捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: クジラを食うことが「日本の文化」？

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/03 22:19 投稿番号： [4721 / 63339]

迷惑なのはあんた個人の考えの愚かさ

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Re: なんだかなー

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/03 21:59 投稿番号： [4720 / 63339]

いえ、全くもって同感です。
反捕鯨派は日本叩いてるだけだし、捕鯨賛成派は欧米叩いてるだけになってるんですよね…。

どちらも何故賛成なのか、何故反対なのか、その理由すら見えてきません。

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なんだかなー

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/03 21:53 投稿番号： [4719 / 63339]

ここに来ている反捕鯨の人は只単に日本を叩きたい日本の悪口言いたいだけで環境の事なんかどうでもいい感じの人が多いなぁ・・・・
このカテは「鯨をネタに日本を叩くトピ」なの？
捕鯨賛成の人も捕鯨反対の人もどこの国が悪いとかじゃなくもう少し地球全体の環境とかを考えて話を進めて欲しいかなぁ・・・・一応ここのカテゴリーはサイエンスなんだしね

余計なお世話かもしれないけどさ

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Re: 反捕鯨者へ

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/03 21:50 投稿番号： [4718 / 63339]

グダ巻いてるつもりはないがな
ちなみにあの画像は見てくれたのかな？
あれを見て反捕鯨者はどう思ったのか、感想でも聞きたいね。
おまえ金集めのカルト教団と何ら変わりない同等の輩だのう。

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捕鯨賛成

投稿者： cinacine 投稿日時： 2008/02/03 21:43 投稿番号： [4717 / 63339]

捕鯨反対する国なんか無視して、捕鯨すれば。周りの目を気にし過ぎだ。

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Re: 反捕鯨者へ

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/02/03 21:36 投稿番号： [4716 / 63339]

ここでクダ巻いてないで、
それで世界を説得してみなｗ

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捕鯨しよう

投稿者： kingodaji 投稿日時： 2008/02/03 21:27 投稿番号： [4715 / 63339]

食べたい人は鯨を食べて、捕鯨反対する菜食主義者は中国野菜を食べてください。

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Re: クジラの腐肉、食べたい？？

投稿者： ptyrugx 投稿日時： 2008/02/03 21:13 投稿番号： [4714 / 63339]

クジラの腐肉に群がる輩ども、肉体が腐り、悪臭を放ってないか？

もう止めとけ！！！

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Re: 大排気量、ＯＨＶに固執した米ビッグス

投稿者： akaims3 投稿日時： 2008/02/03 21:03 投稿番号： [4713 / 63339]

捕鯨とOHVは余り関係がないと思われますが、一言だけ。
米国では自家用トラックでボートやキャンピングカー等を牽引しての旅が日常的で、低速域から大きな牽引力のある大排気量車は必然です。
勿論、農業・牧畜大国ですし、スモールビジネスにも用途は大ですね。
また生産性・整備性の良さや部品調達の容易さもあって、OHVが好まれてきました。
日系メーカーもそれらを踏まえたクルマを開発し販売している現状です。
それと本邦は OHV搭載のハーレー・ダビッドソンの最大輸入国ですよ。

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Re: クジラを食うことが「日本の文化」？

投稿者： hontou_no_syoumei 投稿日時： 2008/02/03 20:58 投稿番号： [4708 / 63339]

日本は海洋国家です。
海洋国家は海によって様々な国益
がもたらされています。
陸の国家からうらやましいと思われる
位の国益です。

単に鯨の問題だけではないのです。
些細なことでもおろそかにすれば
国家というものは簡単に国益を
失います。

今は平和ボケで浮かれて暮らして
いますが、よその国が本気で食料を
売らなくなったら日本は終わりです。
ガザ地区の住民が兵糧攻めにあって、
たまらずに隣の国との壁を爆破して
押し寄せたのは象徴的な出来事です。

また、シーレーンが莫大な対外援助などの
見返りで保たれている事実も忘れては
いけません。

日本にみんなが優しく接してくれる
のはお金があるうちだけ。

そういうことも考えて国益とは何か
を考えれば鯨の問題は重要なことです。

よその国は他国の国益を少しでも「奪いたい」
「横取りしたい」と思っています。
それが国内問題を緩和させたり、国威を
保ったりするからです。

それが昔は戦争だったのですが
今では簡単に戦争できないからそういう形で
国益を衝突させているのです。
いわば頭脳ゲームです。
それにまけてはダメです。

日本には良いことわざがあります。
「軒先貸したら母屋を取られた。」

日本は周辺国からただでさえ領土を
もっていかれています。これ以上
いかなる国益も渡してはならないと思います。

アメリカでさえ国益のためなら何でもやる
ではないですか。

グローバル国家とは、「泥棒に追い銭」のような
日本の外交の現状のことではないと思います。

このままではただの「たかられ国家」になってしまいます。

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Re: 血まみれの@ｏクジラ肉、食べたい？？

投稿者： kill_the_king2008 投稿日時： 2008/02/03 19:48 投稿番号： [4704 / 63339]

俺は牛肉も豚肉も鯨肉も食べる。

他人が例え犬肉を食べても批難する気はない。

他人の嗜好にまでイチャモンをつけるのは馬鹿げている。

人の食べる物にまで口出ししていいのなら、俺はお前が何を食べようと罵倒してやるよ。

・・・くたばれ、クズ！！

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もうromancer123456789は使わないのか？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/03 19:16 投稿番号： [4701 / 63339]

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=r13812&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&category=&j=t&sid=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa

このトピでのお前の投稿のやり方がromancer123456789そのものなんだが・・・。
ひたすら自己レスの繰り返しでタイトルで印象操作を繰り返す。
一行ずつ空けて改行する文体も同じだしな。

もうromancer123456789は封印したんだな。

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クジラの腐肉、食べたい？？

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/03 19:06 投稿番号： [4700 / 63339]

あんさんだけのスーパーじゃあるまいし

そんなに匂いが気になるのであれば鼻栓でもするっこったな

嫌いであれば別にむりして喰わんでいい。

誰も強要などしないし、かといって鯨食者に食べるなとは、

所詮はあんさんの押し付けにすぎない。

わがままと言うこっちゃ。

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差別用語を使うptyrugxには反吐が出る

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/03 18:59 投稿番号： [4699 / 63339]

お前も投稿テロリストの類だな。
お前はタイトルだけじゃなく文面も印象操作だけだな。

鯨肉が腐肉に見えるなら心の病気の疑いがあるな。
鯨肉がバイキンだらけに見えるなら心の病気の疑いが高いな。
鯨肉と犬猫の見分けがつかなくなったら心の病気確定だな。
鯨肉から死臭を感じるなら重度の心の病気確定だよ。

すぐ入院・隔離しての治療をしないといけないぞ。

お大事に・・・。

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kgdsyytwqkさんよ

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/03 18:50 投稿番号： [4698 / 63339]

＞バカバカしい議論、止めようぜ！
＞クジラ肉なんて要らないよ。

止めたいなら入ってこなきゃいいだろ。
要らないなら食わなきゃいいだろ。
そんな簡単なことも分からないのか？

＞スーパーに少しばかり並んでいるのを見ると、
＞まるで血まみれの犬猫の死肉が置かれているみたいで、きも〜〜〜い！

もし鯨肉が犬猫の肉に見えるのなら幻覚の可能性があるんで
心の病を診てくれる病院に行くことをお勧めする。
文面から判断して50代後半以上のあんたが「きも〜〜〜い」などと
言ってる方が余程「キモい」と思うぞ。
結局タイトルもこの文面も捕鯨の印象を悪くする為だけに
していることは簡単に分かるよ。

調査捕鯨に利権が絡んでいたり天下りの温床になっているのは
日本国国民として許せないことだからぜひ告発してくれよ。
【内情を知ってる者】なら簡単なことだよな。
こんなところで「印象操作」してるより有効だろ？

反捕鯨テロ組織が日本の「利権」や「天下り」を問題視して
テロ活動をしていないことは簡単に分かること。
捕鯨の是非と「利権」「天下り」の問題は分けて論じてくれ。

取りあえずあんたにの告発を楽しみにしてるよ。

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Re: 血まみれのク ..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/03 18:49 投稿番号： [4697 / 63339]

牛や豚も同じように屠殺されてますよ。しかもクジラなんかとは桁外れの数がね。食肉加工場は血まみれです。

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Re:Re:Re: クジラの腐肉、食べたい？？

投稿者： ptyrugx 投稿日時： 2008/02/03 18:46 投稿番号： [4696 / 63339]

血の滴るクジラの腐肉を見て、反吐が出ません？？？　そんなに野蛮な文化に染まってるのですか？？

スーパーから一掃して欲しい。あのバイキンだらけの腐肉を見ると、周りの肉もみな腐り切ってるのではと思わざるを得ません。　血だらけの犬猫の死肉が、そこに横たわっているのと変わりありません。　鼻もひん曲がるような死臭を感じませんか？

こんなクジラの腐肉を食べるのが日本の文化などと、非文明社会の土人が言うようなことを恥ずかしくもなく言うアホがいますが、そ奴らに私の反吐を浴びせかけてやりたいです。

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現在、イルカは捕獲してるのですか

投稿者： kurikuriyuu 投稿日時： 2008/02/03 18:40 投稿番号： [4695 / 63339]

やはり１９６０年代ですがイルカ肉も売っていました。

味は鯨とよく似ていました。

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Re: クジラを食うことが「日本の文化」？

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/03 18:27 投稿番号： [4694 / 63339]

ええとよくわかりません…。

商業捕鯨が禁止されてるのに小型捕鯨業者が経営できるんですか?
鯨捕れないんじゃないですか?
たぶん僕の知識がなんか間違ってるんでしょうけど…。

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反捕鯨者へ

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/03 18:26 投稿番号： [4693 / 63339]

とにかくこれを見てくれよ
http://jp.youtube.com/watch?v=W8hJTrSG7sg

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Re:Re: 血まみれのクジラ肉、食べたい？？

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/03 18:26 投稿番号： [4692 / 63339]

何言っても無駄みたいですから、貴方への返信は最後にします…。

鯨肉が本気で気持ち悪いんですか?
そういう人はこんなふざけた書き方するとは思えないし、
実際、スーパーに並んでるような鯨肉見て気持ち悪いって、
他の肉見ても気持ち悪いと思うんじゃないですか？
鯨という漢字を見ると気持ち悪くなるのでしょうか?
たぶん一般人は鯨肉見てもこんな嫌悪感を示すことはないと思いますよ…。
あときっとサバイバルとかできないでしょうね…。
旅行も旅先で食べられないものがあるといけないので、
控えたほうがいいかもしれません…。

>日本の文化なんて、バカが言うことです。

ええと、何で? 　残酷だから?
そんなに残酷とは思えませんが…。

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Re: クジラを食うことが「日本の文化」？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/03 18:24 投稿番号： [4691 / 63339]

＞一部の漁村で続いてた立派な文化です。
＞それを叩き潰すのはやはり僕には抵抗があります。

実は鯨類研究所と共同船舶（捕鯨協会）のここ何年かの

鯨種及び捕獲量拡大路線のせいで

そのきみがイメージする「一部の漁村で続いてた」をいわば象徴する

小型捕鯨業者さんたち、その経営を圧迫しているという現実があります。

きみが「一部の漁村で続いてた」うんぬんと主張するなら

そういった人たちの生活を圧迫している上記、遠洋組の

拡大路線に対しても何か言うべきでは？

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Re: 鯨は不要

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/03 18:21 投稿番号： [4690 / 63339]

>でも“（思想的なものまで含めて）利害関係のない”人の発言なら
それは信用できるってことです。

そうですか…。r13812さんは優しいですね…。
僕はヒドイ奴ですから…。
利害関係のない人の話は、信頼はしますが、信用はしてないです。
その人は嘘をつくことはないでしょうから信頼します。
でも、その人が持ってる知識が合ってるとはかぎらない…。
その人がそもそも間違った知識を持ってる可能性もあるから…。
だから"信用"はきっとしてません…。我ながら冷たい人間ですね…。

だから僕は人の話を信用するには＋αが必要です…。
「〜の本に載ってた」とか「〜大の教授の意見にある」などです…。
他にもその意見を述べてる人がいればあるいは信用できるかもしれないから…。

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Re:Re: 血まみれのクジラ肉、食べたい？？

投稿者： ptyrugx 投稿日時： 2008/02/03 18:18 投稿番号： [4689 / 63339]

クジラ肉がスーパーに少しばかり並んでいるのを見ると、まるで血まみれの犬猫の死肉が置かれているみたいで、きも〜〜〜い！

肉売り場が、まるで血に溢れた犬猫のト殺場のようで、頭ガンガン、反吐が出るのです。止めて〜〜〜〜〜〜！！！　国民的な声として、クジラに纏わる利権を排除し、クジラのト殺を止めさせましょう！！　日本の文化なんて、バカが言うことです。

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Re: 鯨は不要

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/03 18:09 投稿番号： [4688 / 63339]

鯨料理専門店の経営が成り立っているのは

等級の高い部位を使うからだと思います。

＞それって日本の食文化の一つってことですよね…。

べつに食文化じゃないとは言っていない、

捕鯨プロパー連中がさも昔から日本津々浦々で食されてきたかのごとく

言い放つ。んでおれはそれはちょっと違うだろうってことで

そういった言い方に異を唱えただけ。

＞まして人の口から聞かされただけの話を本当の歴史として信用するのは危ない気もします…。

（えーと言いたい気持はわかりますが）

でも“（思想的なものまで含めて）利害関係のない”人の発言なら

それは信用できるってことです。

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Re: 鯨は不要

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/03 18:08 投稿番号： [4687 / 63339]

>戦後の食糧難からであり、それまではごく限られた地域での
伝統食にすぎなかったということ。

極限られた地域とは？
北海道から九州まで各地にクジラの伝統料理がありますが？

首都圏以外は「一部地域」と言うなら別ですが。

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Re: クジラを食うことが「日本の文化」？

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/03 18:05 投稿番号： [4686 / 63339]

>ごく一部の漁村の食習慣にすぎないでしょ？
迷惑だから「日本の」などと僭称しないでくれる？

僕は日本のどこかで行われてきた風習は日本の文化といっていいと思います。
日本人が作り上げた食習慣の一つならそれは日本の文化だと思います。
だって日本で作られた料理なんですよ…。

中華料理はどうでしょう?
四川、上海、広東…。
それぞれの料理に差はあれど全て中華料理…。
中国三千年の歴史が生んだ文化となってます…。

地域の問題ではなく、日本で行われてたのだから日本の文化だと思います。
仮に、日本文化じゃなくとも一部の漁村で続いてた立派な文化です。
それを叩き潰すのはやはり僕には抵抗があります。

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クジラを食うことが「日本の文化」です

投稿者： rthyuou 投稿日時： 2008/02/03 18:03 投稿番号： [4685 / 63339]

日本の伝統、日本の歴史といったほうがよかったのかもしれません。

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Re: 血まみれのクジラ肉、食べたい？？？

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/03 17:55 投稿番号： [4684 / 63339]

>スーパーに少しばかり並んでいるのを見ると、まるで血まみれの犬猫の死肉が置かれているみたいで、きも〜〜〜い！

これはいろいろ精神的に重症だと思いますよ…。

調査捕鯨のやり方には僕も大いに疑問があります。
でも鯨肉がまずいって決め付けるのはやめてほしい…。
ちゃんとした店で食べたんですか?

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Re: 鯨は不要

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/03 17:52 投稿番号： [4683 / 63339]

まあ、美味しい部分もあるというわけですね・・・。
だいたい鯨がそんなに不味いなら鯨料理専門店なんか経営が成り立たないと思いますがね・・・。

>基本的に鯨肉が全国的に食されるようになったのは
戦後の食糧難からであり、それまではごく限られた地域での
伝統食にすぎなかったということ。

それって日本の食文化の一つってことですよね…。
だったらそれを完全に消してしまうのはやっぱりどうかと思います…。
それとあなたは何かと基本的って言い方をして少数を消しますよね…。
例外はどういうのがあるんでしょうか?

>きみだって“本当のこと（歴史認識）”を知っておきたいだろ？
脚色された歴史認識なんていやだよね？

知りたいですね…。
もっとも貴方のいってることが本当の歴史かどうかはわかりませんがね…。
本当の歴史なんて誰にもわからないものです。
貴方だって歴史を本か何かで学んだのでは?
その本が正しいとも限らないし…。
まして人の口から聞かされただけの話を本当の歴史として信用するのは危ない気もします…。

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クジラを食うことが「日本の文化」？

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/02/03 17:52 投稿番号： [4682 / 63339]

ふざけるのもいい加減しなさいね。

ごく一部の漁村の食習慣にすぎないでしょ？
迷惑だから「日本の」などと僭称しないでくれる？

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はは、さすが「内情を知ってる者」さん

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/03 17:47 投稿番号： [4681 / 63339]

よくわかっていらっしゃいますね。

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Re: 鯨は不要

投稿者： kurikuriyuu 投稿日時： 2008/02/03 17:40 投稿番号： [4680 / 63339]

食べ物の不足していた時代の貧乏人の蛋白源ですね。
鯨油も有効利用されていました。

○○ホエールズだったでしょうか。
大請けして球団を買ったとか聞いています。

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Re: 鯨は不要

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/03 17:37 投稿番号： [4679 / 63339]

う〜ん、ハリハリ鍋は皮脂の部位を使うわけだし（つまり赤身ではないってこと）

尾の身なんていうのは例外中の例外であってその当時、捕鯨基地周辺の人以外は

その存在すら知らなかったんじゃないかな。

基本的に鯨肉が全国的に食されるようになったのは

戦後の食糧難からであり、それまではごく限られた地域での

伝統食にすぎなかったということ。

このことは覚えておいたほうがいい。

きみだって“本当のこと（歴史認識）”を知っておきたいだろ？

脚色された歴史認識なんていやだよね？

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血まみれのクジラ肉、食べたい？？？

投稿者： kgdsyytwqk 投稿日時： 2008/02/03 17:37 投稿番号： [4678 / 63339]

バカバカしい議論、止めようぜ！　戦後食糧難のとき、近海のクジラ肉を食べたことは事実。あの頃の、クジラの竜田揚げは旨かった。　でも、今は飽食時代。クジラ肉なんて要らないよ。スーパーに少しばかり並んでいるのを見ると、まるで血まみれの犬猫の死肉が置かれているみたいで、きも〜〜〜い！

調査捕鯨と称して、肉市場に流す。日本的な薄汚いやり方だが、そんなやり方はもう通用しないよ。それに、クジラ捕鯨に入れ込んでいる輩は、農水、水産庁の遠洋課のアホどもだが、利権が絡んでるからね。特にキャリアのバカ連中は、退職後配下の特殊法人、財団、ファミリー会社などに天下り、職員の明日のメシを確保する必要がある。だから、必死だし、今捕鯨から撤退しようものなら、政財界や業界から殺されるからね。だから、主義に反しても頑張るよりほかない。

てな次第で、「今更クジラなんて」と思いながらも、面子にかけて頑張るより他ないというのが、現状だ。内情を知ってる者が嘆いているのだから、間違いない。

国民諸氏！　余り熱を入れ過ぎない方がいいですよ！！！！！！

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Re: 鯨は不要

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/03 17:26 投稿番号： [4677 / 63339]

ハリハリ鍋は「黄金伝説」のグルメ記者が選ぶ鍋物ベスト10に入ってました。

また尾の刺身も上手いという話はよく聞きます…。
科学的な意見での討論を求めるあなたが一人の人間のいうことだけで
論ずるのはいかがなものかと思いますが…。

あと、羊肉も昔はくさくて食べられたもんじゃなかったらしいですよ…。
僕の母とか以前食べた人は、あの臭さが嫌だったって言ってます。
今は流通技術も発達し、新鮮なラムも手に入るようになりました。
結果、羊肉は一流レストランでも扱われる食材になってます。

鯨料理だってそうです。個人で調理するのと、プロの料理人が調理するのでは話が別ですし、今は昔よりも流通技術が発達してるから美味しくなってるはずです。

あ、そうそう鯨料理専門店だったちゃんとありますよ。
昔から続いてる店もあるんだし、ちゃんとした文化だと思いますが…。

あなた自身ちゃんと食べたことないんじゃないですか?
あるとしてもよほど品質の悪いものだったとか…。
あなたこそ捕鯨反対派の話に乗せられてるだけかもしれませんよ?
わかったような気でいる人は総じて一番危なかったりします。

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Re: 鯨は不要

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/03 17:19 投稿番号： [4676 / 63339]

その「国庫補助」とは別に

（財）海外漁業協力財団からも短期融資（国債＝税金）を受けておられます。

そしてまた新母船建造（120億〜200億くらいかかるらしい）の折には

そこから長期融資（国債＝税金）を受けることでしょう。

なおその（財）海外漁業協力財団の理事さんには

捕鯨関係でよくお見受けするお二方さんがいらっしゃいます。

（共に天下りさんでいらっしゃいます）

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Re: 鯨は不要

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/03 16:58 投稿番号： [4674 / 63339]

どうもわざわざ有り難うございます。

実際にその時代を経験した人の言葉は非常に貴重です。

「くさい」「まずい」「貧乏人の食い物」と

さんざん卑下されていたにもかかわらず

（九州北部、下関、和歌山、和田浦、鮎川を除く）

現在では「鯨食は昔からの食文化だ！」などと

過去の歴史認識を脚色しようとする連中がいるってことだと思います。

中には「鯨食は日本人の遺伝子にまで組み込まれている」なんてことまで

言い出す御仁もいらっしゃいます。

実際に経験した人にとっては

「鯨食は食文化だ？　馬鹿馬鹿しい・・」

ってだけの反応だと思います。

むしろ騒いでいるのは本当のことを知らない

ナショナリズムに急がされた若い人たちだと思います。

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Re: 自国の問題を先に解決してこいyokotaNo

投稿者： ggmbbgz 投稿日時： 2008/02/03 16:35 投稿番号： [4669 / 63339]

悪いけど領海に関しての議論はあなたが負けてますよ…。
それをまともに返せないからって暴言連射してるのは、
同じ捕鯨反対派として情けないよ…

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Re: 自国の問題を先に解決してこいyokotaNo

投稿者： yokotaNo1 投稿日時： 2008/02/03 16:17 投稿番号： [4668 / 63339]

鯨を食う野蛮人、隣国の犬をくう野蛮人、その又隣国
の猿の脳みそを食う野蛮人・・・、野蛮人だから聞く
耳が無いのは当たり前かな。

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