捕鯨とクジラ保護

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サンバカと鯨保護派の違い

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/02/11 13:14 投稿番号: [50914 / 63339]
サンバカ:

どうせ、動物の犠牲で人間の生活が成り立っているから、動物はいくら殺してもいい

鯨保護派:

可能な限り、動物の命は救っていこう。鯨は人間へ害を及ぼさないので鯨を殺すなんて以ての外だ。

と言う違いだよね。

これって、事実だから、誹謗・中傷じゃないよね^^;

Re: 動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/11 13:00 投稿番号: [50913 / 63339]
●だから、君が何を殺すベジタリアンなのかまずは答えなさい。



>すべての動物が捕獲できないからといって、
捕獲可能なものまで殺してしまえというのは浅ましい。

●じゃあ、税金じゃなくて君が金を払いなさい^^


>>君は動物殺しに関与し、恩恵を受けている。それを認めることの出来ない人に命を語る資格は無いと思うなあ

>逆だ。駆除という、命を粗末にすることばかり考えているのはキミだよ。
●違うねえ。俺は命を粗末になんかしてないねえ。犬を引き取り、雀を解放もした。しかしどう考えたって意味も俺も動物の命の犠牲の上に生きている。それを自覚しないで他人を責めるだけ責めるのは、子供の論理で間違いである^^;

Re: 動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2009/02/11 12:52 投稿番号: [50912 / 63339]
>だから捕獲できないものには通用しないじゃないか


すべての動物が捕獲できないからといって、
捕獲可能なものまで殺してしまえというのは浅ましい。


>君は動物殺しに関与し、恩恵を受けている。それを認めることの出来ない人に命を語る資格は無いと思うなあ


逆だ。
駆除という、命を粗末にすることばかり考えているのはキミだよ。

●何を殺す・虐待するベジなのか早く答えて

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/11 10:58 投稿番号: [50911 / 63339]
いつまでとぼけているのだろう?

この質問に逃げて何を言っても意味はないぞ^^;

Re: 動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/11 10:51 投稿番号: [50910 / 63339]
>>すべての動物に避妊なんてできっこないから話にならないな。

>捕獲できるものと捕獲できないものがいる。

●だから捕獲できないものには通用しないじゃないか


>例えば猪などは罠を仕掛けて捕らえ、去勢避妊薬や他で可能になる。
避妊去勢を推奨しているわけではないが、殺すよりはずっとマシだ。

●それが通用しない動物もいるし、通用する動物も費用を誰が出すんだい?
税金を投入するなら、動物愛護を言わない人が納得しなきゃ駄目だな。君たちのものの言い方は反発を買うだけで納得には程遠い。




1>00頭避妊して種が滅びるなら、
100頭駆除しても滅びるんだよ。

●100頭駆除しても種は滅びないが、農業被害はそれだけ減る。急激に個体数が減った場合も残った個体は避妊されていないので、駆除頭数を減らせば数を戻すことも出来る。


●100頭避妊しても被害はすぐには減らないし、個体数が急に減少したときには種の絶滅に繋がる。



●出かけるから^^;
●君は動物殺しに関与し、恩恵を受けている。それを認めることの出来ない人に命を語る資格は無いと思うなあ

Re: 動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2009/02/11 10:43 投稿番号: [50909 / 63339]
>すべての動物に避妊なんてできっこないから話にならないな。


捕獲できるものと捕獲できないものがいる。

例えば猪などは罠を仕掛けて捕らえ、
去勢避妊薬や他で可能になる。

避妊去勢を推奨しているわけではないが、
殺すよりはずっとマシだ。

100頭避妊して種が滅びるなら、
100頭駆除しても滅びるんだよ。

yukakedaisukiさんへ

投稿者: g27acef5da5r8u 投稿日時: 2009/02/11 08:38 投稿番号: [50908 / 63339]
>レスポンシブ・マネジメント社には意味があったでしょうね。 その会社は米国の会社ですよね。 カネを出しての世論調査結果が信用出来ない、のならば 利害の絡まないCNNやBBCのアンケートぐらいは信用してあげてもいいのでは?w そして民間調査会社だと利害が絡んで信用出来ないとするならば その会社の信用度なんてハナっから微塵もない、という事になりますね? 調査会社の看板出してる多くの会社はすべからく信用に値しない、と?w ―――――――――― 「世論調査は全て陰謀だ!」とか思ってるんじゃない?(笑) 「世界が許すはずがない!」みたいなこと言ってる人もいたし(ワラ

はいはい

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 21:08 投稿番号: [50907 / 63339]
>それってほんと?


●それって、おとぼけ妄想^^;

え、サンバカは去勢しているの?

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/02/10 21:07 投稿番号: [50906 / 63339]
それってほんと?

Re: 動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 21:00 投稿番号: [50905 / 63339]
>>その尊い命は、他者の将来の命を救うことに繋がっているんだよ。
>リスクが大きいな。
農業だって無事故ではないが、犠牲を賞賛する気にはなれない。
業務内容が改善されるまで中止すべきだ。

●はあ?ゼロリスクの仕事なんて世の中には存在しないよ。


>>ほら、柵を通じて動物を殺しているという自覚すらないんだ。そういう人には命を語る資格は無いなあ
>それを言い出したらキリがない。
インフルエンザに罹って人とすれ違うだけでも殺人未遂だよ。
●インフルエンザが致死性のものなら、隔離されなければならない。勝手に外を出歩けば殺人未遂で正しいんだよ。
●なんで「キリ」を付けるんだよ。動物の犠牲の上に君も生きている。動物を殺すことで君も生きている。



>去勢避妊は殺すよりマシ。
キミだって駆除が嫌だから犬を保健所から
引き取ったんだろ?
●それをやれば、絶滅させる可能性まで出てくることが分かった。そんな危険なことを提唱する君は自然保護でも動物愛護でも無いな。




>そうか、キミも本当は駆除が嫌なんだね(笑)

●嫌でも自分や自分の家族のため、仲間のために避けられないことがあるんだよ。それを俺は自覚している。
君は動物殺しに関与していながら、関与していない「ふり」をしているから他人を責めるという【愚】を犯すことになっている

Re: 動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2009/02/10 20:52 投稿番号: [50904 / 63339]
>その尊い命は、他者の将来の命を救うことに繋がっているんだよ。


リスクが大きいな。
農業だって無事故ではないが、犠牲を賞賛する気にはなれない。
業務内容が改善されるまで中止すべきだ。


>ほら、柵を通じて動物を殺しているという自覚すらないんだ。そういう人には命を語る資格は無いなあ


それを言い出したらキリがない。
インフルエンザに罹って人とすれ違うだけでも殺人未遂だよ。


去勢避妊は殺すよりマシ。
キミだって駆除が嫌だから犬を保健所から
引き取ったんだろ?

そうか、キミも本当は駆除が嫌なんだね(笑)

生活の中で動物を殺してる事を認識しないで

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 20:48 投稿番号: [50903 / 63339]
どうやって上るんだ?

まずはなんちゃってベジを卒業しなよ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 20:41 投稿番号: [50902 / 63339]
●ブログで毎日の食事を公開できるようにまずはなりなさい。

わしは登っているところだよ。

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/02/10 20:37 投稿番号: [50901 / 63339]
お前は下のライオンに憧れ、駆け下りていったがな^^;

これって、誹謗・中傷じゃないよね?

おまえ自身が上ってないから無理だろ

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 20:28 投稿番号: [50900 / 63339]
動物を殺してる認識が無いから平気で殺してる分際で(笑)

またお笑いおとぼけレスが始まった^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 20:22 投稿番号: [50899 / 63339]
^^;

逃げたな^^;

コーラックさんは何か避妊を便秘と間違えて

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/02/10 20:20 投稿番号: [50898 / 63339]
いるんじゃないか?

ピンクの小粒は確かに便秘に効くのかな?

わしはナチュラル・ハイ・ジーンだから、便秘になったことはないからわからないよ^^;

●無理だよ &意味が答えられないサンボ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 20:19 投稿番号: [50897 / 63339]
>人間は食物連鎖の外に立てる可能性がある


●人間は腸内細菌を身体に抱え込んで生きている存在。

ビフィズス菌が体内からいなくなったら健康を維持できないねえ。

妄想もほどほどにしなさいね。

人間は食物連鎖の外に立てる可能性がある

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/02/10 20:17 投稿番号: [50896 / 63339]
唯一の存在です。

人間は理性を持ち、科学技術の進歩とともに、確実にその階段を登っています。

ですから、階段の下を見て、動物同士の殺し合いを見て、憧れてはいけません。目指すところは天上にあるのです。

わかりまちゅたか   ナチス・サンバカ^^;

Re: 避妊の意味を言ってみろよ^^; ん?

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 20:09 投稿番号: [50895 / 63339]
>避妊方法を充分、検討もせず、鯨殺しの理由ができたと、はしゃいで、お礼を言うサンバカ

●ならコーラックスさんが言われる危険性を排除した避妊方法を提示してみろよ^^;


>浅ましいね♪
繁殖させて、殺したい。
どっかのブリーダーと一緒だよね。
これって、事実だから、誹謗・中傷じゃないよね。

●「ころしたい」なんて言ってないし、考えてもいないから事実じゃない。よって、誹謗中傷だよ。
それが分からないのはぼけていることの証拠になる。だからサンボケは誹謗中傷にならないんだよ^^;

避妊の意味もわからず、うなずくサンバカ

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/02/10 20:06 投稿番号: [50894 / 63339]
避妊方法を充分、検討もせず、

鯨殺しの理由ができたと、はしゃいで、お礼を言うサンバカ

浅ましいね♪

繁殖させて、殺したい。
どっかのブリーダーと一緒だよね。

これって、事実だから、誹謗・中傷じゃないよね。

殺したという認識が無いビーガンはさすが

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 19:11 投稿番号: [50893 / 63339]
>答えられないから、矛先を変えたな。

残虐非道です!!
これで死なないと思ってるビーガンはバカですね(笑)

>猿の避妊食の話は前にしたな。

生命の元を奪うことに何の抵抗も無く行えるというのは倫理観が欠けているビーガンだからこそなせる業ですね!!これが殺したという認識が無いのもうなずけます!!

Re: 屠殺方法・・・現代はナチスに準拠

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2009/02/10 19:04 投稿番号: [50892 / 63339]
>森林に住む動物は駆除しなくとも人里にはあまり来ないものさ。

ゴンベが種まきゃカラスがほじくる♪
畑の作物をは野生動物に狙われてるよん♪
バカベジはそんなことも知らないらしい。

尊い命を奪って生活するビーガン

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 18:48 投稿番号: [50891 / 63339]
>つい最近、捕鯨船から行方不明者が出たが、
んな事を言い出したら尊い人命を払ってまで
鯨を食っていることになるぞ。

君たちも動物の命を奪ってるね。

Re: 動物から 横

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 18:27 投稿番号: [50890 / 63339]
>もう一点。
避妊は個体群の自然増加率を著しく下げますので、仮に環境が急変して死亡率が急増した場合、絶滅につながる危険が非常に高いんです。その時になってから急に「避妊やーめた」と言っても遅い。逆にすぐ解除できるようなら、そもそも効果もタカが知れています。一般論としては、野生動物に対して大規模に行うのは危険ですね。


●勉強になりました。ありがとうございました^^;

Re: 動物から 横

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/02/10 18:02 投稿番号: [50889 / 63339]
>●すべての動物に避妊なんてできっこないから話にならないな。

もう一点。
避妊は個体群の自然増加率を著しく下げますので、仮に環境が急変して死亡率が急増した場合、絶滅につながる危険が非常に高いんです。その時になってから急に「避妊やーめた」と言っても遅い。逆にすぐ解除できるようなら、そもそも効果もタカが知れています。

一般論としては、野生動物に対して大規模に行うのは危険ですね。

Re: 動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 17:55 投稿番号: [50888 / 63339]
>>地上の土地は元々人間だけのものじゃないんだが?勝手に柵を設け、住処を奪い、そこに実るはずの食料を奪うことで、結局動物を殺しているやン。
>つい最近、捕鯨船から行方不明者が出たが、んな事を言い出したら尊い人命を払ってまで鯨を食っていることになるぞ。
●その尊い命は、他者の将来の命を救うことに繋がっているんだよ。
そして、君もそういった他者の犠牲・他の動物の命の犠牲の上に生きている。


>>駆除だけが動物殺しと思っている時点で、命を語るには勉強不足と言えるだろう
>答えられないから、矛先を変えたな。
●ほら、柵を通じて動物を殺しているという自覚すらないんだ。そういう人には命を語る資格は無いなあ



>>増えれば出てくるさ。
>猿の避妊食の話は前にしたな。
数をコントロールしたければ行政に
苦情を言うことだね。
●すべての動物に避妊なんてできっこないから話にならないな。
そして、「避妊する」ということは、新たに生まれてくる命をそれ以前に奪う行為でもある。これも動物殺しの一つだな

Re: 動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2009/02/10 17:50 投稿番号: [50887 / 63339]
>地上の土地は元々人間だけのものじゃないんだが?勝手に柵を設け、住処を奪い、そこに実るはずの食料を奪うことで、結局動物を殺しているやン。


つい最近、捕鯨船から行方不明者が出たが、
んな事を言い出したら尊い人命を払ってまで
鯨を食っていることになるぞ。


>駆除だけが動物殺しと思っている時点で、命を語るには勉強不足と言えるだろう


答えられないから、矛先を変えたな。


>増えれば出てくるさ。


猿の避妊食の話は前にしたな。
数をコントロールしたければ行政に
苦情を言うことだね。

↓という事はサンボは論破の意味を知らん

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 17:50 投稿番号: [50886 / 63339]
●^^;

捕鯨派は悉く論破されましたね

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/02/10 17:49 投稿番号: [50885 / 63339]
はい、次の方

まともな捕鯨派はいませんか?

koukouschool_shoreさんへ

投稿者: g27acef5da5r8u 投稿日時: 2009/02/10 17:34 投稿番号: [50884 / 63339]
>むしろ、何かを殺す事に抵抗を感じないほうがヤバイんですよ・・・。 豚が殺されるのを見て、「いや別にあれ食いもんだろ」って言ってる人がいたらビックリですね・・・。 友人にバイオハザード笑いながらやってる人がいましたが、いやいや何も抵抗感じないんでしょうか? >これを見て「なんと残虐な!w(`o`)w Oh My God!!」と感じたならkim_taek_jooさんの精神は健康です。いやoh my godは・・・。まあ、いいか。 だが惜しい・・・。クジラだけに限定してはいけない・・・。 ―――――――――― 本当に高校生ですか?いや、感心しました。

Re: ●おい、インチキビーガン^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 17:17 投稿番号: [50883 / 63339]
>ええと、自称「ベジ」の4%なのか、全人口の4%なのか、という問いですよね。読むだけ読んでメモるのを忘れたんで確認しておきます。
(他の文章と混同している恐れもあるので)

●返信ありがとうございます。何かのついでの時にでも確認して教えていただけるとありがたいです。^^;

Re: 屠殺方法・・・ビーガンはナチスに準拠

投稿者: stop_ritalin_sanbo_and_dis 投稿日時: 2009/02/10 17:16 投稿番号: [50882 / 63339]
>森林に住む動物は駆除しなくとも人里にはあまり来ないものさ。


熊も猪も猿も鹿もどんどんやってくるぜ。

おいおい、エセビーガンのお前、お前は全然自然が解ってないね。
例えば秋から冬に食える実のなる街路樹に集まる野鳥の数を見るだけでも山の状態は分かる。
危険な都会まで多く集まるときには山の実りは少ないんだよ。
日本では気候が安定してシイの仲間なんかの実りの多い年に野生動物はできるだけの子孫を残そうとする。
それが異常気象になって山の実りが少ないと彼らも必死になるんだよ。
里に下りてくりゃご馳走がいっぱいあるんだからね。
電気柵なんかでガードしてもたかが面積は知れている。
それこそ自分さえよければの君達の教祖の考え方だろう。
たとえ完全にガードしても彼らは餌が足らずに自然に餓死していく。
凶暴になった野生動物は人をも襲う。
人が全力で体当たりしても壊れない丈夫な柵も猪なら簡単に鼻で押し倒してしまう。

つまり山の実りが貧相になればすぐに里に下りて来るんだよ。

そんなときには適度に捕獲して食ってやるのが正しい。

日本の山地には純粋な肉食獣は少ない。
猪が死んでも食ってくれる動物も少ない。
彼らはカラスが啄んでくれるような羽の当たらぬ広場では死なずに身を守るブッシュで死ぬ。

つまりビーガンと言えど自然に手を入れてしまった人間は肉を食う食わずに拘わらず彼らの生息域を侵食している。
彼らが減れば保護してやり

彼らが増えすぎれば”間引いてやる”義務を負っているも同然。

間引けば食う。

それも自然の一部。

間引かなけりゃ全滅への早道を作ってやるようなものだ。

かわいいから、かわいそう、知能が高いから、キリストの教えだから・・・

そんな捻じ曲がったナチスのような差別主義が世界の動物を絶滅に追い込む。

クジラを絶滅に追い込んでいるのはオランダのように魚のゆりかごの浅海をとんでもなく干拓してしまった国とか米国のように温暖化を促進する国、アクティブソナーを使ってクジラを無駄死にさせる国や豪州のように成すがままに外国に乱開発されて(最近は米国資本と中国資本のせめぎあい)海まで繋がる命の水を汚している国なんだな。
原爆をクジラの子育て域の南太平洋で1,000発以上も爆発させたりベトナムに催奇性の猛毒を振りまき2000万人以上とも推定される死者や被害者を出した国の連中なんて自然環境を叫ぶ資格はないだろう。
当時のダイオキシンと目される物は未だにクジラの体内から高濃度で検出されるそうである。
メタミドホスで知れ渡ったけど不純物の種類で大体誰が作ったものか分かるらしいね。
でもそんな部分はあの国は必死で隠蔽してんだよ。
温暖化に関しては日本も同罪であるが。

君は彼らに反捕鯨を叫ぶ資格があるとでも思っているのか?

Re: ●おい、インチキビーガン^^;

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/02/10 17:09 投稿番号: [50881 / 63339]
>●これはビーガンだと言っている人のうちの4%でしょうか?

ええと、自称「ベジ」の4%なのか、全人口の4%なのか、という問いですよね。
読むだけ読んでメモるのを忘れたんで確認しておきます。
(他の文章と混同している恐れもあるので)

野菜を買う時に農家がベジタリアンか聞く?

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 16:52 投稿番号: [50880 / 63339]
お前が買ってる野菜が厳格なベジタリアンの下で作られた証明でもあるのか?

Re: ●おい、インチキビーガン^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 16:34 投稿番号: [50879 / 63339]
>卵、乳製品も除いた完全なヴィーガンは4%程でしたかな。


●これはビーガンだと言っている人のうちの4%でしょうか?

だとすると・・・・実質0%に限りなく近いような・・・・

Re: ●おい、インチキビーガン^^;

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/02/10 16:32 投稿番号: [50878 / 63339]
>アメリカの菜食主義15%の内訳

前述したJ.スタインガーテンが引用している資料によると、自分はベジタリアンだと答えた人の40%が毎週一度以上は魚もしくは鶏肉を食べているとのこと。卵、乳製品も除いた完全なヴィーガンは4%程でしたかな。

何年の資料だったか失念しましたが多分80年代後半でしょう。

動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 16:26 投稿番号: [50877 / 63339]
>>>動物が増えれば農作物を食べにやってくる。単純な根拠。
>柵や堀などで完全に動物を防げれば駆除は不要。
●地上の土地は元々人間だけのものじゃないんだが?勝手に柵を設け、住処を奪い、そこに実るはずの食料を奪うことで、結局動物を殺しているやン。




>>>無いことを証明するのは【悪魔の証明】

>>やっぱり根拠無しだったか。

>根拠は示した
>ベジタリアン農家の駆除をいつ証明したの?
言っとくが厳格なベジ農家の話だからね。
●駆除だけが動物殺しと思っている時点で、命を語るには勉強不足と言えるだろう




>森林に住む動物は駆除しなくとも人里にはあまり来ないものさ。
押し付けがましい恩恵の押し売りはやめたまえ。

●増えれば出てくるさ。
ベジタリアンであろうが動物を殺している。間違いないな。

害虫は柵や堀では防げませんよ

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 16:13 投稿番号: [50875 / 63339]
(笑)

Re: 屠殺方法・・・現代はナチスに準拠

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2009/02/10 16:11 投稿番号: [50874 / 63339]
>動物が増えれば農作物を食べにやってくる。単純な根拠。

柵や堀などで完全に動物を防げれば
駆除は不要。


>>>無いことを証明するのは【悪魔の証明】

>>やっぱり根拠無しだったか。

>根拠は示した

ベジタリアン農家の駆除をいつ証明したの?
言っとくが厳格なベジ農家の話だからね。

森林に住む動物は駆除しなくとも人里にはあまり来ないものさ。
押し付けがましい恩恵の押し売りはやめたまえ。
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