捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

牛肉輸出国の利害

投稿者： mariatips 投稿日時： 2008/02/06 13:55 投稿番号： [5057 / 63339]

鯨は、他の食料になっていない動物に比較すれば、食料とするには充分の質を備えたものであることがわかります。
しかし、鯨肉を堂々と食べて良いとすると、牛肉輸出国が困ります。

日本の高度成長時代、食糧確保で鯨を乱獲しました。
放置すれば本当に種絶滅するぐらいやっちゃったので、アメリカにとっては好都合。捕鯨禁止に追い込まれ、牛肉の輸出も増えてホクホクでした。
国土の割に人口が多い日本は、米豪などの食肉輸出国にとって堅い市場ですから、鯨の肉で牛肉の価格をコントロールされるような状況は避けたいわけです。
現状は飼料穀物も含めて、海外の市場に物の価格を握られている状況にあります。

今、日本が輸入牛肉以外の食肉を自給する手段権利を確保することで、原油高に始まる穀物市場を巻き込んだスパイラル的なインフレに対抗する手段の１つを手にすることになります。(結果米ドルは弱体化することになるでしょうが、現実の実態に近づくだけで、米ドルを基軸通貨とする世界から、安定した複数の基軸通貨の世界に向ける為にも、) 国内の食料自給率を上げる為にも、ここは牛肉輸出国が鯨肉を食べる文化・習慣のない国を引き込んでの論理に好き放題させていてはいけないのです。

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異議あり。

投稿者： akagote 投稿日時： 2008/02/06 13:50 投稿番号： [5056 / 63339]

そもそも生物学によって得られた生命活動のデータが無ければまともな薬など作れませんが。
更に言えば、人間とその他哺乳類がどこが同じでどこがどう違うのかを生物学が知らしめたからこそ薬剤研究開発における生物実験が成り立つのですが。
生物学の情報の蓄積を無視して生物を救う薬剤を研究開発するなんて、社会、ひいては生命に対する害でしかありません。

貴方の仰りようは生物学がもたらした功績を全て無視して罪のみをあげつらっているようにしか思えません。
そのあたりの詳しいご説明をお願いします。

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Re: 補足

投稿者： corkscrew333jp 投稿日時： 2008/02/06 13:07 投稿番号： [5055 / 63339]

幾らでも天秤にかけてきたぞ、人間は。
核爆弾を人体実験されてんじゃん、
それすら勝てば官軍の世界。

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Re: 人食い人種や死体を貪る餓鬼に対して

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/02/06 12:31 投稿番号： [5054 / 63339]

マジレスも不粋だけど、

>ミラーテストを知らんで知能を語っちゃいかんよ、無知蒙昧君。
>それは道具を使えるカラスやタコの方が君より賢いと言うのと同じさ。

カラスは鏡像を自分と認識できませんが。
知能ってのは定義があるようでないようなものなんだよ。

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牛は食ってもいいが、鯨は駄目。

投稿者： nonkinapandad 投稿日時： 2008/02/06 11:11 投稿番号： [5053 / 63339]

どうも納得できない。

計画的に鯨を取ることに賛成。

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Re: 補足

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/06 10:09 投稿番号： [5052 / 63339]

学問と尊い命を天秤にかけるの？

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Re: 補足

投稿者： corkscrew333jp 投稿日時： 2008/02/06 09:06 投稿番号： [5051 / 63339]

いや建前ならいくらでもとって付けれるが、
興味の無いところに学問はないぞ？ｗ
貪欲な探究心がいまの学問を発展させたんだ。

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補足

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/06 08:21 投稿番号： [5050 / 63339]

ここでいう動物実験とは薬を作る時の実験の事を指しており、興味本位の生物学を指してるわけではない。

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Re: なぜ数を調べるか？−答えは簡単

投稿者： jyoumu_shimakousaku 投稿日時： 2008/02/06 08:10 投稿番号： [5049 / 63339]

>●鯨はもう数が増えたから商業捕鯨を開始しましょう●
これです。
まずこの答えありきなのです。

調査捕鯨は日本の捕鯨を守る為の苦肉の策でしょう。
日本の食文化は守られるべきだと思いますがね。

>非難されている韓国の犬食問題が深く関わっています

食用に飼育された犬なんですが＾＾；どんな犬も食う訳ではありません。
言ってしまえば、牛とか豚・鶏と同じです。

>日本には在日、帰化人と呼ばれる朝鮮出身の人間が多数存在していることを忘れてはいけません

帰化人は少なくても奈良時代から居ますが？最近は帰化しやすくなったとは言え、国交の無い北の人は帰化できないんちゃうか？貯金通帳や納税状態、資産、祖国から身元情報まで取り寄せて厳重に審査されるし、交通違反１つあっても障害になるからなぁ。

在日はあんたが思ってる以上に普通に生活してますよん。

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Re: なぜ数を調べる必要があるのか？

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/06 08:02 投稿番号： [5048 / 63339]

境界線は興味本位かどうかにある。よって動物実験は必要なり。

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Re: なぜ数を調べる必要があるのか？

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/06 07:55 投稿番号： [5046 / 63339]

だから生物学などいらない。

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Re: なぜ数を調べる必要があるのか？

投稿者： corkscrew333jp 投稿日時： 2008/02/06 07:47 投稿番号： [5045 / 63339]

>尊い命を奪わなければ成り立たない生物学なんか必要ない。

ぶ、自分がどんだけ汚れた社会で生きているのか見つめなおした
ほうがいいぞｗ
生物実験しない生物学なんて無いｗ

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Re: 人食い人種や死体を貪る餓鬼に対して

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/06 07:07 投稿番号： [5044 / 63339]

で、そのミラーテストとやらをクジラにしてるの？結果は？

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Re: なぜ数を調べる必要があるのか？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/06 07:04 投稿番号： [5043 / 63339]

たぶん牛も豚もそう思ってます。

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Re: 人食い人種や死体を貪る餓鬼に対して

投稿者： xxmasax 投稿日時： 2008/02/06 06:35 投稿番号： [5042 / 63339]

僕はコアな捕鯨賛成派ではありません
知識もみなさんのように豊富ではありませんし
正直鯨の肉にはなじみがなく特別な感情はありません
だから捕鯨が国際的に禁止されるのであれば仕方がないとは思います
が、あなたがたの言っていることはまるっきり理解できません
その知的レベルの高い動物つまり食べてもいい動物の線引きはどこなのでしょうか？
僕には判断できません

僕の考えは鯨は間引くべきです
いままでたくさんとっていたものを禁猟にすれば
きっと近い将来増えすぎて双方に害をお及ぼします

僕達人間の生活を見てごらん
人口が増えすぎて必ずしも世界中すべての人が幸せな状況ではないでしょ
だから先進国では人口の上昇は頭打ちだよ
くじらに繁殖をセーブする能力があるなら別だけどないとおもうし
間引いてあげたほうがきっと生き残ったくじらにとっても
いい環境になるよ

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がんばれ！シー・シェパード

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/06 05:44 投稿番号： [5041 / 63339]

シー・シェパードＨＰ
http://www.seashepherd.org/

英語が苦手な人はヤフーのウェブ翻訳でページごと日本語にしましょう
http://honyaku.yahoo.co.jp/url

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賊

投稿者： tontenkanpon 投稿日時： 2008/02/06 01:49 投稿番号： [5036 / 63339]

日本船に侵入したＳＳの二人の賊を
迎えに来た豪の税関の船の名は、
「オセアニアの海賊」

賊仲間というわけだ。

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なぜ数を調べるか？−答えは簡単

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/06 01:46 投稿番号： [5035 / 63339]

そもそも数を調べるだけならＧＰＳなどの器具を取り付けるとか他にイロイロ科学的な方法があるにも関わらず、なぜ捕獲して年間３００頭以上殺す必要があるのでしょう？そしてその肉がなぜか市場に出回っていること事態が異常なのです

●鯨はもう数が増えたから商業捕鯨を開始しましょう●
これです。
まずこの答えありきなのです。

朝鮮人はまず「ウリナラマンセー」から始まり、そこにどう到達するか考えるから支離滅裂な理論しかでてこない
そこを指摘されると、自分でもどうにもならなくなり「火病」【ファビョン】というヒステリック状態になってしまうのです

この問題は韓国船による南氷洋のオキアミ乱獲や世界から非難されている韓国の犬食問題が深く関わっています
日本には在日、帰化人と呼ばれる朝鮮出身の人間が多数存在していることを忘れてはいけません

日本人は彼らの情報操作に惑わされないよう気をつけなければいけませんね

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Re: ダメだこりゃ

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/02/06 01:13 投稿番号： [5030 / 63339]

＞文章見れば一目瞭然だ(笑)

君の学歴は？
せいぜい中卒か、職高だろが、低能君よ。

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Re: 本当にダメだこりゃ２

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/02/06 01:12 投稿番号： [5029 / 63339]

＞緊急避難など、法律で認められている「殺人」もあるんですがね。

そりゃ死刑もあるさ、低能君。
一般の人殺しを言ってるに決まってるじゃないか、誇大妄想君。

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Re: ダメだこりゃ

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/06 01:09 投稿番号： [5028 / 63339]

＞因みに、僕はＩＱが１４０以上だが何か？

吾に負けたのにIQ140だって…プッ
その程度なんだ…プッ

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Re: ダメだこりゃ

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/06 01:08 投稿番号： [5027 / 63339]

＞僕の知能をどうやって測ったのかね、妄想君？

文章見れば一目瞭然だ(笑)

＞因みに、僕はＩＱが１４０以上だが何か？

ああそう、よかったね(笑)

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Re: ダメだこりゃ

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/02/06 01:07 投稿番号： [5026 / 63339]

＞君の知能レベルに対して、ということなんだが、

僕の知能をどうやって測ったのかね、妄想君？
因みに、僕はＩＱが１４０以上だが何か？

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本当にダメだこりゃ２

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/06 01:05 投稿番号： [5025 / 63339]

＞法律で禁止されていなければ人殺ししてもいいのかい、君の脳内世界では？

緊急避難など、法律で認められている「殺人」もあるんですがね。
君には理解できないかも知れませんが(笑)
ホントに程度が低すぎるぞ、お前。

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Re: ダメだこりゃ２

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/06 01:03 投稿番号： [5022 / 63339]

倫理的に人殺しはだめだと教えてやったろ？△違い？

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Re: ダメだこりゃ

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/06 01:03 投稿番号： [5021 / 63339]

＞＞自分の知能の限界を超えて、わざと難しい言葉を使おうとしてるのが如実に判ってしまう(笑)
あんまり無理しない方がいいよ？

＞こんな小学生でも読める文章もお手上げの低能君よ、

いや、日本語の常識として、この場合「わざと難しい言葉」と言うのは、君の知能レベルに対して、ということなんだが、やはりそういうことすら理解できない低脳君だったか。

＞俺の名を知らない奴はモグリなんだよ。

すまん、そんなに有名な低脳君、いや低脳で有名な方だとは存じませんでした。

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Re: ダメだこりゃ２

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/02/06 01:03 投稿番号： [5019 / 63339]

＞納得できます。法律で禁止されてますからねぇ。
で、それがどうかしましたか？(笑)

法律で禁止されていなければ人殺ししてもいいのかい、君の脳内世界では？

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Re: なぜ数を調べる必要があるのか？

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/06 01:02 投稿番号： [5017 / 63339]

人間より頭のいい種族がいたとしよう。
あなたたちの病気を治せるようになるためにあなたたちを殺したいといわれてもそういえる？

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Re: ダメだこりゃ

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/02/06 00:58 投稿番号： [5016 / 63339]

＞自分の知能の限界を超えて、わざと難しい言葉を使おうとしてるのが如実に判ってしまう(笑)
あんまり無理しない方がいいよ？

こんな小学生でも読める文章もお手上げの低能君よ、
俺の名を知らない奴はモグリなんだよ。

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Re: 絶滅痴愚種が..

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/06 00:56 投稿番号： [5015 / 63339]

人は食っちゃいけないんだぞ？知ってるか？△違い？また潰されにきたのか？

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ダメだこりゃ２

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/06 00:55 投稿番号： [5014 / 63339]

それで反論ができてるつもりらしい(失笑)
ところで、私の質問には答えてくれないのかなぁ？

＞牛は食ってもいいが、人は駄目。と言うのは納得できる？

納得できます。法律で禁止されてますからねぇ。
で、それがどうかしましたか？(笑)

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Re: なぜ数を調べる必要があるのか？

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/06 00:54 投稿番号： [5013 / 63339]

貴方がそう思うのは勝手。
私はそう思わないけどね(笑)

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Re: なぜ数を調べる必要があるのか？

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/06 00:53 投稿番号： [5012 / 63339]

人間に殺されるぐらいならそのまましんじゃったほうがいいって。鯨はいいそう。

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絶滅痴愚種が未だ生きていたとはな？

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/02/06 00:52 投稿番号： [5011 / 63339]

＞頭が良くても食べて良いとまえに教えてやったろ？△違い？

これぞ人食い人種の△違いalkjlj2

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Re: 人食い人種や..

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/02/06 00:47 投稿番号： [5010 / 63339]

＞頭いいんなら捕まらない努力でもしそうなものだがね。

君は君より頭が悪い奴が仕掛けた罠には嵌らないとでも言うのかい？
大体、犯罪者というのは被害者より頭が悪いものだ。

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Re: 人食い人種や死体を貪る餓鬼に対して

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/02/06 00:40 投稿番号： [5009 / 63339]

＞つまりは日本人じゃなくてノルウェー人が捕るのは問題なしだね？

日本語が分からないようだな。

＞それと最近の話なんだけど鮫の方が鯨や海豚よりも頭が良いらしいよアシカ並みに芸を覚えるんだってさ

ミラーテストを知らんで知能を語っちゃいかんよ、無知蒙昧君。
それは道具を使えるカラスやタコの方が君より賢いと言うのと同じさ。

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Re: 調査捕鯨するのは間違い

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/06 00:37 投稿番号： [5005 / 63339]

＞増えたら捕る、減ったら捕ってはいけない。
＞納得できない理由でも？

問題はね、捕鯨を主張する人は「増えた」と言い、反捕鯨を主張する人は「減った」と言っていることなんだが(笑)

調査捕鯨は確かに「玉虫色」の妥協策だとは思う。
だが、それ故に「現実的」なのかも知れない。
商業捕鯨全面再開なら、こんなに喜ばしいことはないけどね。

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Re: なぜ数を調べる必要があるのか？

投稿者： aikoeikosonoko 投稿日時： 2008/02/06 00:32 投稿番号： [5003 / 63339]

＞尊い命を奪わなければ成り立たない生物学なんか必要ない。

生物学ってその尊い命を護るためにも使えるのだけどね。
嫌いだからって目を背けても意味はないよ。

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Re: 調査捕鯨するのは間違い

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/06 00:30 投稿番号： [5002 / 63339]

増えたら捕る、減ったら捕ってはいけない。
納得できない理由でも？

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Re: なぜ数を調べる必要があるのか？

投稿者： aikoeikosonoko 投稿日時： 2008/02/06 00:23 投稿番号： [5001 / 63339]

気のせいよ

疲れてるんじゃない？

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