生と住民の判断
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/06/12 10:06 投稿番号: [54338 / 63339]
>●日本の基準に文句を付けるなら、こちらも他国の基準に文句を言う権利が生まれると思っているだけだが?
■アフォビーガン>
航海での商業クジラ殺し禁止は日本や他の捕鯨国の基準ではありません。内政干渉はまったくありませんね。
ループホールを使ってクジラ殺しをやっているけど、このホールを早く埋めなければなりませんね。<■
◇似非ビーガン、オマエ、何を言っとんだ?
いつもの事だがオマエのレスは日本語になっておらぬ、迷惑投稿!
◇何時も訳の分からん事を言いおって、頭がイカレテイルとしか思えぬ
似非vegan_marathoner であった・・・(ーー;)・・・
これは メッセージ 54328 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 09:54 投稿番号: [54337 / 63339]
>>何故ビーガンは命の差別をするのだ?
>>一番理解不能な所。
>それは君が自分自身を省みればわかるはず。
●まったく分からないねえ
>過去ログを見てみたが君は犬が大好きのようだ。
「人類の一番の友達は犬」という発言さえしている。
そういう君なら鯨を愛する人達の気持ちも当然分っているはず。
●私は犬は好きだが、人間に危害を与える可能性のある野良犬の駆除に反対しない。犬を食す文化圏の人も悪く思わない。
自分が特定の動物を可愛く思おうが、それで他文化の人間の価値観を否定するのは馬鹿だよ。
>命の差別かどうかは別として、一方で動物を愛し、もう一方では他の動物を食べる行為をしている点では君も全く同罪であり、そのことで他人を非難するのはおかしくないか?
●君も同罪なんだよ。キミも動物の命の犠牲の上に生きているんだからねえ。
同じ原罪を抱えているのに他人を批判する連中を傲慢だと俺は批判しているのだよ。
>君が犬を大切に思う心は素晴らしいと思います。
●別に素晴らしくもないよ。無駄に命を粗末にしない。ただそれだけのこと。
>私は君が牛や豚を食べることを非難するつもりは毛頭ありません。
ただ私自身は「肉食は体に大きな負担をかけ、有害物質を発生させやすく、その毒が体中に回って悪影響を及ぼす」という説を信じる立場なので、そういう話になれば正直に言うでしょう。
●言うのは良いけど君の話は根拠がないから無意味なんだよね。
>でも他人に肉を止めろとは言うつもりはないよ。
そういうふうに受け取られかねない発言をしたとしても、本心は違う。
●そういう発言自体を気をつけるべきだ。いじめっ子はたいてい「虐めているつもりなんて無い」という。相手がどう思うかを考えることが大切。
>大体そんなことは自分で決めるのが当たり前だと誰でも思っていることだろう。他のベジの人だって、それは同じだと思います。
●キミは他人じゃないから分かるはずがない。
>君は犬と牛の命の差別をしている訳ではないと私は思います。
●差別はしてないよ。どんな生き物も自ら生きるのに必要であれば利用させてもらうし、必要なければ殺しなんかしない。それが神道と仏教が融合した日本独自の価値観だ。
そして他人が生きるために動物を利用することも批判などはしない。それは傲慢なことだから。
その逆に動物の命の観点から完全菜食を選択する人間は、命の差別があるのは矛盾だと思うねえ。
これは メッセージ 54335 (mhls_0411 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/54337.html
Re: 動物の殺生と住民の判断
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/06/12 09:51 投稿番号: [54336 / 63339]
>>つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
■>その割には、以前からアメリカの牛殺し、犬猫殺処分、オーストラリアのカンガールー間引きなどに文句を付けていたのは誰でしょうね!
◇アフォトピ主vegan_marathonerは、相変わらず頓珍漢な事を言っておる!
似非ビーガンは過去レスを読み直し、出直しな!
ボケ!
(ー。ー;)
増えすぎた種は、適正な数にする事は当然である。
雑食主義で捕鯨賛成の我々が、増えすぎた種の間引きに、
文句などあろうはずがない。
これは メッセージ 54325 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: mhls_0411 投稿日時: 2009/06/12 09:35 投稿番号: [54335 / 63339]
>何故ビーガンは命の差別をするのだ?
>一番理解不能な所。
それは君が自分自身を省みればわかるはず。
過去ログを見てみたが君は犬が大好きのようだ。
「人類の一番の友達は犬」という発言さえしている。
そういう君なら鯨を愛する人達の気持ちも当然分っているはず。
命の差別かどうかは別として、一方で動物を愛し、もう一方では他の動物を食べる行為をしている点では君も全く同罪であり、そのことで他人を非難するのはおかしくないか?
君が犬を大切に思う心は素晴らしいと思います。
私は君が牛や豚を食べることを非難するつもりは毛頭ありません。
ただ私自身は「肉食は体に大きな負担をかけ、有害物質を発生させやすく、その毒が体中に回って悪影響を及ぼす」という説を信じる立場なので、そういう話になれば正直に言うでしょう。
でも他人に肉を止めろとは言うつもりはないよ。
そういうふうに受け取られかねない発言をしたとしても、本心は違う。
大体そんなことは自分で決めるのが当たり前だと誰でも思っていることだろう。
他のベジの人だって、それは同じだと思います。
君は犬と牛の命の差別をしている訳ではないと私は思います。
これは メッセージ 54309 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/54335.html
妄想君が何を言おうが関係ないのだが?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 09:23 投稿番号: [54334 / 63339]
>私もドラゴンズファンですが、恥ずかしい限りです^^;
●それを恥ずかしいと思うドラゴンズファンが多いことでしょう。
これは メッセージ 54333 (springsanbo さん)への返信です.
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また、パーキングsanba_3_sanbaの意固地
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/06/12 09:21 投稿番号: [54333 / 63339]
なところが露呈してしまいましたね。
愛知県の人もこんな奴が愛知県人だと知ると恥ずかしいことでしょう。
私もドラゴンズファンですが、恥ずかしい限りです^^;
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その話題はトピずれです
投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/06/12 08:48 投稿番号: [54332 / 63339]
残念♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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リノール酸
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 08:40 投稿番号: [54331 / 63339]
話が少し変わって私の専門のことを少し。
リノール酸は日本人に多い痔疾患の治療に有効です。日本のK〇社からすでに商品がでています。
同社から研究資金を出していただいて、私の研究室でリノール酸とその周辺化合物の代謝を研究しています。
これで痔が治るのに日本人に痔の症例が多いということは、この脂肪酸の摂取が不足しているからかも知れません。体内でアラキドン酸に変換されること以外にこの性質は重要かもしれません。
これは メッセージ 54293 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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南極海での捕鯨は認められてるが?
投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/06/12 07:40 投稿番号: [54330 / 63339]
なにか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 動物の殺生と住民の判断
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 07:34 投稿番号: [54329 / 63339]
>航海での商業クジラ殺し禁止は日本や他の捕鯨国の基準ではありません。
●捕鯨禁止が日本や他の捕鯨国の基準じゃないと言っているなら問題ないじゃん。
>内政干渉はまったくありませんね。ループホールを使ってクジラ殺しをやっているけど、このホールを早く埋めなければなりませんね。
●違うねえ。日本は国際捕鯨取締条約に則って行動している。法律を守っているのだ。
これを疑問に思うなら条約自体を変更するべきである。
条約を守っている国に文句を言うのは内政干渉どころか、いちゃもんでしかないな。
で、無意味な時間をまだ使うんだ。(笑
これは メッセージ 54328 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 動物の殺生と住民の判断
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 07:28 投稿番号: [54328 / 63339]
航海での商業クジラ殺し禁止は日本や他の捕鯨国の基準ではありません。内政干渉はまったくありませんね。
ループホールを使ってクジラ殺しをやっているけど、このホールを早く埋めなければなりませんね。
これは メッセージ 54327 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 動物の殺生と住民の判断
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 07:20 投稿番号: [54327 / 63339]
>>つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
>その割には、以前からアメリカの牛殺し、犬猫殺処分、オーストラリアのカンガールー間引きなどに文句を付けていたのは誰でしょうね!
●日本の基準に文句を付けるなら、こちらも他国の基準に文句を言う権利が生まれると思っているだけだが?
これは メッセージ 54325 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 07:19 投稿番号: [54326 / 63339]
>>正しいか間違いかを決めるのは君じゃないよ。(笑
>はっはっはっ!だからだな、何か言うと「押し付け」だと思う日本人の気持ち。間違っていると「思う」から抗議しているだけですよ(爆笑)。
●やあ。キミらしい下品な笑いだなあ^^;
●で、自分でも「相手が理解できない」と思うようなことに、無駄な時間を使うんだ^^;
>>鯨殺しも牛殺しも同じだよ。鯨殺しが間違っているなら、牛殺しも犬の殺処分も間違い。牛殺しが悪じゃないなら、捕鯨も悪じゃない。それが我々の基準だ。
>その基準が間違っているからの抗議です。なぜなら、クジラを殺した分を新しく補給することが不可能だからです。牛は殺しても、新しい命の創造に人間が手助けできるからです。
●RMPは現在の資源量を減らさずに、自然に増えた分から鯨を利用するシステムだから、キミの指摘はクリアーされたな。(笑
>>つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
>そのとおりですね。だから、日本国内での動物殺しに抗議しません
●公海においては世界で決めた約束事に従って物事は決められる。これに反対したいなら条約を守っている国に抗議するのではなく、参加国全体で話し合って条約を変更するのが常識人だな。
法律を守っている人を責めるようなことをすれば、反発を産むだけで何も生みだなさないねえ。
これは メッセージ 54324 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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動物の殺生と住民の判断
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 07:18 投稿番号: [54325 / 63339]
>つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
その割には、以前からアメリカの牛殺し、犬猫殺処分、オーストラリアのカンガールー間引きなどに文句を付けていたのは誰でしょうね!
これは メッセージ 54322 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 07:11 投稿番号: [54324 / 63339]
>●正しいか間違いかを決めるのは君じゃないよ。(笑
はっはっはっ!だからだな、何か言うと「押し付け」だと思う日本人の気持ち。
間違っていると「思う」から抗議しているだけですよ(爆笑)。
>鯨殺しも牛殺しも同じだよ。鯨殺しが間違っているなら、牛殺しも犬の殺処分も間違い。牛殺しが悪じゃないなら、捕鯨も悪じゃない。それが我々の基準だ。
その基準が間違っているからの抗議です。なぜなら、クジラを殺した分を新しく補給することが不可能だからです。牛は殺しても、新しい命の創造に人間が手助けできるからです。
>つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
そのとおりですね。だから、日本国内での動物殺しに抗議しません。
これは メッセージ 54322 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/54324.html
Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:51 投稿番号: [54323 / 63339]
>>>間違っていないよ。基準が君たちと違うだけ。
>>だから食い合わないのですよ。私達は間違っていると思っていて、あなた達クジラ殺しの擁護者は殺しても間違っていないと思っているから。
>間違っていると思われる基準に抗議してなにが悪いの?日本の基準では、間違っていても抗議するのは悪いことなのかな(爆笑)。
●別に抗議が悪いなんて言ってないやん(爆笑)
「捕鯨賛成の人には理解できない」と自分で言いながら、理解できないようなことに無駄な時間を使っているのには腹を抱えて笑うけどね^^;
●動物の命を扱う判断基準が間違いというなら、どの部分が間違いだよ。まさかキリスト教的考えを多の宗教の人間に押しつけようと言うのじゃないよなあ。どういう考えか言ってみなさい。
これは メッセージ 54321 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:51 投稿番号: [54322 / 63339]
>>区別というなら、私たちも区別して鯨を利用してかまいませんね。
>殺さずに利用すのは大丈夫。クジラ殺しは間違っていて、だからそれに反対なだけですよ。
●正しいか間違いかを決めるのは君じゃないよ。(笑
鯨殺しも牛殺しも同じだよ。鯨殺しが間違っているなら、牛殺しも犬の殺処分も間違い。牛殺しが悪じゃないなら、捕鯨も悪じゃない。それが我々の基準だ。
ヒンズー教徒は牛殺しが悪という基準を持っているが、それが世界に標準化されるわけじゃない。つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
これは メッセージ 54320 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:43 投稿番号: [54321 / 63339]
>●間違っていないよ。基準が君たちと違うだけ。
だから食い合わないのですよ。私達は間違っていると思っていて、あなた達クジラ殺しの擁護者は殺しても間違っていないと思っているから。
間違っていると思われる基準に抗議してなにが悪いの?日本の基準では、間違っていても抗議するのは悪いことなのかな(爆笑)。
これは メッセージ 54319 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/54321.html
Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:37 投稿番号: [54320 / 63339]
>区別というなら、私たちも区別して鯨を利用してかまいませんね。
殺さずに利用すのは大丈夫。クジラ殺しは間違っていて、だからそれに反対なだけですよ。
これは メッセージ 54316 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:34 投稿番号: [54319 / 63339]
>>君たちが君たちの基準で区別しているなら、私たちも自分たちの基準で区別して良いのだよ。これでキミは捕鯨に反対する根拠が全くなくなったな。
>別に、クジラを殺す基準が間違っているから、それを正せとしているだけ。キミが牛を殺す基準が間違っていると思うなら、同様に抗議すれば良い。
●間違っていないよ。基準が君たちと違うだけ。
基準が同じじゃなきゃいけない理屈があるなら言ってごらん。
これは メッセージ 54318 (vegan_marathoner さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/54319.html
Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:32 投稿番号: [54318 / 63339]
>君たちが君たちの基準で区別しているなら、私たちも自分たちの基準で区別して良いのだよ。これでキミは捕鯨に反対する根拠が全くなくなったな。
別に、クジラを殺す基準が間違っているから、それを正せとしているだけ。キミが牛を殺す基準が間違っていると思うなら、同様に抗議すれば良い。
これは メッセージ 54312 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/54318.html
Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:32 投稿番号: [54317 / 63339]
>>>>一番理解不能な所。
>>>だから言っているでしょう・・・、クジラ殺しの人たちには理解できないと。
>>●俺は鯨を殺したことはないが?
>>●理解できない事に無駄な時間を割くのは無意味だな。どうしてそんな無意味なことをする?
●無意味なことをする理由は答えられないビーガン君でした^^;
>>>クジラを殺した頭数だけかそれ以上の数のクジラの命を新しく誕生させることができれば、譲歩するけどね。
>>●それは動物の命を理由に完全菜食を実行する人間の考え方としては大いに矛盾しているのだが?
>完全菜食をしたくない人に押し付ける気持ちはまったくないからですよ。
●つまり捕鯨は畜産と同じで悪ではないと言うことだな。
>>>過去の歴史からして、簡単ではないけど。
>>●RMPとはそういう事を考慮したシステム。鯨の誕生して増えた数の中から資源が減らないように行うモノ。
>こんなシステムうまくいくはずないでしょ。アフリカの野生動物の件でわかっているはず。
●アフリカでRMPを利用した事例を挙げてごらんよ(笑
●RMP自体は反捕鯨国も合意済みなのだがねえ^^;
これは メッセージ 54315 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:26 投稿番号: [54316 / 63339]
>>別に差別じゃないよ、あなた達クジラ殺しが人間の命と区別するのと同じで、区別しているだけ。それに、ベジタリアンだけでなく、雑食者でもクジラ殺し反対の人たちは沢山。
>●君たちが君たちの基準で区別しているなら、私たちも自分たちの基準で区別して良いのだよ。これでキミは捕鯨に反対する根拠が全くなくなったな。そもそもビーガンは全ての動物を殺さない主義のはずなのに、その主義に矛盾している。本当に完全菜食者なのか?
>人には押し付けません。誰もあなた達にビーガンになれと言っていないでしょ(微笑)。
●つまり牛殺しには反対しないのに捕鯨には反対する命の差別だね。
区別というなら、私たちも区別して鯨を利用してかまいませんね。
>>「雑食者で鯨殺し反対がたくさん」?
・何が何でも殺すなと言うのが何人いるのか示してごらん。
・牛殺しに反対しているヒンズー教の信者はたくさんいるが、他人に強要なんてしない。
>それがどうしたの?本当に反対するならインド政府がアメリカの牛殺しに反対すれば?彼らが反対するのは、ヒンズー教のもとだけで、ヒンズー教でなければかまわないのだよ。
●他人に強要していないと言っているのにねえ。つまり神聖視する動物がいても、他人に強要することは世界基準ではない。
●そもそも動物の命を本気で大切にしたいなら、ヒンズー教徒の心情も思いはかって牛殺しに積極的に反対するのがビーガンの本来の姿であるべきだろうにねえ。
これは メッセージ 54313 (vegan_marathoner さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/54316.html
Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:25 投稿番号: [54315 / 63339]
>●俺は鯨を殺したことはないが?
じゃあ、言葉を改めて、「クジラ殺しを容認する人たち」にしますね(微笑)。
>●それは動物の命を理由に完全菜食を実行する人間の考え方としては大いに矛盾しているのだが?
完全菜食をしたくない人に押し付ける気持ちはまったくないからですよ。
>●RMPとはそういう事を考慮したシステム。鯨の誕生して増えた数の中から資源が減らないように行うモノ。
こんなシステムうまくいくはずないでしょ。アフリカの野生動物の件でわかっているはず。
これは メッセージ 54314 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/54315.html
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