捕鯨とクジラ保護
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リノール酸
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 08:40 投稿番号: [54331 / 63339]
話が少し変わって私の専門のことを少し。
リノール酸は日本人に多い痔疾患の治療に有効です。日本のK〇社からすでに商品がでています。
同社から研究資金を出していただいて、私の研究室でリノール酸とその周辺化合物の代謝を研究しています。
これで痔が治るのに日本人に痔の症例が多いということは、この脂肪酸の摂取が不足しているからかも知れません。体内でアラキドン酸に変換されること以外にこの性質は重要かもしれません。
これは メッセージ 54293 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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南極海での捕鯨は認められてるが?
投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/06/12 07:40 投稿番号: [54330 / 63339]
なにか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 動物の殺生と住民の判断
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 07:34 投稿番号: [54329 / 63339]
>航海での商業クジラ殺し禁止は日本や他の捕鯨国の基準ではありません。
●捕鯨禁止が日本や他の捕鯨国の基準じゃないと言っているなら問題ないじゃん。
>内政干渉はまったくありませんね。ループホールを使ってクジラ殺しをやっているけど、このホールを早く埋めなければなりませんね。
●違うねえ。日本は国際捕鯨取締条約に則って行動している。法律を守っているのだ。
これを疑問に思うなら条約自体を変更するべきである。
条約を守っている国に文句を言うのは内政干渉どころか、いちゃもんでしかないな。
で、無意味な時間をまだ使うんだ。(笑
これは メッセージ 54328 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 動物の殺生と住民の判断
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 07:28 投稿番号: [54328 / 63339]
航海での商業クジラ殺し禁止は日本や他の捕鯨国の基準ではありません。内政干渉はまったくありませんね。
ループホールを使ってクジラ殺しをやっているけど、このホールを早く埋めなければなりませんね。
これは メッセージ 54327 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 動物の殺生と住民の判断
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 07:20 投稿番号: [54327 / 63339]
>>つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
>その割には、以前からアメリカの牛殺し、犬猫殺処分、オーストラリアのカンガールー間引きなどに文句を付けていたのは誰でしょうね!
●日本の基準に文句を付けるなら、こちらも他国の基準に文句を言う権利が生まれると思っているだけだが?
これは メッセージ 54325 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 07:19 投稿番号: [54326 / 63339]
>>正しいか間違いかを決めるのは君じゃないよ。(笑
>はっはっはっ!だからだな、何か言うと「押し付け」だと思う日本人の気持ち。間違っていると「思う」から抗議しているだけですよ(爆笑)。
●やあ。キミらしい下品な笑いだなあ^^;
●で、自分でも「相手が理解できない」と思うようなことに、無駄な時間を使うんだ^^;
>>鯨殺しも牛殺しも同じだよ。鯨殺しが間違っているなら、牛殺しも犬の殺処分も間違い。牛殺しが悪じゃないなら、捕鯨も悪じゃない。それが我々の基準だ。
>その基準が間違っているからの抗議です。なぜなら、クジラを殺した分を新しく補給することが不可能だからです。牛は殺しても、新しい命の創造に人間が手助けできるからです。
●RMPは現在の資源量を減らさずに、自然に増えた分から鯨を利用するシステムだから、キミの指摘はクリアーされたな。(笑
>>つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
>そのとおりですね。だから、日本国内での動物殺しに抗議しません
●公海においては世界で決めた約束事に従って物事は決められる。これに反対したいなら条約を守っている国に抗議するのではなく、参加国全体で話し合って条約を変更するのが常識人だな。
法律を守っている人を責めるようなことをすれば、反発を産むだけで何も生みだなさないねえ。
これは メッセージ 54324 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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動物の殺生と住民の判断
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 07:18 投稿番号: [54325 / 63339]
>つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
その割には、以前からアメリカの牛殺し、犬猫殺処分、オーストラリアのカンガールー間引きなどに文句を付けていたのは誰でしょうね!
これは メッセージ 54322 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 07:11 投稿番号: [54324 / 63339]
>●正しいか間違いかを決めるのは君じゃないよ。(笑
はっはっはっ!だからだな、何か言うと「押し付け」だと思う日本人の気持ち。
間違っていると「思う」から抗議しているだけですよ(爆笑)。
>鯨殺しも牛殺しも同じだよ。鯨殺しが間違っているなら、牛殺しも犬の殺処分も間違い。牛殺しが悪じゃないなら、捕鯨も悪じゃない。それが我々の基準だ。
その基準が間違っているからの抗議です。なぜなら、クジラを殺した分を新しく補給することが不可能だからです。牛は殺しても、新しい命の創造に人間が手助けできるからです。
>つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
そのとおりですね。だから、日本国内での動物殺しに抗議しません。
これは メッセージ 54322 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:51 投稿番号: [54323 / 63339]
>>>間違っていないよ。基準が君たちと違うだけ。
>>だから食い合わないのですよ。私達は間違っていると思っていて、あなた達クジラ殺しの擁護者は殺しても間違っていないと思っているから。
>間違っていると思われる基準に抗議してなにが悪いの?日本の基準では、間違っていても抗議するのは悪いことなのかな(爆笑)。
●別に抗議が悪いなんて言ってないやん(爆笑)
「捕鯨賛成の人には理解できない」と自分で言いながら、理解できないようなことに無駄な時間を使っているのには腹を抱えて笑うけどね^^;
●動物の命を扱う判断基準が間違いというなら、どの部分が間違いだよ。まさかキリスト教的考えを多の宗教の人間に押しつけようと言うのじゃないよなあ。どういう考えか言ってみなさい。
これは メッセージ 54321 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:51 投稿番号: [54322 / 63339]
>>区別というなら、私たちも区別して鯨を利用してかまいませんね。
>殺さずに利用すのは大丈夫。クジラ殺しは間違っていて、だからそれに反対なだけですよ。
●正しいか間違いかを決めるのは君じゃないよ。(笑
鯨殺しも牛殺しも同じだよ。鯨殺しが間違っているなら、牛殺しも犬の殺処分も間違い。牛殺しが悪じゃないなら、捕鯨も悪じゃない。それが我々の基準だ。
ヒンズー教徒は牛殺しが悪という基準を持っているが、それが世界に標準化されるわけじゃない。つまり動物の殺生に対する基準というのは、そこの住民が判断することである。
これは メッセージ 54320 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:43 投稿番号: [54321 / 63339]
>●間違っていないよ。基準が君たちと違うだけ。
だから食い合わないのですよ。私達は間違っていると思っていて、あなた達クジラ殺しの擁護者は殺しても間違っていないと思っているから。
間違っていると思われる基準に抗議してなにが悪いの?日本の基準では、間違っていても抗議するのは悪いことなのかな(爆笑)。
これは メッセージ 54319 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:37 投稿番号: [54320 / 63339]
>区別というなら、私たちも区別して鯨を利用してかまいませんね。
殺さずに利用すのは大丈夫。クジラ殺しは間違っていて、だからそれに反対なだけですよ。
これは メッセージ 54316 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:34 投稿番号: [54319 / 63339]
>>君たちが君たちの基準で区別しているなら、私たちも自分たちの基準で区別して良いのだよ。これでキミは捕鯨に反対する根拠が全くなくなったな。
>別に、クジラを殺す基準が間違っているから、それを正せとしているだけ。キミが牛を殺す基準が間違っていると思うなら、同様に抗議すれば良い。
●間違っていないよ。基準が君たちと違うだけ。
基準が同じじゃなきゃいけない理屈があるなら言ってごらん。
これは メッセージ 54318 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:32 投稿番号: [54318 / 63339]
>君たちが君たちの基準で区別しているなら、私たちも自分たちの基準で区別して良いのだよ。これでキミは捕鯨に反対する根拠が全くなくなったな。
別に、クジラを殺す基準が間違っているから、それを正せとしているだけ。キミが牛を殺す基準が間違っていると思うなら、同様に抗議すれば良い。
これは メッセージ 54312 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:32 投稿番号: [54317 / 63339]
>>>>一番理解不能な所。
>>>だから言っているでしょう・・・、クジラ殺しの人たちには理解できないと。
>>●俺は鯨を殺したことはないが?
>>●理解できない事に無駄な時間を割くのは無意味だな。どうしてそんな無意味なことをする?
●無意味なことをする理由は答えられないビーガン君でした^^;
>>>クジラを殺した頭数だけかそれ以上の数のクジラの命を新しく誕生させることができれば、譲歩するけどね。
>>●それは動物の命を理由に完全菜食を実行する人間の考え方としては大いに矛盾しているのだが?
>完全菜食をしたくない人に押し付ける気持ちはまったくないからですよ。
●つまり捕鯨は畜産と同じで悪ではないと言うことだな。
>>>過去の歴史からして、簡単ではないけど。
>>●RMPとはそういう事を考慮したシステム。鯨の誕生して増えた数の中から資源が減らないように行うモノ。
>こんなシステムうまくいくはずないでしょ。アフリカの野生動物の件でわかっているはず。
●アフリカでRMPを利用した事例を挙げてごらんよ(笑
●RMP自体は反捕鯨国も合意済みなのだがねえ^^;
これは メッセージ 54315 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:26 投稿番号: [54316 / 63339]
>>別に差別じゃないよ、あなた達クジラ殺しが人間の命と区別するのと同じで、区別しているだけ。それに、ベジタリアンだけでなく、雑食者でもクジラ殺し反対の人たちは沢山。
>●君たちが君たちの基準で区別しているなら、私たちも自分たちの基準で区別して良いのだよ。これでキミは捕鯨に反対する根拠が全くなくなったな。そもそもビーガンは全ての動物を殺さない主義のはずなのに、その主義に矛盾している。本当に完全菜食者なのか?
>人には押し付けません。誰もあなた達にビーガンになれと言っていないでしょ(微笑)。
●つまり牛殺しには反対しないのに捕鯨には反対する命の差別だね。
区別というなら、私たちも区別して鯨を利用してかまいませんね。
>>「雑食者で鯨殺し反対がたくさん」?
・何が何でも殺すなと言うのが何人いるのか示してごらん。
・牛殺しに反対しているヒンズー教の信者はたくさんいるが、他人に強要なんてしない。
>それがどうしたの?本当に反対するならインド政府がアメリカの牛殺しに反対すれば?彼らが反対するのは、ヒンズー教のもとだけで、ヒンズー教でなければかまわないのだよ。
●他人に強要していないと言っているのにねえ。つまり神聖視する動物がいても、他人に強要することは世界基準ではない。
●そもそも動物の命を本気で大切にしたいなら、ヒンズー教徒の心情も思いはかって牛殺しに積極的に反対するのがビーガンの本来の姿であるべきだろうにねえ。
これは メッセージ 54313 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:25 投稿番号: [54315 / 63339]
>●俺は鯨を殺したことはないが?
じゃあ、言葉を改めて、「クジラ殺しを容認する人たち」にしますね(微笑)。
>●それは動物の命を理由に完全菜食を実行する人間の考え方としては大いに矛盾しているのだが?
完全菜食をしたくない人に押し付ける気持ちはまったくないからですよ。
>●RMPとはそういう事を考慮したシステム。鯨の誕生して増えた数の中から資源が減らないように行うモノ。
こんなシステムうまくいくはずないでしょ。アフリカの野生動物の件でわかっているはず。
これは メッセージ 54314 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:19 投稿番号: [54314 / 63339]
>>一番理解不能な所。
>だから言っているでしょう・・・、クジラ殺しの人たちには理解できないと。
●俺は鯨を殺したことはないが?
●理解できない事に無駄な時間を割くのは無意味だな。どうしてそんな無意味なことをする?
>クジラを殺した頭数だけかそれ以上の数のクジラの命を新しく誕生させることができれば、譲歩するけどね。
●それは動物の命を理由に完全菜食を実行する人間の考え方としては大いに矛盾しているのだが?
>過去の歴史からして、簡単ではないけど。
●RMPとはそういう事を考慮したシステム。鯨の誕生して増えた数の中から資源が減らないように行うモノ。
これは メッセージ 54311 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:18 投稿番号: [54313 / 63339]
>・牛殺しに反対しているヒンズー教の信者はたくさんいる
それがどうしたの?本当に反対するならインド政府がアメリカの牛殺しに反対すれば?
彼らが反対するのは、ヒンズー教のもとだけで、ヒンズー教でなければかまわないのだよ。
>そもそもビーガンは全ての動物を殺さない主義のはずなのに
人には押し付けません。誰もあなた達にビーガンになれと言っていないでしょ(微笑)。
これは メッセージ 54312 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 06:13 投稿番号: [54312 / 63339]
>別に差別じゃないよ、あなた達クジラ殺しが人間の命と区別するのと同じで、区別しているだけ。それに、ベジタリアンだけでなく、雑食者でもクジラ殺し反対の人たちは沢山。
●君たちが君たちの基準で区別しているなら、私たちも自分たちの基準で区別して良いのだよ。これでキミは捕鯨に反対する根拠が全くなくなったな。
そもそもビーガンは全ての動物を殺さない主義のはずなのに、その主義に矛盾している。本当に完全菜食者なのか?
「雑食者で鯨殺し反対がたくさん」?
・何が何でも殺すなと言うのが何人いるのか示してごらん。
・牛殺しに反対しているヒンズー教の信者はたくさんいるが、他人に強要なんてしない。
これは メッセージ 54310 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:11 投稿番号: [54311 / 63339]
>一番理解不能な所。
だから言っているでしょう・・・、クジラ殺しの人たちには理解できないと。
クジラを殺した頭数だけかそれ以上の数のクジラの命を新しく誕生させることができれば、譲歩するけどね。
過去の歴史からして、簡単ではないけど。
これは メッセージ 54309 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 06:06 投稿番号: [54310 / 63339]
別に差別じゃないよ、あなた達クジラ殺しが人間の命と区別するのと同じで、区別しているだけ。それに、ベジタリアンだけでなく、雑食者でもクジラ殺し反対の人たちは沢山。
これは メッセージ 54307 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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何故ビーガンは命の差別をするのだ?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 05:20 投稿番号: [54309 / 63339]
一番理解不能な所。
アメリカ国内で全ての動物殺し禁止法案を作って、世界に範を示してはどうかね?
動物を殺さなくても生きていけると本気で思っているのなら、できるだろう。
どうして自分の国でやらないで、他国に文句を言うのかねえ?
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なんで牛殺しを止める法律は作らんのだ
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 05:10 投稿番号: [54308 / 63339]
ビーガン君^^;
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牛と鯨の命の差別をするビーガン君^^;
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 05:06 投稿番号: [54307 / 63339]
これがベジタリアンの本性でいいのでしょうか?
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Re: リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 05:01 投稿番号: [54306 / 63339]
>>【健康な生活の目安】を出せば良いだけだよ。
>あっはは!そういうだろうと思っていたよ。元中学の図工教師君のいいそうなことだ。
●プッ。出た出た恥ずかしい他人批判のビーガン君^^;プッ
人間性のレベルがよく出ていて実にいいねえ。
みなさんこれが動物愛護の持ち主の人間性なのです^^;
●生活習慣病になっていない人の食生活や、運動・生活習慣を基準にすれば健康を維持できる。肉の摂取量もこういう人達の食生活も取り入れながら同程度の食事をしていればほぼ健康。逆に菜食は根本的に必要な栄養素を確実に補給できる目安なんて無い。だから【肉食は身体に悪い】と言うのは間違いであり、【食べ過ぎや運動不足は健康に悪いですよ】までしか言えないはず。
>>ポテトチップスばっかり食べていればメタボにもなるんだし、血管も詰まる。
>血管は固体性の脂肪酸のみでつまります。コレステロールがあるとそれが核となって増長される。
●だからポテトチップスを食い過ぎるアメリカ人は駄目なんだよ。
>>【肉は健康に悪い】
>じゃなくて、肉材に含有されているコレステロールと固体(飽和)脂肪酸がわるいのですね。
●だから悪くないよ。摂りすぎだと悪いだけ。大嘘付き君^^;
>>>>人類の多くが卵を食べるためには、鶏の虐待が必要になるな。
>>>殺すよりはまし。別に沢山食べなくても充分。それに法律をつくって虐待に反対すればよい。
>>「奴隷は殺されるよりましだったという△違い」とデスカバが言うだろう
>人に「また話をそらしたな。いつもの手だ。」というわりには・・・(爆笑)。
●そらしてないやん(大爆笑
>だれも奴隷の話をしていないよ。虐待だと思うなら法律を作って虐待を禁止すればよい。
●卵が多くの人間に必要になった場合に、その法律が人類を殺すんだね。アホな論理だな。絶対に実現しない法律だろうね。
>>鯨も牛も命を持っているのだが
>そのとおり。その後がちがうのだよ。殺クジラを容認する人には理解できないでしょうけどね。
●その後を具体的に書けないんだ。プッ
>>はあ?ヒンズー教徒に聞いてから言いなさい^^;
>彼らは欧米諸国でヒンズー菜食を奨励してますよ。井の中の蛙のあなたが知らないだけ。
●プッ。殺生において牛と鯨は違うのか聞いてみろと言っているのに、理解できていないレベルの人でした(笑
これは メッセージ 54305 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 04:37 投稿番号: [54305 / 63339]
>【健康な生活の目安】を出せば良いだけだよ。
あっはは!そういうだろうと思っていたよ。元中学の図工教師君のいいそうなことだ。
>ポテトチップスばっかり食べていればメタボにもなるんだし、血管も詰まる。
血管は固体性の脂肪酸のみでつまります。コレステロールがあるとそれが核となって増長される。
>【肉は健康に悪い】
じゃなくて、肉材に含有されているコレステロールと固体(飽和)脂肪酸がわるいのですね。
>>>人類の多くが卵を食べるためには、鶏の虐待が必要になるな。
>>殺すよりはまし。別に沢山食べなくても充分。それに法律をつくって虐待に反対すればよい。
>●「奴隷は殺されるよりましだったという△違い」とデスカバが言うだろう
人に「●また話をそらしたな。いつもの手だ。」というわりには・・・(爆笑)。
だれも奴隷の話をしていないよ。虐待だと思うなら法律を作って虐待を禁止すればよい。
>鯨も牛も命を持っているのだが
そのとおり。その後がちがうのだよ。殺クジラを容認する人には理解できないでしょうけどね。
>●はあ?ヒンズー教徒に聞いてから言いなさい^^;
彼らは欧米諸国でヒンズー菜食を奨励してますよ。井の中の蛙のあなたが知らないだけ。
これは メッセージ 54304 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 04:12 投稿番号: [54304 / 63339]
>>そんなものは生活習慣病になっている人と、そうじゃない人の食生活を比較して導き出される「摂取程度」で何も問題ないのだが?何が言いたい?
>残念ながらあなたのような素人は簡単にだませますけどね。肉食の程度が生活習慣病に関連する関連式でもだしてもらいましょうかね?
●残念ながらビーガン君のような素人は簡単にだませますね。生活習慣病はそもそも食生活だけが原因じゃない。身体を動かすこと・日光に当たることなんかも関係してくる。
生活習慣病になる人の食生活・その他の生活と、ならない人のそれらを比較して【健康な生活の目安】を出せば良いだけだよ。
菜食であろうがポテトチップスばっかり食べていればメタボにもなるんだし、血管も詰まる。要は肉を食っていようが生活習慣病じゃない人はいくらでもいるって事。肉を食っていなくても生活習慣病の人間もいるって事。
なのに単純化して【肉は健康に悪い】って嘘を言っても通用しないな。
生活習慣病にならない食生活や日常生活の目安はどの国でも広報されているだろう。キミに言えるのはそこまでであって、肉を食うと身体に悪いなんてのは非科学的であり、ほとんどの人間はついて行かない思想だな。
>>人類の多くが卵を食べるためには、鶏の虐待が必要になるな。
>殺すよりはまし。別に沢山食べなくても充分。それに法律をつくって虐待に反対すればよい。
●「奴隷は殺されるよりましだったという△違い」とデスカバが言うだろう
>>>クジラを殺す必要はまったくありませんね。
>>牛を殺す必要は無いが
>クジラと牛は一緒じゃないよ。その時点で意見が食い違っているのですよ。わからないのは、世界中でクジラ殺しの国の人たちだけですからね。
●はあ?ヒンズー教徒に聞いてから言いなさい^^;
鯨も牛も命を持っているのだが、その差別は認めるんだ。結局は動物差別なんだね?。ベジタリアンってのは。
これは メッセージ 54303 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 04:03 投稿番号: [54303 / 63339]
>●そんなものは生活習慣病になっている人と、そうじゃない人の食生活を比較して導き出される「摂取程度」で何も問題ないのだが?何が言いたい?
残念ながらあなたのような素人は簡単にだませますけどね。肉食の程度が生活習慣病に関連する関連式でもだしてもらいましょうかね?
>●人類の多くが卵を食べるためには、鶏の虐待が必要になるな。
殺すよりはまし。別に沢山食べなくても充分。それに法律をつくって虐待に反対すればよい。
>>クジラを殺す必要はまったくありませんね。
>●牛を殺す必要は無いが
クジラと牛は一緒じゃないよ。その時点で意見が食い違っているのですよ。
わからないのは、世界中でクジラ殺しの国の人たちだけですからね。
これは メッセージ 54302 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 03:40 投稿番号: [54302 / 63339]
>>コレステロールや飽和脂肪酸が欠陥にたまらない程度の動物食はまったく健康には問題がないわけだ。
>残念ながらそのような「程度」はまったくわかっていないのですよ。今のところ”白か黒”しかわかっていない。
●そんなものは生活習慣病になっている人と、そうじゃない人の食生活を比較して導き出される「摂取程度」で何も問題ないのだが?何が言いたい?
>>で、仮説なら他人の健康に害がある可能性があるのに、他人に菜食を勧めるんだ。他人の健康なんてキミにはどうでも良いと言うことでいいね?
>別に菜食を薦めていませんよ。アラキドン酸不足が心配なら卵を食べればよい。
●人類の多くが卵を食べるためには、鶏の虐待が必要になるな。
>クジラを殺す必要はまったくありませんね。
●牛を殺す必要は無いが、牛を殺す国の人間が言ってもね^^;この理屈を通したいなら、自分の国の牛殺しを止めさせてから他国に言いなさい^^;
これは メッセージ 54301 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 03:35 投稿番号: [54301 / 63339]
>コレステロールや飽和脂肪酸が欠陥にたまらない程度の動物食はまったく健康には問題がないわけだ。
残念ながらそのような「程度」はまったくわかっていないのですよ。今のところ”白か黒”しかわかっていない。
>●で、仮説なら他人の健康に害がある可能性があるのに、他人に菜食を勧めるんだ。他人の健康なんてキミにはどうでも良いと言うことでいいね?
別に菜食を薦めていませんよ。アラキドン酸不足が心配なら卵を食べればよい。
クジラを殺す必要はまったくありませんね。
これは メッセージ 54300 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 03:29 投稿番号: [54300 / 63339]
>コレステロールや飽和脂肪酸が血管にたまって病気になるのは仮説でも何でもなくて真実ですね。それを防止することが「他人の健康を軽く扱う」事になるのですね。
●また話をそらしたな。いつもの手だ。
コレステロールや飽和脂肪酸が欠陥にたまらない程度の動物食はまったく健康には問題がないわけだ。だから、【肉を食うな】ではなく、「取り過ぎやバランスの悪い食生活は駄目ですよ」と言うのが正しい。
●で、仮説なら他人の健康に害がある可能性があるのに、他人に菜食を勧めるんだ。他人の健康なんてキミにはどうでも良いと言うことでいいね?
これは メッセージ 54299 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 03:27 投稿番号: [54299 / 63339]
コレステロールや飽和脂肪酸が血管にたまって病気になるのは仮説でも何でもなくて真実ですね。それを防止することが「他人の健康を軽く扱う」事になるのですね。
これは メッセージ 54298 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 03:20 投稿番号: [54298 / 63339]
>確立されていない仮説ですね。
●真実である可能性があるのに、「仮説ですね」で、他人の健康を軽く扱う。
これがビーガンと言うことでいいかね?
これは メッセージ 54297 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 03:18 投稿番号: [54297 / 63339]
確立されていない仮説ですね。
これは メッセージ 54294 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Reアラキドン酸 −本筋が駄目駄目なのに
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 03:13 投稿番号: [54296 / 63339]
アラキドン酸をリノール酸から体内合成しようと思えば、リノレン酸からDHAを体内合成する阻害要因になる。
海藻から抽出?また健康が保証もされないサプリの宣伝かい?
これは メッセージ 54295 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: アラキドン酸 − 訂正
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 03:09 投稿番号: [54295 / 63339]
Linolenic酸(リノレン酸)でなくてLinoleic酸(リノール酸)
これは メッセージ 54293 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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リノール酸がDHA体内合成を阻害する
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/12 02:54 投稿番号: [54294 / 63339]
リン―ル酸は、必須脂肪酸であるDHAの体内合成の阻害要因だよ。
これは メッセージ 54293 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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アラキドン酸
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/06/12 02:50 投稿番号: [54293 / 63339]
Linolenic酸を普通に摂取していれば、アラキドン酸不足の心配は、あなたが人間である限り心配ありません。ペットの猫なら別の話ですけど。
アラキドン酸はLinolenic酸から体内で生成される分で充分です。欠乏症よりも過剰摂取による問題のほうが、学術誌に多く発表されています。
Linolenic酸不足の心配のある人は卵を食べましょう。動物を殺さなくても栄養補給ができますし、もちろんLinolenic酸は体内で合成されないので、食物から摂取しなければならないのですが、植物性の食材なので、これも動物を殺す必要はまったくありません。アラキドン酸含有の海藻を無理して沢山食べる必要もまったくないし、もしどうしても必要なら、海藻から抽出すれば良いだけですよ。
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ノータリンのクジラミ餓鬼の作り話と△違い
投稿者: discover_200 投稿日時: 2009/06/12 02:06 投稿番号: [54292 / 63339]
<殺生>
1.人は動物を殺さなければ生きていけない
(→16199,16200,16207,16208,16217,16227,16228)
2.”頂きます”は命を頂くという意味である(→16289,16332)
3.「頂きます」と感謝すればそれでいい(→16393,16399)
4.捕殺されるクジラやイルカは苦しんではいない(→ 16402)
5.苦しんでるかどうか本人しか分かりはしない(→ 16403,16404)
6.生き物を残虐に殺すのも、不可抗力で殺してしまうのも同罪だ(→16410)
7.生き物がどの様に死のうが死んだら同じことだ(→16423)
<知能>
8.イルカ・クジラの知能はブタ並みかそれ以下で特別高くはない
(→16432〜6,16445〜9,16454〜7,16464〜71,16476〜8,16561〜2,
16569〜71,16575〜16577)
9.動物の知能は推定(測定)できない(→16667,8,14420,1)イルカとクジラは違う。
10.欧米人が捕鯨に反対しているのはクジラの知能が高いからではない(→16763,4)
11.知能の高い動物を食べないのは差別である(→14456,11980,11228,10937,3030,2491,2586)
12.知能が高いからという理由で食べないのはナチの優生主義と同じだ。(→19780,15748,11846,11998,11997,11995,11993)
13.人類より高度な知能を持つETなどは存在しない(→16868,16848,11744,11745)
14.誰も見たことが無いものを考えたり、信じる人間は頭が可笑しい。(→16859,16884)
15.人殺しと鯨殺しとを、どうしても同じように考えられません(→17092-3,17067,16939,14461,11845)
人類より知能が高い生物を食ってもいい。知能による線引きはできない。
16.植物だって食べられるのは可哀想だ(→17119-20,14480,11098,11045,11056)
17.可愛いから可哀想だから殺すな、というのは感情論だ
(17135,17166-7,17179-82,17189-0,17233)
18.感情の議論は感情論だ(→14374,12891,3756,5604)
<倫理>
19.日本人はクジラのすべてを利用してきた(→17412,17465)
20.日本には縄文時代からの長い鯨食文化がある(→17517)
21.クジラ殺しは文化だから許される(→ 17589,17577,17576)
22.クジラを殺すのも保護だ(→12172)
動物虐待や動物殺しは罪であって悪ではない。
23.それが文化なら人食い、人殺しも許される(→11452,11371)
24.クジラ殺しも人殺し・人食いも科学と合理性だけの問題だ(→13050)
25.緊急避難で人を食ってもいい(→10876)
26.生きることが一番大切だ。
27.生きるためなら何をしてもいい(→10876,10938,11866,11788,11786,11759,11740)
28.善も悪も明日になれば変わる。善悪など普遍的なものではない。(→16024)
29.人道主義や倫理を押し付けるのは間違いだ(→14445,14446,14447,10938)
30.国益が第一だ。勝てば官軍で、目的の為に手段を選ぶ必要はない。
31.国益に適えば憲法違反の派兵も先制攻撃も侵略戦争も許される。
<科学>
32.調査捕鯨は科学調査だ(→11031,11041)
33.調査が目的で副次的に鯨肉を食用にしているだけだ(→11044,11058 )
34.クジラの生息数は確定している(→12979,11580,10402,8462)
35.クジラが増えたので魚が少なくなった(→15396,16748,6081,11706,10837,10843,6620)
36.クジラの養殖ができる(→16226)
<安全>
37.鯨肉は十分安全で汚染されているものは売られていない(→10882,10921)
38.水俣病のような被害が未だ出てないのだからクジラの汚染は無い。
39.鯨肉はアトピー(健康)にいい(→10882,10921)
40.鯨肉は美味い(→10900)
41.鯨肉は牛肉の代用や食糧危機に備えることができる(→11601 ,10900,10046)
<背景>
42.商業捕鯨はいずれ再開される(→12788,6910,11724,10604,7932,7243)
43.反捕鯨運動は枯葉剤の被害を隠蔽するのが目的だった(→13808,4061)
44.反捕鯨は牛肉を売りつけるための謀略である(→10900)
45.クジラを絶滅寸前に追いやったのはアメリカだ(15818,13306,8642,8613,8612,10928)
46.イヌイットに生存捕鯨を認めるのは二重基準だ(→12754,12766,11291,3519,3520,3837)
47.クジラ殺しは右翼と無関係だ(→10999,8100)
48.自然保護、環境保護運動は”偽善である”(→16169,10971)
49.捕鯨反対運動は左翼がすること(→10999)
50.GPは左翼テロリスト集団だ(→9690,11980,10870,9869,9830,9689)
これは メッセージ 54290 (discover_200 さん)への返信です.
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