捕鯨とクジラ保護

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Re: 屠殺方法・・・現代はナチスに準拠

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2009/02/10 19:04 投稿番号: [50892 / 63339]
>森林に住む動物は駆除しなくとも人里にはあまり来ないものさ。

ゴンベが種まきゃカラスがほじくる♪
畑の作物をは野生動物に狙われてるよん♪
バカベジはそんなことも知らないらしい。

尊い命を奪って生活するビーガン

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 18:48 投稿番号: [50891 / 63339]
>つい最近、捕鯨船から行方不明者が出たが、
んな事を言い出したら尊い人命を払ってまで
鯨を食っていることになるぞ。

君たちも動物の命を奪ってるね。

Re: 動物から 横

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 18:27 投稿番号: [50890 / 63339]
>もう一点。
避妊は個体群の自然増加率を著しく下げますので、仮に環境が急変して死亡率が急増した場合、絶滅につながる危険が非常に高いんです。その時になってから急に「避妊やーめた」と言っても遅い。逆にすぐ解除できるようなら、そもそも効果もタカが知れています。一般論としては、野生動物に対して大規模に行うのは危険ですね。


●勉強になりました。ありがとうございました^^;

Re: 動物から 横

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/02/10 18:02 投稿番号: [50889 / 63339]
>●すべての動物に避妊なんてできっこないから話にならないな。

もう一点。
避妊は個体群の自然増加率を著しく下げますので、仮に環境が急変して死亡率が急増した場合、絶滅につながる危険が非常に高いんです。その時になってから急に「避妊やーめた」と言っても遅い。逆にすぐ解除できるようなら、そもそも効果もタカが知れています。

一般論としては、野生動物に対して大規模に行うのは危険ですね。

Re: 動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 17:55 投稿番号: [50888 / 63339]
>>地上の土地は元々人間だけのものじゃないんだが?勝手に柵を設け、住処を奪い、そこに実るはずの食料を奪うことで、結局動物を殺しているやン。
>つい最近、捕鯨船から行方不明者が出たが、んな事を言い出したら尊い人命を払ってまで鯨を食っていることになるぞ。
●その尊い命は、他者の将来の命を救うことに繋がっているんだよ。
そして、君もそういった他者の犠牲・他の動物の命の犠牲の上に生きている。


>>駆除だけが動物殺しと思っている時点で、命を語るには勉強不足と言えるだろう
>答えられないから、矛先を変えたな。
●ほら、柵を通じて動物を殺しているという自覚すらないんだ。そういう人には命を語る資格は無いなあ



>>増えれば出てくるさ。
>猿の避妊食の話は前にしたな。
数をコントロールしたければ行政に
苦情を言うことだね。
●すべての動物に避妊なんてできっこないから話にならないな。
そして、「避妊する」ということは、新たに生まれてくる命をそれ以前に奪う行為でもある。これも動物殺しの一つだな

Re: 動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2009/02/10 17:50 投稿番号: [50887 / 63339]
>地上の土地は元々人間だけのものじゃないんだが?勝手に柵を設け、住処を奪い、そこに実るはずの食料を奪うことで、結局動物を殺しているやン。


つい最近、捕鯨船から行方不明者が出たが、
んな事を言い出したら尊い人命を払ってまで
鯨を食っていることになるぞ。


>駆除だけが動物殺しと思っている時点で、命を語るには勉強不足と言えるだろう


答えられないから、矛先を変えたな。


>増えれば出てくるさ。


猿の避妊食の話は前にしたな。
数をコントロールしたければ行政に
苦情を言うことだね。

↓という事はサンボは論破の意味を知らん

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 17:50 投稿番号: [50886 / 63339]
●^^;

捕鯨派は悉く論破されましたね

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/02/10 17:49 投稿番号: [50885 / 63339]
はい、次の方

まともな捕鯨派はいませんか?

koukouschool_shoreさんへ

投稿者: g27acef5da5r8u 投稿日時: 2009/02/10 17:34 投稿番号: [50884 / 63339]
>むしろ、何かを殺す事に抵抗を感じないほうがヤバイんですよ・・・。 豚が殺されるのを見て、「いや別にあれ食いもんだろ」って言ってる人がいたらビックリですね・・・。 友人にバイオハザード笑いながらやってる人がいましたが、いやいや何も抵抗感じないんでしょうか? >これを見て「なんと残虐な!w(`o`)w Oh My God!!」と感じたならkim_taek_jooさんの精神は健康です。いやoh my godは・・・。まあ、いいか。 だが惜しい・・・。クジラだけに限定してはいけない・・・。 ―――――――――― 本当に高校生ですか?いや、感心しました。

Re: ●おい、インチキビーガン^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 17:17 投稿番号: [50883 / 63339]
>ええと、自称「ベジ」の4%なのか、全人口の4%なのか、という問いですよね。読むだけ読んでメモるのを忘れたんで確認しておきます。
(他の文章と混同している恐れもあるので)

●返信ありがとうございます。何かのついでの時にでも確認して教えていただけるとありがたいです。^^;

Re: 屠殺方法・・・ビーガンはナチスに準拠

投稿者: stop_ritalin_sanbo_and_dis 投稿日時: 2009/02/10 17:16 投稿番号: [50882 / 63339]
>森林に住む動物は駆除しなくとも人里にはあまり来ないものさ。


熊も猪も猿も鹿もどんどんやってくるぜ。

おいおい、エセビーガンのお前、お前は全然自然が解ってないね。
例えば秋から冬に食える実のなる街路樹に集まる野鳥の数を見るだけでも山の状態は分かる。
危険な都会まで多く集まるときには山の実りは少ないんだよ。
日本では気候が安定してシイの仲間なんかの実りの多い年に野生動物はできるだけの子孫を残そうとする。
それが異常気象になって山の実りが少ないと彼らも必死になるんだよ。
里に下りてくりゃご馳走がいっぱいあるんだからね。
電気柵なんかでガードしてもたかが面積は知れている。
それこそ自分さえよければの君達の教祖の考え方だろう。
たとえ完全にガードしても彼らは餌が足らずに自然に餓死していく。
凶暴になった野生動物は人をも襲う。
人が全力で体当たりしても壊れない丈夫な柵も猪なら簡単に鼻で押し倒してしまう。

つまり山の実りが貧相になればすぐに里に下りて来るんだよ。

そんなときには適度に捕獲して食ってやるのが正しい。

日本の山地には純粋な肉食獣は少ない。
猪が死んでも食ってくれる動物も少ない。
彼らはカラスが啄んでくれるような羽の当たらぬ広場では死なずに身を守るブッシュで死ぬ。

つまりビーガンと言えど自然に手を入れてしまった人間は肉を食う食わずに拘わらず彼らの生息域を侵食している。
彼らが減れば保護してやり

彼らが増えすぎれば”間引いてやる”義務を負っているも同然。

間引けば食う。

それも自然の一部。

間引かなけりゃ全滅への早道を作ってやるようなものだ。

かわいいから、かわいそう、知能が高いから、キリストの教えだから・・・

そんな捻じ曲がったナチスのような差別主義が世界の動物を絶滅に追い込む。

クジラを絶滅に追い込んでいるのはオランダのように魚のゆりかごの浅海をとんでもなく干拓してしまった国とか米国のように温暖化を促進する国、アクティブソナーを使ってクジラを無駄死にさせる国や豪州のように成すがままに外国に乱開発されて(最近は米国資本と中国資本のせめぎあい)海まで繋がる命の水を汚している国なんだな。
原爆をクジラの子育て域の南太平洋で1,000発以上も爆発させたりベトナムに催奇性の猛毒を振りまき2000万人以上とも推定される死者や被害者を出した国の連中なんて自然環境を叫ぶ資格はないだろう。
当時のダイオキシンと目される物は未だにクジラの体内から高濃度で検出されるそうである。
メタミドホスで知れ渡ったけど不純物の種類で大体誰が作ったものか分かるらしいね。
でもそんな部分はあの国は必死で隠蔽してんだよ。
温暖化に関しては日本も同罪であるが。

君は彼らに反捕鯨を叫ぶ資格があるとでも思っているのか?

Re: ●おい、インチキビーガン^^;

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/02/10 17:09 投稿番号: [50881 / 63339]
>●これはビーガンだと言っている人のうちの4%でしょうか?

ええと、自称「ベジ」の4%なのか、全人口の4%なのか、という問いですよね。
読むだけ読んでメモるのを忘れたんで確認しておきます。
(他の文章と混同している恐れもあるので)

野菜を買う時に農家がベジタリアンか聞く?

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 16:52 投稿番号: [50880 / 63339]
お前が買ってる野菜が厳格なベジタリアンの下で作られた証明でもあるのか?

Re: ●おい、インチキビーガン^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 16:34 投稿番号: [50879 / 63339]
>卵、乳製品も除いた完全なヴィーガンは4%程でしたかな。


●これはビーガンだと言っている人のうちの4%でしょうか?

だとすると・・・・実質0%に限りなく近いような・・・・

Re: ●おい、インチキビーガン^^;

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/02/10 16:32 投稿番号: [50878 / 63339]
>アメリカの菜食主義15%の内訳

前述したJ.スタインガーテンが引用している資料によると、自分はベジタリアンだと答えた人の40%が毎週一度以上は魚もしくは鶏肉を食べているとのこと。卵、乳製品も除いた完全なヴィーガンは4%程でしたかな。

何年の資料だったか失念しましたが多分80年代後半でしょう。

動物から住処・食料。命を奪う「柵」

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 16:26 投稿番号: [50877 / 63339]
>>>動物が増えれば農作物を食べにやってくる。単純な根拠。
>柵や堀などで完全に動物を防げれば駆除は不要。
●地上の土地は元々人間だけのものじゃないんだが?勝手に柵を設け、住処を奪い、そこに実るはずの食料を奪うことで、結局動物を殺しているやン。




>>>無いことを証明するのは【悪魔の証明】

>>やっぱり根拠無しだったか。

>根拠は示した
>ベジタリアン農家の駆除をいつ証明したの?
言っとくが厳格なベジ農家の話だからね。
●駆除だけが動物殺しと思っている時点で、命を語るには勉強不足と言えるだろう




>森林に住む動物は駆除しなくとも人里にはあまり来ないものさ。
押し付けがましい恩恵の押し売りはやめたまえ。

●増えれば出てくるさ。
ベジタリアンであろうが動物を殺している。間違いないな。

害虫は柵や堀では防げませんよ

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 16:13 投稿番号: [50875 / 63339]
(笑)

Re: 屠殺方法・・・現代はナチスに準拠

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2009/02/10 16:11 投稿番号: [50874 / 63339]
>動物が増えれば農作物を食べにやってくる。単純な根拠。

柵や堀などで完全に動物を防げれば
駆除は不要。


>>>無いことを証明するのは【悪魔の証明】

>>やっぱり根拠無しだったか。

>根拠は示した

ベジタリアン農家の駆除をいつ証明したの?
言っとくが厳格なベジ農家の話だからね。

森林に住む動物は駆除しなくとも人里にはあまり来ないものさ。
押し付けがましい恩恵の押し売りはやめたまえ。

俺らは人間を殺さないからベジタリアンだね

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 16:11 投稿番号: [50873 / 63339]
>人間も動物なのだから、人間を殺す者は厳格なベジではない。

それも「厳格」な

目的も無しに牛や豚を虐殺するビーガン

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 16:09 投稿番号: [50872 / 63339]
>豚や牛を殺していても口にしなければベジと主張するだろう。

俺らは食うために殺してるんだけどさ(笑)

●おい、インチキビーガン^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 16:04 投稿番号: [50871 / 63339]
アメリカの菜食主義15%の内訳と、データーの元資料を出してみろよ^^;


その中で魚を殺して食べる菜食主義者・鳥を殺して食べる菜食主義者・牛を虐待して牛乳を飲む菜食主義者・肉を食うのが少ないだけの菜食主義者がどれだけいるのか俺が調べてやるからさ^^;

牛や豚を殺してもベジタリアンなんだってさ

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 15:56 投稿番号: [50870 / 63339]
じゃ動物を殺してもいいということで♪

自国の動物を先に保護してから言えビー

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 15:50 投稿番号: [50869 / 63339]
>精進料理の本場の日本で菜食がどうしてもっと普及しないのか不思議です。
●お前らの国から見れば日本国民の大半はすでに準ベジタリアンだよ。


>一昨年の冬に渡日したとき、東京や関西ではビーガンでも全く困ることがありませんでした。
●それがどうした

>それから、台湾菜食のレストランや中華街の中華飯店での素肉
や素食料理は美味しくて肉料理と変わらないほど豪華なものでした。

●お前はつべこべ言う前に、自分の国の犬猫の殺処分・狩猟を無くせよ。他国に出しゃばるな。

Re: Reベジタリアニズムとは嘘つきのことか

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 15:31 投稿番号: [50868 / 63339]
>補足ありがとうございます。
ビーガンの方からの同意を得て、心強い限りです。

●大爆笑^^;

Re: 屠殺方法・・・現代はナチスに準拠

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 15:30 投稿番号: [50867 / 63339]
>>農業は動物の駆除無しに成り立たない
>根拠無し
●動物が増えれば農作物を食べにやってくる。単純な根拠。
根拠が成立したから、君の話は不正解



>>無いことを証明するのは【悪魔の証明】
>やっぱり根拠無しだったか。
俺ならタキオンを引き合いに出すがね。
●根拠は示した


>>町中で恩恵を受けながら、文句だけ言うのは子供の論理。
>恩恵の押し売りはやめたまえ。ヤクザと一緒だな。

●押し売りじゃないねえ。実際に恩恵を受けながら、それに目をつむり他人を責める。これは子供の論理

Re: Reベジタリアニズムとは嘘つきのことか

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 15:27 投稿番号: [50866 / 63339]
>その通りですね。だから、厳格ベジタリアンであるビーガンの私達は革靴や動物脂肪をつかった化粧品なども使いません。
要するに、意図して動物の殺生をしないのです。道を歩いていて知らずに蟻を踏み潰すかもしれませんし、襲ってくる動物があれば、防衛し、それでも襲い続けられて、こちらが殺害されるようなら、仕方なく動物を負傷させます。それ以上攻撃できなければ殺害はしません。

●アホですね^^;
農業には動物の駆除はつきもの。
直接殺していな農家も、他が殺している恩恵を被っている。
恩恵を被っていながら他人を責めるからお前は嫌われるんだよ。

「首」にこだわる妄想ビーガン^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 15:25 投稿番号: [50865 / 63339]
>akkxgfm55f君、知らないよ。どうぞ教えてくださいな、先生!
中学をクビになった図工教師は当てにならないからね、頼むよ!


●他人の過去が妄想で頭の中に浮かぶビーガン。
菜食の脳への弊害がビーガンを見れば理解できるであろう^^;

Re: Reベジタリアニズムとは嘘つきのことか

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/02/10 15:23 投稿番号: [50864 / 63339]
>俺はベジタリアンの前に「厳格」という言葉を用いているだろ。
健康面からベジになった者なら、例え屠殺業を営んでいて
豚や牛を殺していても口にしなければベジと主張するだろう。
倫理面からベジになった者は食料だけでなく殺生も禁じている。
人間も動物なのだから、人間を殺す者は厳格なベジではない。
わかったか?

●動物を殺そうがベジタリアンだと言うことが分かったね

urutorariaくんへ

投稿者: g27acef5da5r8u 投稿日時: 2009/02/10 15:20 投稿番号: [50863 / 63339]
>心やさしきA型中心の欧米では捕鯨反対が多く、 やたらと文化を主張する捕鯨論者は、 案外B型が多いのかも知れないな。 ―――――――――― オカルティズム&エセ科学キターーー!!! ちなみに日本は大多数がA型らしいけど、大多数が捕鯨賛成(笑) 「やたらと文化を主張する捕鯨論者は」と言うのも、各地に調理法のある「食文化」なんだから当然だし。 ん?おれはA型(笑)

反捕鯨って恥ずかしい自ら晒しあげサンボ

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 14:17 投稿番号: [50862 / 63339]
鯨保護派:人間の理性を重んじる
鯨保護派:人間は植物性食材だけで健康な暮らしを送れる、と認識している科学的見解を持った人達
鯨保護派:国際世論を傾聴し、国際協調主義を貫く(平和主義者)
鯨保護派:人間の乱獲により、貴重な水産生物資源がなくなり、それと共に海洋環境が汚染していることを危惧する。鯨殺しは環境破壊の一角だ。
鯨保護派:生きることは食べることの手段。(できれば不食で乗り切りたい)
鯨保護派:できるだけ多くの命を救うことに生きがいを感じる
鯨保護派:明るい未来を見据え、将来の地球環境を展望する

プッ   ダサダサだって分かったろ?

鯨殺しってクール!!とサンボクン纏め

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 14:13 投稿番号: [50861 / 63339]
鯨殺し:人間の生理的欲求を重んじる
鯨殺し:肉食が健康の為に必要と考えている健康オンチ
鯨殺し:ファシスト、民族主義を煽り、他国と仲良くやれない(ナチスのように、排他的で、他国を攻撃する)
鯨殺し:海の環境など、どうなってもかまわない。自分の胃がたらふく満たされればそれでいい。
鯨殺し:食べる為に生きる。(美味しければ、それが健康に悪くても食べ続ける)
鯨殺し:命を抹消することに生きがいを感じる。
鯨殺し:過去の野蛮な鯨殺し文化を死守しようとする。未来をみようとしない。

ベジタリアンの脳内は知らんが他の人間は

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 13:56 投稿番号: [50860 / 63339]
動物を殺していいとなっているんだよ。
理解できたか?

そりゃ精進料理がまずいからだろ

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 13:40 投稿番号: [50859 / 63339]
あんなもん坊主だけ食ってりゃいいんだよ。
バカじゃねー(笑)

ベジタリアンのことなんか興味ねーよ

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/02/10 13:36 投稿番号: [50858 / 63339]
勝手に肉を食わなきゃいいだろバカか?

ナチスベジタリアン達が

投稿者: stop_ritalin_sanbo_and_dis 投稿日時: 2009/02/10 13:22 投稿番号: [50857 / 63339]
うるさいね

ベジタリアンは荒れる南氷洋でスクリューが止まったら波に対して直角の体勢が取れないことも知らないのかな?
ベジタリアンは船の衝突がどんな結果をもたらすのか知らないのかな?
殺人未遂だぜ。
ナチスベジタリアンは動物はダメだけど人ならいいのか?

君達は人が全て邪魔なんだろ。
君達の乗る車は動物の屍で出来ている。
君達の食べる野菜は動物の屍で出来ている。
君達の歩く道路は動物の屍で出来ている。
君達の罹る病院は動物の屍で出来ている。
君達のPCは動物の屍で出来ている。
君達の海外旅行一回でどれだけ動物の屍が出来るだろう。

誰しも動物を殺さずに生きることは出来ない。
貧乏な肉食人間よりいい車に乗って海外にも頻繁に行くベジタリアンのほうがトータルでは動物をたくさん殺しているだろう。

じゃ、おまえらは文明の恩恵に与らず何もせずに原始の暮らしをせよ。

そんなことを考えれば地球に優しくないのは米国人や豪州人、特に色の白い目の青い人種達が多いだろう。

そっちから君達のナチスぶりを発揮してくれたまえ。

Re: Reベジタリアニズムとは嘘つきのことか

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/02/10 13:18 投稿番号: [50856 / 63339]
>補足ありがとうございます。

どういたしまして。

精進料理の本場の日本で菜食がどうしてもっと普及しないのか不思議です。

一昨年の冬に渡日したとき、東京や関西ではビーガンでも全く困ることがありませんでした。

それから、台湾菜食のレストランや中華街の中華飯店での素肉や素食料理は美味しくて肉料理と変わらないほど豪華なものでした。

Re: やはり、鯨殺しは誹謗・中傷ばかりです

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/02/10 12:58 投稿番号: [50855 / 63339]
答えてあげよう。
springsanboが日々投稿しているものが誹謗中傷と言う。^^

ところで、サンボの言う処の捕鯨派ってどのような人達?

日本の大多数の人達は雑食者である。
牛肉だけ、豚肉だけ、鯨肉だけを食べている人など皆無だろう。

頭のイカレタ似非鯨保護、似非自然保護のspringsanboの表現だと
捕鯨賛成者は鯨だけしか食っていないことになる。

肉だけ野菜だけ果物だけの食生活で人は生きていけない、
だから、人はあらゆる種類の食料をバランスよく摂取している。

国民の大多数が雑食者だが、日本人はみな捕鯨派と言う事になるのかな?
そうすると捕鯨反対派ってえのは極々少数派、目糞・鼻糞・蚤の糞ってか〜

以上のことから、嘘吐き真似ハンspringsanboが如何に異常な考え方
であるか分るだろう。

Re: Reベジタリアニズムとは嘘つきのことか

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2009/02/10 12:48 投稿番号: [50854 / 63339]
補足ありがとうございます。
ビーガンの方からの同意を得て、心強い限りです。

Re: 屠殺方法・・・現代はナチスに準拠

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2009/02/10 12:18 投稿番号: [50853 / 63339]
>農業は動物の駆除無しに成り立たない


根拠無し


>無いことを証明するのは【悪魔の証明】


やっぱり根拠無しだったか。
俺ならタキオンを引き合いに出すがね。


>町中で恩恵を受けながら、文句だけ言うのは子供の論理。


恩恵の押し売りはやめたまえ。ヤクザと一緒だな。

Re: Reベジタリアニズムとは嘘つきのことか

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/02/10 12:04 投稿番号: [50852 / 63339]
>倫理面からベジになった者は食料だけでなく殺生も禁じている。

その通りですね。だから、厳格ベジタリアンであるビーガンの私達は革靴や動物脂肪をつかった化粧品なども使いません。

要するに、意図して動物の殺生をしないのです。道を歩いていて知らずに蟻を踏み潰すかもしれませんし、襲ってくる動物があれば、防衛し、それでも襲い続けられて、こちらが殺害されるようなら、仕方なく動物を負傷させます。それ以上攻撃できなければ殺害はしません。
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