捕鯨とクジラ保護

>お前なー。ナチスとかスカトロとか、俺たちがサンボに言った事をサンボは意味もなくオウム返ししているだけなんだぜ。あっはっはー

いやいや、それが君にピッタリだと思ったから使うことに
したのさ。

＞ナチスサンブの一人芝居かと心配したけど 他にもいたんだね。
でも、どう見ても何時も出てくるのは4人たらず。。。
こんな寂しいトピになったのはサンブと幼稚君のせいだろ?

●寂しいトピ。大いに結構＾＾；


お前なー。ナチスとかスカトロとか、俺たちがサンボに言った事をサンボは意味もなくオウム返ししているだけなんだぜ。あっはっはー




●ナチスと動物（青土社）から抜粋●ナチスは捕鯨推進派？違いますね【反捕鯨派】と下の引用は似ていますね。



■Ｐ１６３■
ナチスは人間と動物のあいだの分割ラインを軽視し、病弱と健康体の間のそれを過大視した。

■Ｐ６１■ナチスは、自然保護とロマン的主張という伝統を継承するが、そこにはただ一点、重要な本質がひそんでいた。人間中心ではないという本質である。ナチスは、対象が人間でも、それ以外でも、平等という概念はほとんどあるいは全く持ち合わせていなかった。
■Ｐ６２■動物保護に関するナチスの評価は、人間中心構図の拒否−動物は人間の利益のためではなく、動物それ自体のために保護すべきという考え方−で明快を極める。
■Ｐ６３■スターリンとその一統が「落ちこぼれ者」の名で殺戮したとすれば、ナチスは動物と風景を呼び出し【自然界】の名で殺戮した。
■Ｐ１８３■
　 １９４２年２月２５日、ユダヤ人にペットの所有を禁ずる通達が出された。(Wippermann,P.196)ナチスはユダヤ人を性格的に動物に残酷と決め込んでいる。この通達は、後のユダヤ人の強制収容所送りの最初のステップとなる。




■Ｐ１３４■膨大な量の研究にもかかわらず、ヒトラーには謎の部分が多い。しかし、その態度を推し量る最良の手がかりは不用意に周囲に洩らした言葉の端々である。ヒトラーと犬の関係でもっとも強く印象に残るのは、ほとんど病理学的な嫉妬心である。ヒトラーは生涯の終わり頃、信頼できるのは犬のブロンディとガールフレンドのエヴァだけだと言っていた。他人と親しい関係を築くことが出来ないヒトラーは、長い時間犬と過ごした。生涯の終わり頃、地下壕で彼は毎日犬舎に身を運び、誰にも触れることを許さなかった子犬ウォルフを愛撫し続けた。


■Ｐ１４３■
アウシュビッツの責任者ルドルフ･ヘスは、責任の重圧で気が高ぶると夜を待って馬小屋を訪れ、「わが愛する馬たちとの一時の安らぎ」を求めるのを常とした。（Glaser, 　 P239）


■Ｐ１７６■
　 内容を子細に検討すると、この輸送に関する各条項の背後からは奇怪な実態が浮かび上がる。すなわち、ここには家畜飼育場と強制収容所のあいだの心理的連想が繁栄されている。法律全体に流れるアイロニー―動物に対する異常な配慮と人間に対する過酷な扱いの対比―がこの輸送条項には特に露骨に露呈している。ドイツ軍の将校は、動物に虐待の行為があった場合、部下の責任を徹底的に追求した。一方、彼らは動物輸送の法律ではとても許可されないような極端なすし詰めの状態で、ユダヤ人などを強制収容所へトラックや列車で輸送した。(Goldhagen,P269-70,328)


■Ｐ１８６■
　 ナチスの党員が動物に親切だったことを疑う理由はまったくない。ウィーンで青年時代を過ごしたヒトラーは、朝食で余したパンを公園でリスやカラスに与えるのを常とした(Waite,P.41)。ナチス政権の他の幹部クラスの多くもペットを飼っていた。多くのナチス党員にとって、動物を可愛がることは、他人とのあいだに親密感や友情を築きあげることの不器用さや適正の欠如と心理的に結びついていた。ヒトラーは友人が死亡してもほとんどあるいはまったく感情を示さなかったが、飼っていたカナリアが死ぬと涙を流した。また、人間が殴打されたり殺される映画を見ると楽しむ風情だったが、動物が同じ目に遭うと我慢できない様子を示した。(Victor,P.62)親衛隊の隊長ヒムラーも、侍医の言葉によると、狩猟に対し「陽性ヒステリー」の反応を示した。強制収容所のすべてを最高レベルで差配したこの人物が、渋面をつくってこう述べたと伝えられる。「森のへりを無垢で無防備で、何の疑いも抱いていない哀れな動物が駆け抜けようとする。これを狙い撃ちで射殺する。それがそんなに楽しいのかね？人殺しそのものではないか！」(Fest,P.111)


■Ｐ２２１■
　 ナチスのプロパガンダ映画『放浪のユダヤ人』では屠殺される時に羊や牛が苦痛にもがく陰惨なシーンが延々と続く。ユダヤ人のげらげら笑いが大写しになる

>●幼稚無恥deas7809！
>おまえ何を頓珍漢なレス返してんだ？ 　 ／(ー。−；)＼
>脳足りん低脳の的外れ馬鹿レスすんじゃねえ、ボケ！！


もう仕事の時間過ぎているけど、今日は特別サービスでレスして
やるよ。
ナチスサンブの一人芝居かと心配したけど 他にもいたんだね。
でも、どう見ても何時も出てくるのは4人たらず。。。
こんな寂しいトピになったのはサンブと幼稚君のせいだろ?

君､ほんま面白いな(笑)

日給制かな? こんな頭がゆるゆるで､ごまかし､すり替え､ﾙｰﾌﾟばかりやってる奴おいといてもなぁ(笑) 説得力はないけど､執念だけは買われてんのかね?

deas7809のレスは幼稚過ぎ、

トピの趣旨を理解していない、

頓珍漢野郎deas7809の出現大迷惑！

馬鹿は去れ！ 　 アホは消えろ！！

＞＞それが本当なら、それこそ黙って楽しんでくれないか?
とぼけて遊び半分で相手してれば過去ログを越えた内容が展開する
かも知れないのに、君のやり方は愚かで自分勝手というしかない。
ひとりよがりvs自分勝手だな。。＜＜


●内容のない馬鹿レスで黙って楽しめってか〜 　 ボケ！

お前の投稿はナチス・サンボの一行馬鹿レスとなんら変わらん糞投稿である。(ー。−；)

ﾊﾘﾊﾘ鍋食いて〜(笑)

意味不明の一行馬鹿レス嘘吐き真似ハンspringsanbo、

脳足りんは消えろ！！

＞＞ここはヤフーが作ったトピなんだぞ、しらないのか?
君に回答を教えて貰った覚えはないよ。＜＜


●おまえ幼稚園児かよ！？ 　　 (^_^；)

ヤフーが立てたトピだと教えてもらった当人に鸚鵡返しの馬鹿レス、

おまえ、相当の幼稚者か大馬鹿者だ〜 　 ＼(＾０＾)／

だったら単なる思い込みだな､ﾛﾏﾝちゃん(笑) 一例にあげたのが､真偽不明な未確認じゃな〜 結局､何も言ってないのと同じだよ〜んﾛﾏﾝｻｰ君(笑)

ひとりよがりの意味は教えてあげたのだが、同じレスを書き込む意味は何だい？ん？


こういうのをゴミと君は言っているんじゃないのかなあ

＞＞このトピをお客さんで一杯にしたいなら、そういう応答態度に
反省の余地があるよ。
君のトピだなんて初めは誰もわからないし、そんなの客には関係
無いんだよ。
過去ログを読め読めって言うより、黙って楽しめばいいのに。
実際、楽しいんだろ?
トピ名は素晴らしいのに、中身が無さすぎなのは客が居つかない
からだよ。
注目の多くの分野が関係する、良いトピ名なんだけどね。。
一人で頑張っているだけじゃ勿体無いよ。＜＜


●幼稚無恥deas7809！

おまえ何を頓珍漢なレス返してんだ？ 　 ／(ー。−；)＼

脳足りん低脳の的外れ馬鹿レスすんじゃねえ、ボケ！！

＞君は頭が良いのか?悪いのか?どっちなんだ。
皆は君の為に書くわけじゃ無いんだよ。
●なんで俺のために書くんだよ。誰がそんなことを言ったんだい？


＞くどいと思っているのは君だけかもしれない。

●君の主張にそうなら、俺が思うなら、俺の感想を書いたって良いと言うことだ。



＞新しい客人をもてなす心は無いのか?

●なんでもてなすんだ？掲示板で自分の意見と違うものに出会うなら、反論を書く。それだけさ


＞べつに君の客でもないのに、すぐに「過去ログ見て出直せ」
というのが君のやりかたか?

●すぐじゃないという説明をしてあげたのに、理解が出来ないのかなあ


＞君が「ヒットラー何とか」と言われていた意味がようやく
分ってきた。

●ヒットラーは「ひとりよがり」な君だろう？
ヒットラーは犬を可愛がりながら、ユダヤ人を虐殺したんだよ。

鯨を可愛がりながら、牛やカラスを虐待する連中と同じなんだよねえ。



＞ころからは「ヒトラーサンブ君」と呼ばせて貰うかも。。。


●あはは「サンブ」だって、

じゃあ俺は君を「独りよがりのナチス・デアス」と呼んでもいいのかなあ

>毎回過去の話を繰り返し、しかも過去レスを全然読もうともしないから言っているんだよ。


それが本当なら、それこそ黙って楽しんでくれないか?
とぼけて遊び半分で相手してれば過去ログを越えた内容が展開する
かも知れないのに、君のやり方は愚かで自分勝手というしかない。

ひとりよがりvs自分勝手だな。。

>●１・２回なら、過去のやりとりを知らなくても別にかまわないよ。
>何回も繰り返すから、君にはくどく言ってるんだけどねえ


君は頭が良いのか?悪いのか?どっちなんだ。
皆は君の為に書くわけじゃ無いんだよ。
くどいと思っているのは君だけかもしれない。
新しい客人をもてなす心は無いのか?
べつに君の客でもないのに、すぐに「過去ログ見て出直せ」
というのが君のやりかたか?
君が「ヒットラー何とか」と言われていた意味がようやく
分ってきた。
ころからは「ヒトラーサンブ君」と呼ばせて貰うかも。。。

＞それが本当なら、それこそ黙って楽しんでくれないか?
とぼけて遊び半分で相手してれば過去ログを越えた内容が展開する
かも知れないのに、

●これまでの数回のやりとりでは以前の議論から発展するような内容は君から一切出てこないよ＾＾；無駄が多いのは事実だよ。君が過去レスを読んで【足りない】と思う部分を議論した方がゴミレスは増えないよ。君はゴミレスが嫌いなんだろう？



＞君のやり方は愚かで自分勝手というしかない。
ひとりよがりvs自分勝手だな。。

●君は自分のことを「ひとりよがり」と思っているわけだね。俺は自分勝手とは思ってないけど＾＾；


ちなみに「ひとりよがり」

［名・形動］他人の意見を無視して、自分だけでよいと思い込んでいること。また、そのさま。どくぜん。「―な（の）言動」


●ろくなもんじゃありませんよねえ


●じゃあちょっと出かけるから＾＾；

子供の夢を台無しにする？

それは人魚姫伝説を台無しにするジュゴン猟の事か？

名犬ラッシーの夢を台無しにする犬の殺処分のことか？



勝手な事をいってら＾＾；

>毎回過去の話を繰り返し、しかも過去レスを全然読もうともしないから言っているんだよ。

それが本当なら、それこそ黙って楽しんでくれないか?
とぼけて遊び半分で相手してれば過去ログを越えた内容が展開する
かも知れないのに、君のやり方は愚かで自分勝手というしかない。
ひとりよがりvs自分勝手だな。。

鯨殺しのナチス・サンバカを忘れたいものです＾＾；

するから嫌いです＾＾；

最近はくだらない誹謗中傷だけ＾＾；


まともな提案もなければ、質問からも逃げまくるていたらく＾＾；

です。

元図工教師に国語などわかる筈もありません。

彼によれば、「推量」も「推定」も同じ意味で、そのニュアンスの違いなど、無視できるものなのです。

彼の精神は鯨殺しの為に堕落の一途を辿っています。

このトピでナチス・サンバカを話題にする時、その関心は「堕落の末路が気になる」ということでしょう＾＾；

ちなみに今のナチス・サンバカはスカトロ状態＾＾；

＞私の文章は私見と誰でもわかります。

●なら「○○だ」っていう断定文と整合性がとれないねえ



＞私のことはスルーしといて。

>●きちんと君が【根拠のない私見】と書いた上で、レスするならね。でもそれも気分次第だねえ。

＞過去レス読まなきゃ参加できないなんてルールを勝手に作っちゃ
ダメだな。

●参加しちゃいけないなんて誰が言った？ 　　 ん？

過去レス読めよ。って言っているんだよ

そうしないと君が読む気がしないというゴミレスが、他人には増えるんだよねえ。




＞ここはヤフーが作ったトピなんだぞ、しらないのか?
●どの口が言うか？ 　　 ん？（爆笑


＞君に回答を教えて貰った覚えはないよ。

●知らなかった知識を読むことにはなったねえ。


＞ここに来る人も君に聞きたくてくる訳じゃない。

●それがどうした？




＞すでに知っている人は黙っていればいいのさ。

●嫌だよ＾＾；


＞教えてくれる時は邪魔しない程度に教えてあげればいいの。
新人の当然のやり取りを君は全部否定して過去ログを読めかい?
誰も居なくなって当然だよ。

●だからいなくなってもいいんだよ
●１・２回なら、過去のやりとりを知らなくても別にかまわないよ。何回も繰り返すから、君にはくどく言ってるんだけどねえ。

>●きちんと君が【根拠のない私見】と書いた上で、レスするなら問題ないんだけどねえ。

君がいつもレスしてくるんだよ。
私が君に呼びかけたことは一度もないよ。
私の文章は私見と誰でもわかります。
私のことはスルーしといて。

>●やり方を押しつけるとかいうレベルの話じゃないんだよねえ。
>君は過去にあった話を毎回繰り返している。それに対し俺は以前にあった解答を教えている。
>「通り過ぎる」なら、俺も何も言う必要は無いよ。
>毎回過去の話を繰り返し、しかも過去レスを全然読もうともしないから言っているんだよ。


過去レス読まなきゃ参加できないなんてルールを勝手に作っちゃ
ダメだな。
ここはヤフーが作ったトピなんだぞ、しらないのか?
君に回答を教えて貰った覚えはないよ。
ここに来る人も君に聞きたくてくる訳じゃない。
すでに知っている人は黙っていればいいのさ。
教えてくれる時は邪魔しない程度に教えてあげればいいの。
新人の当然のやり取りを君は全部否定して過去ログを読めかい?
誰も居なくなって当然だよ。

＞君の「・・・・かもしれないよ」とおなじだよ。



●おいおい「○○しました」（断定）
「・・・かもしれない」（推定）

どこがどう同じが、国語の文法から解説してごらん





＞「私は思っています」と言っているだろ、自分の中の現在における
結論だってこと。

●はあ？だから現時点でどうして【大規模】と結論しているのか、「研究の目的･内容・得ようとする結果」に対する君の理解を聞いているんだよ



＞捕鯨が必要な調査もあるらしいし、殺さなくても出来る部分も
あるわけだね、その中で殺す必要がある調査の部分について私は
言ったのさ。

●だからそれがどうして君の中で現時点において【大規模】なのか、「研究の目的･内容・得ようとする結果」に対する君の理解を聞いているんだよ


＞具体的に見せられる根拠は無い。

●なんだー＾＾；


＞それは私の頭の中に抽象的?に存在というか出でくるものだから。
私は今まで見聞きした事を元に書き込むから、出せだせって言わ
ないでくれ。
スルーしてちょーだい。
そしたら恐らく応答ゼロだろうな。。。

●きちんと君が【根拠のない私見】と書いた上で、レスするなら問題ないんだけどねえ。

>●なんで「反響の大きさに結局変更しました」と言えるの？
>駆け引きの材料にザトウクジラを出しているのかもしれないよ


君の「・・・・かもしれないよ」とおなじだよ。



>＞私は捕獲が必要な調査にしては、大規模過ぎるし期間が
長すぎるのでは無いかと思っています。
>そういう面からも調査方法のあり方えの批判が強まりそうです。
>●どうして【大規模】なの？
>規模の大小は、研究の目的･内容・得ようとする結果によって変わってくる。
>反捕鯨派なんかは【一匹も殺さなくても調査は出来る】と言っている。日本は適正な数だと言っている。
>君が「大規模すぎる」というからには、君なりの根拠が必要だよ。
>そういう部分が君には欠けているんだよ


「私は思っています」と言っているだろ、自分の中の現在における
結論だってこと。
捕鯨が必要な調査もあるらしいし、殺さなくても出来る部分も
あるわけだね、その中で殺す必要がある調査の部分について私は
言ったのさ。
具体的に見せられる根拠は無い。
それは私の頭の中に抽象的?に存在というか出でくるものだから。
私は今まで見聞きした事を元に書き込むから、出せだせって言わ
ないでくれ。
スルーしてちょーだい。
そしたら恐らく応答ゼロだろうな。。。

＞全部読み返す人は殆ど居ないとおもうよ。
「理解している人が居る」じゃ無くて「通り過ぎて行った」が
正しいと想像するけど。
君のトピで無いなら、自分のやり方を押し付けないことだね。

●やり方を押しつけるとかいうレベルの話じゃないんだよねえ。

君は過去にあった話を毎回繰り返している。それに対し俺は以前にあった解答を教えている。

「通り過ぎる」なら、俺も何も言う必要は無いよ。

毎回過去の話を繰り返し、しかも過去レスを全然読もうともしないから言っているんだよ。

>●君は読んでなくてこのトピの内容を理解していないが、理解している人もたくさんいるんだよ。
>君の都合で過去の内容とダブル内容を書き込み、ゴミレスをさらに増やすのは迷惑になる人も出てくるんじゃないのかい？ 　　 ん？

全部読み返す人は殆ど居ないとおもうよ。
「理解している人が居る」じゃ無くて「通り過ぎて行った」が
正しいと想像するけど。
君のトピで無いなら、自分のやり方を押し付けないことだね。

＞決め付け派vsでしゃばり派だね。。


●あちゃー・・・これも俺の負けだ

君は決めつけ派で、出しゃばり派だからなあ。（爆笑

＞過去レス読む読まないは自分で決めること。

●今までに君が書いたレスに間髪入れずに反論が返ってくることから【学習しなさい】と言っているんだよ


＞全部見てたら1ヶ月掛かる。ゴミレスの山から探すのは考えただけでウンザリするよ。

●君は読んでなくてこのトピの内容を理解していないが、理解している人もたくさんいるんだよ。
君の都合で過去の内容とダブル内容を書き込み、ゴミレスをさらに増やすのは迷惑になる人も出てくるんじゃないのかい？ 　　 ん？




＞知っていることを言いたくて我慢できないのは分るけど、
それは他人には関係ないの。
●ほら、また勝手な決めつけ。それともエスパーかよ（笑
君が【ゴミレスを読むのはうんざり】も、他人には関係ないぞ。ん？


＞黙って楽しんでチョーダイ。
●だから楽しんでなんかいないんだよ


＞それと私は応答なしでも全然驚かないよ、君は義務感で応答
しているのかと思っていたよ。

●俺も返答なんかいらないよ。君が過去投稿と同じ事を書いたら、昔同じ議論があったことを提示すればそれでいいだけさ。

決め付け派vsでしゃばり派だね。。

>●過去に議論がすでに行われていることを何度も繰り返すのは無意味。君が過去レスを読めばすむだけだよ。
>しかも楽しくなんか無いよ。俺は人命を軽視し、動物の中で鯨だけをえこひいきする反捕鯨派に反論しているんだよ

過去レス読む読まないは自分で決めること。
全部見てたら1ヶ月掛かる。
ゴミレスの山から探すのは考えただけでウンザリするよ。
知っていることを言いたくて我慢できないのは分るけど、
それは他人には関係ないの。
黙って楽しんでチョーダイ。
それと私は応答なしでも全然驚かないよ、君は義務感で応答
しているのかと思っていたよ。

＞このトピをお客さんで一杯にしたいなら、そういう応答態度に
反省の余地があるよ。

●俺のトピじゃないよ。お客さんなんかいらないよ。早く閉鎖されないかと期待しているくらいさ


＞君のトピだなんて初めは誰もわからないし、そんなの客には関係
無いんだよ。

●なんで勝手に物事を断定するのかなあ（笑

このトピはヤフーが開設したんだよ




＞過去ログを読め読めって言うより、黙って楽しめばいいのに。
実際、楽しいんだろ?

●過去に議論がすでに行われていることを何度も繰り返すのは無意味。君が過去レスを読めばすむだけだよ。
しかも楽しくなんか無いよ。俺は人命を軽視し、動物の中で鯨だけをえこひいきする反捕鯨派に反論しているんだよ



＞トピ名は素晴らしいのに、中身が無さすぎなのは客が居つかない
からだよ。

●中身がないのは同意するよ。くだらない奴がくだらない投稿を繰り返すからねえ。


＞注目の多くの分野が関係する、良いトピ名なんだけどね。。
一人で頑張っているだけじゃ勿体無いよ。

●俺はがんばってないよ。また決めつけだ＾＾；

>そういう部分が君には欠けているんだよ

このトピをお客さんで一杯にしたいなら、そういう応答態度に
反省の余地があるよ。
君のトピだなんて初めは誰もわからないし、そんなの客には関係
無いんだよ。
過去ログを読め読めって言うより、黙って楽しめばいいのに。
実際、楽しいんだろ?
トピ名は素晴らしいのに、中身が無さすぎなのは客が居つかない
からだよ。
注目の多くの分野が関係する、良いトピ名なんだけどね。。
一人で頑張っているだけじゃ勿体無いよ。

＞先シーズンでしたか、日本はザトウクジラの捕獲再開を発表した
ものの、反響の大きさに結局変更しました。
この時も日本の考えの甘さを感じましたよ

●なんで「反響の大きさに結局変更しました」と言えるの？

駆け引きの材料にザトウクジラを出しているのかもしれないよ



＞私は捕獲が必要な調査にしては、大規模過ぎるし期間が
長すぎるのでは無いかと思っています。
そういう面からも調査方法のあり方えの批判が強まりそうです。

●どうして【大規模】なの？

規模の大小は、研究の目的･内容・得ようとする結果によって変わってくる。

反捕鯨派なんかは【一匹も殺さなくても調査は出来る】と言っている。日本は適正な数だと言っている。

君が「大規模すぎる」というからには、君なりの根拠が必要だよ。

そういう部分が君には欠けているんだよ

>俺も主な反捕鯨派はﾛﾏﾝｻｰだけだと思う。

人間だものロマンサー大いに結構じゃないですか。
日本人捕鯨派の言い分のなかに、「何故クジラだけ?」
というのがありますが、イルカ類との付き合いや研究の歴史
の差も考えてあげて欲しいんです。
私は子供の頃イルカが登場する連載テレビドラマに夢中でし
たが、それはアメリカのドラマだったと思います。
そのようなドラマを見て育った人達がイルカ類に特別な愛着
を感じるのは不思議でも何でもないですよ。
だから捕鯨を止めろなんて言う訳ないですが、そのような
反対派の感情に配慮するゆとりも無いほど困っている日本では
無いはずです。
反対派にはこの部分が掛けているとおもうんだな。。
先シーズンでしたか、日本はザトウクジラの捕獲再開を発表した
ものの、反響の大きさに結局変更しました。
この時も日本の考えの甘さを感じましたよ。
彼らが一番怒ることだと知っていてやろうとしたかは分りませんが、
本当に必要なら、簡単に変更するなと言いたい。
この本当に必要か?これが問題なんですね。
私は捕獲が必要な調査にしては、大規模過ぎるし期間が
長すぎるのでは無いかと思っています。
そういう面からも調査方法のあり方えの批判が強まりそうです。

俺も主な反捕鯨派はﾛﾏﾝｻｰだけだと思う｡ たま〜に登場する人物はなんとも言えんが(笑)