捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

アマゾンの森林破壊防止でも活躍のGP

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 21:05 投稿番号： [3865 / 63339]

グリーンピースはマクドナルド社と共に、米国穀物商社大手カーギル社をはじめとするブラジル産大豆の取引業者に働きかけて、アマゾンの森林破壊の防止に大きな貢献をしている。

ttp://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20060726_html

【サンパウロ　ブラジル】　米国穀物商社大手カーギル社をはじめとするブラジル産大豆の取引業者は、24日、声明を発表し、アマゾンで新規に森林転換して生産される大豆の購入の2年間停止（モラトリアム）に合意した。

今回の声明の背景には、国際環境保護団体グリーンピースと世界食品小売業大手のマクドナルド社などからカーギル社をはじめとする大豆取引業者に対して続けられた強い働きかけがある。大豆取引のアマゾンへ与える影響に関してグリーンピースが過去3年にわたって行った調査（注1 ）を受け、マクドナルド社や他のヨーロッパの食品小売業者がグリーンピースと協力し、大豆取引業者にアマゾンの森林破壊を停止するよう要求していた。その結果、ブラジルの大豆取引の大部分を占める米国の穀物商社大手のカーギル社（Cargill）、アーチャー・ダニエルズ・ミッドランド（ADM：Archer Daniels Midland）社、バンジ（Bunge）社、フランス系企業ドレフェス（Dreyfus）社、ブラジル系企業アマッジ（Amaggi）社が、ブラジルの他の大豆取引業者とともに交渉のテーブルにつき、今回の合意に至った。

　　　　　　　（中略）

欧州マクドナルド社長デニス・へネキン氏は、「わたしたちはアマゾンの森林破壊地域で生産された牛肉を調達しない方針を堅持している。この方針にしたがい、今回の大豆生産に関わる問題も同様に対処した。アマゾンの森林をさらなる破壊から守るために、大豆供給者とブラジル政府と共に正しい行動をとる決意である」と語る。

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人魚姫の足ヒレの由来

投稿者： bonbibonxxxxxx_fire 投稿日時： 2008/01/27 21:05 投稿番号： [3864 / 63339]

以上

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Re: 菜食主義は植物を「殺して」いる

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/01/27 21:01 投稿番号： [3862 / 63339]

生態系のバランスをとる為ですよ

一部の動物ばかり増やしすぎるとそれが原因でどんどん絶滅していく種が増えてしまうという事です

まあい一番良い環境保護はさっさと宇宙開発を進めて人間は地球から出て行くのが一番かもしれないですね（笑）

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romancer123456789はシー・シェパード？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/27 20:59 投稿番号： [3861 / 63339]

＞「テロリスト、テロリスト」と騒々しい連中だな。w

テロリストって呼ばれるのは嫌なのにシー・シェパードであることは否定しないんだな。
シー・シェパードがテロ組織ってのを認めたくないのか？
答えられないのか？

＞増えているという科学的データが出せなくて不利になったからといって、
＞そこまで理性を失うことはあるまい。w

理性を失うほど異常なまでの投稿数を誇るお前が口にする言葉じゃないな。

で、悪質な反捕鯨テロ組織シー・シェパードについてはコメント無しか？
シー・シェパードはテロ組織だよな？

それと捕鯨に反対する理由を箇条書きには出来ないのか？
やっぱり話を逸らせなくなるから無理か？

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社会常識も読解力もある積りの鯨教徒w

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 20:54 投稿番号： [3860 / 63339]

＞浄財使途を断定しているのではなく、「目的に掲げていない他の活動に勝＞手に寄付金を使うことは背信行為だ」

その「目的」を浄財募集時に明確に示してるのかな？
それが事実明示されてるのか「知ったか」ロマンサーさんは知ってるかな？
って訊いてるんですよ？御馬鹿なクジラ教徒さん♪

まあ、ついでに再掲載♪
＞常識の無さを非難されているお前が、決算内容など持ち出して何か役に立＞つの？

決算内容も知らずに浄財使途を断定しちゃうのは常識的なんでしょうか？w
さて貴方は「知ったか」の上に言い逃れ技術以外は丸っきり御馬鹿さんなのがバレちゃってますが、常識的に判断して↓のどちらがより重大問題だと思いますか？w
私としてはこの一投稿がより多くの人の目に付けば充分なんだけど♪
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＞準絶滅危惧種に指定されているミンククジラが、日本が殺した数だけ、減＞少する。
＞実に明快だな。

確かに実に明快で御座いますねェ......

ン十万頭は居る南極ミンクからたった1000頭「減少」しちゃいますモンねェw
成る程、物凄い「悪影響」ですぅ！！w

さて特に何かを非難する積りはコレッポッチもありゃしませんが、試しに
ロマンサーさんが挙げてくれた「悪影響」と↓を比較してみましょうか♪

牛が環境への最大の脅威　 FAO報告
国連食糧農業機関（FAO）が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。

　主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの１８％を占め、自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出される　す　べ　て　を　合　せ　た　量　よ　り　も　多　い　。

　家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。それは、二酸化炭素の　２　９　６　倍　の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の　６　５　％　も生み出す。さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン（二酸化炭素の　２　３　倍　の温暖化効果をもつ）の　３　７　％　も生み出す。

　家畜は、酸　性　雨　の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の
　３　分　の　２　を占める。

　牧畜は世界中で　森　林　破　壊　の　主　要　な　張　本　人　となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の　５　分　の　１　を　砂　漠　に　変　え　た　。

　家畜は今や地表全面積の　３　０　％　を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の　７　０　％　が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は　世　界　規　模　の　土　地　の　劣　化　も引き起こしている。およそ　２　０　％　の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、　砂　漠　化　の　進　展　の　原　因　ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、　珊　瑚　礁　破　壊　の　最　大　の　元　凶　となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

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Re: NGOは決算内容の公開を義務づけ

投稿者： liberman777 投稿日時： 2008/01/27 20:54 投稿番号： [3859 / 63339]

浅はかに文章の表面だけしか読めないのか？
面と向かって脅迫する馬鹿は居ない。
しかしグリーンピースが世論の企業批判を扇動したり、不買運動を恐れて企業、特に小売業は従順してしまう。
数年前にアメリカのマクドナルドもやられた。
言われるままに総会屋の機関紙を企業が買うのと同じである。

世界中のNGOが資産内容の公開を義務づけられているのかどうかは知らないが、NPOの資金であっても実質トップ連中の資産と同じだ。
創価学会の資産はあくまでも創価学会の資産だが、池田大作が大金持ちである理屈と同じ。

欧米が捕鯨を残酷と言うなら、趣味で動物を殺す「キツネ狩」や「鹿狩」はどうなるのか？
鯨は知能指数が高いというが、では猿はどうなのか？
だいたい欧米自身が昔油用に捕鯨していたではないか。

浅はかな正義にはうんざりだ。

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Re: 菜食主義は植物を「殺して」いる

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/27 20:54 投稿番号： [3858 / 63339]

＞結局我々は何かの命を奪わなければ生きてはいけないんですよ…。

分からないことないけど、動物食べるのに沢山の
選択肢があるのに、どうして鯨ですか。同じ残酷
なら、自然界の動物は構わず、ケアーをして育てた
家畜を食べたら？

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Re: 逃げられると思っている畜産マニア w

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 20:50 投稿番号： [3857 / 63339]

>おや？私、そんな事何処で言いましたっけ？

お前の言った「不思議だなぁ」の内容を説明してみな。

何が不思議なんだ？

目的に掲げているクジラ保護活動をして、目的に掲げていない畜産業反対活動をしないのは不思議だと、言っていたんだろうが。w

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Re: 畜産マニアの架空の詐欺団体とは

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 20:47 投稿番号： [3856 / 63339]

＞私は浄財募集時にその使途を全て明確に示しているのか？

「私は・・・示しているのか？」って、お前の募金活動なんて知らんよ。w

オレオレ詐欺か何かか？w

「クジラ保護よりも重要な問題がある」と言いつつ、目的にかかげたクジラ保護活動をしないで、目的外の活動に資金を流用する畜産マニアの架空の団体は、詐欺団体と言ってよい。w

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Re: 菜食主義は植物を「殺して」いる

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/27 20:46 投稿番号： [3855 / 63339]

だから出来るだけ殺植物をしなくて良い
穀物類、果実、葉茎を食べます。

生命は奪っていませんよ。葉を取ったら
痛いのなら残酷でしょうけど。でも、
Plant Electrophysiologyの研究などの
結果によると、変化が無いから、多分
痛くはないでしょうね。

＞結局我々は何かの命を奪わなければ生きてはいけないんですよ…。
自分たちと遠いものを食べてれば悪くない、残酷でないなんてことはありません

だからといって自分達の種に近い動物を
殺して良いという理由にはなりませんね。

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Re: 縄文人

投稿者： ta1522005 投稿日時： 2008/01/27 20:45 投稿番号： [3853 / 63339]

縄文人も弥生人ももっと以前住んでいた旧石器人もみな日本人ですよ。縄文人は後にきた弥生人に駆逐されてその遺伝子は琉球人とアイヌ人に色濃く残っているようです。混血により純粋な者はいません。もう一度いいますね、皆日本人ですよ。

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Re: r13812さんは逃げてしまったようなので

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 20:44 投稿番号： [3852 / 63339]

とことん漁師を馬鹿にしてますね…。
何であなたにそんなかとが言えるのか疑問です…。

全ての漁師にインタビューでもしたんですか?
何を根拠に
『つーか漁業者の体質は基本的には「ゼニになるんだったら最後の一匹までだって獲る」といったもの。』
なんてことが言えるんでしょうか?

シジミとかって一回の漁でとっていい量を決めて、貝がいなくならないようにしてるって聞いたことがありますが…。そうじゃなきゃ汽水湖にしか住めないシジミはとっくに捕り尽くされてると思いますが…。
ちゃんと規制を設ければ、鯨の乱獲だって起こらないと思いますよ…。
魚は規制がないから…確かに乱獲なのかもしれないですが…。

＞そんなに捕鯨業者が信用できなければ捕鯨母船にＩＷＣの監視員を乗せればいい。
＞そうすれば違法操業を取り締まることは出来ますよ。
さあそれはどうかなあ・・つかそもそも乗りたがるやつなんかいないだろ？ｗ

おいおい、やりたくねえ事はやらねえなんて言い出したら仕事にならないですよ…。
漁師が鯨を捕り尽くすとか危惧してるくせに、じゃあ監視すればいいじゃないかって言ったら、「やりたくない」ですか?
なんだか無茶苦茶な人ですね…。

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Re: ミンクのシロナガス圧迫説は破綻

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 20:43 投稿番号： [3851 / 63339]

＞ちなみに何処にその情報が載ってるかも教えてもらえると助かります。
鯨研に載ってんじゃん。ｗ
つか少しは自分で調べようって気はないのかい？

いや〜探し方が下手なんで見つからないんですよ…。
いろいろ調べては見たんですが…
パソコン下手なんです僕…。資料探すのも苦手で…。
申し訳ありませんがURLをお願いします…。
あるいはその資料までのリンクの流れを教えてください♪
一度見た資料なら何処にあるかすぐ答えられますよね?

＞まあ、いずれにせよ鯨についてより深く調べるためにも調査捕鯨は続けたほうがいいということですね…。

全然。なぜなら「より深く調べるために」は別に殺す必要がないから。

おやおや見るだけの調査で全てのことがわかるんでしょうか?
捕獲することも平行で行うほうがより精度が増すんじゃないですか?
数だけでなく、「環境問題との関係」とか「鯨の生態系に異変はないか」
なんかは捕獲して内臓とかを調査しなければわからないと思いますが?

環境問題に関してはromancer123456789さんがうるさく言ってますね…。
「環境問題で鯨が激減するかもしれない」ってな具合に…。
そういうのは鯨の体を解剖して中を見ることである程度わかるんじゃないですか?鯨の体に何か異変が起きていたら環境問題の影響が出てるのかもしれません…。絶滅危惧種ですから、ただ傍観するのではなく、積極的に管理してくのも重要なのではないでしょうか。調査捕鯨を完全に禁止にせず、定期的に鯨の健康を見るためにものこしておくべきだと思いますよ…。

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Re: ミンクのシロナガス圧迫説は破綻

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 20:41 投稿番号： [3849 / 63339]

r13812さんがあなたの日本語の間違いを指摘してますよ!!
＞シロナガスクジラの繁殖率
→ま、これはシロナガスクジラの増加率だと思うけど、
実はこれアメリカのどっかの研究者も一緒に研究ってことでの増加率なのね。だから、まあいちおう“マッサージなし”と思うわけよ。

繁殖率って言い出したのはromancer123456789さんですよ♪
人の日本語の間違いを指摘して馬鹿にしてるあなたでも日本語を間違えるんですね…。そのくせ謝らないうえにさらに他人を馬鹿にし続ける…。
言いたくないですが、人間性に問題アリですね(まあ僕も人のこと言えませんが…)。

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すみませんねromancer123456789さん

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 20:40 投稿番号： [3848 / 63339]

とりあえず「シロナガスクジラ繁殖率」についての資料がどこにあるのか教えていただけますか?一応あなたの見かたが間違ってるて可能性もあるので…。探したんですが見つからないんですよね…。どこにあるか教えてくれませんか?一度見たページならすぐURL貼れるでしょう?
自分で探せなんて意地悪言わないでくださいよ♪

>たとえ信じなくても鯨研の説が破綻していることには変わりがない。
データが正確でないというなら、シロナガスクジラの件も誤差が大きいのかもしれませんよ…。あなたが以前ミンククジラの問題で言ったように、
「本当に増殖してるのか?」「その根拠は?」
という話になっていくわけです。調査の精度はミンククジラの調査より低いんじゃないでしょうか?シロナガスクジラは捕鯨しないでの調査だけですからね…

あなたは調査データが信用できないから捕鯨再開は危険と言いました…。
ならば正確なデータでないかもしれないシロナガスクジラの繁殖率を鵜呑みにして調査捕鯨はいらないというのは安直すぎませんか?

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Re: 捕鯨

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 20:40 投稿番号： [3847 / 63339]

＞他国の邪魔する奴らの異常な感覚が解らん。
→きみがそう感じるのはまさに水産庁のプロパガンダが効いているってこと。

じゃあ、あなたは環境保護団体が捕鯨船に攻撃してることに関してどう思いますか?
そもそも攻撃自体嘘の報道だとでも仰るんでしょうか?
僕はいかなる理由にしろ、環境保護を訴える人が海で酪酸を投げたりするのには嫌悪感を覚えます。

水産庁のプロパガンダがどういう風に効いてるんでしょうか?
それが効いてないあなたは環境保護団体の行動についてどう考えますか?

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Re: 投稿テロリストr13812は主観がお好き

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 20:39 投稿番号： [3846 / 63339]

＞あはは、甘いな。原則論で語るなって。
＞どこの企業が、初めから操業貧乏になるってことが分かっているのに手を出す？

→だからどこも手を出さないと思うなら商業捕鯨再開に反対する意味が分からん。

本当だ…意味がわからないですね…。r13812さんはもうかるなら商業捕鯨再開していいって言ってるみたい…。
もうからないから商業捕鯨禁止にするって意味不明…。
別に赤字になってもやりたい人にはやらせればいいだけの話ですよね…。

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Re: 「〜はおかしい」としか言えないおまえ

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 20:39 投稿番号： [3845 / 63339]

＞「人間が管理することができないから」なんてのは理由としておかしい。
→「〜はおかしい」としか言えなくなってるな。

全く答えになってませんね…。

＞人間が管理することができない動植物は鯨以外にもたくさんある。
→えーとだな、「わかんねえ」なら安全策を考えて資源利用は「やめておこう」と考えるのが現代人というものだ。
一方、「わかんねえ」なら「わかるためにもやっちまおう」っていうのが
おまえらなんだなこれが。

じゃあ、魚も猪も貝も数がわからないんだから、安全策を考えて資源利用は「やめておこう」と考えるのが現代人ってことですか?
貴方の考える現代人は何も食べれないんですね?
わからないことは調べるのが現代人じゃないんですか?
商業捕鯨に反対するのはわかりましたが、調査捕鯨に反対する理由はないでしょう…。まさか調査捕鯨で鯨を捕り付くすとでも思ってるんですか?
500頭とか制限もうけてるのに…
制限の少ない他の動物のほうが危険だと思いますがね…。

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Re: 民間は撤退の商業捕鯨

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 20:38 投稿番号： [3844 / 63339]

いや今は商業捕鯨が規制されてほとんどできないから大手捕鯨三社が撤退したけど、もう少し規制ゆるめれば、また復活できるんじゃないですか?

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Re: 捕鯨賛成派はニートばかり　w

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 20:38 投稿番号： [3843 / 63339]

＞やっぱりどこかの団体に所属してるんだな。
→どこにも所属していないプー太郎か？w
ハローワーク行って仕事を探せよ

すげえ、この文章の流れで「団体」＝「環境保護団体」ということが読み取れないのですね…。それって読解力、理解力は限りなく0に近いと思いますよ…。
国語の成績大丈夫ですか?文検とかに挑戦してみることをオススメします。

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そろそろ解放して欲しいって聞こえます♪

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 20:37 投稿番号： [3842 / 63339]

＞と言いつつ、目的に掲げている活動をしないで

おや？私、そんな事何処で言いましたっけ？
またもや捏造で遁走ですか.....？w

常識といえば、日本が行なってる程度のクジラの捕獲と畜産の及ぼす環境問題、どちらがより重大かは一目瞭然、ですよねェ.......w

私としてはこの一投稿がより多くの人の目に付けば充分なんだけど♪
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＞クジラを捕ること自体を環境破壊としては軽視している低脳くんにはわか＞りやすい例だから出したまでだよ。w

ほう？それは何と比較しての話なんでしょうか？w
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＞準絶滅危惧種に指定されているミンククジラが、日本が殺した数だけ、減＞少する。
＞実に明快だな。

確かに実に明快で御座いますねェ......

ン十万頭は居る南極ミンクからたった1000頭「減少」しちゃいますモンねェw
成る程、物凄い「悪影響」ですぅ！！w

さて特に何かを非難する積りはコレッポッチもありゃしませんが、試しに
ロマンサーさんが挙げてくれた「悪影響」と↓を比較してみましょうか♪

牛が環境への最大の脅威　 FAO報告
国連食糧農業機関（FAO）が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。

　主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの１８％を占め、自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出される　す　べ　て　を　合　せ　た　量　よ　り　も　多　い　。

　家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。それは、二酸化炭素の　２　９　６　倍　の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の　６　５　％　も生み出す。さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン（二酸化炭素の　２　３　倍　の温暖化効果をもつ）の　３　７　％　も生み出す。

　家畜は、酸　性　雨　の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の
　３　分　の　２　を占める。

　牧畜は世界中で　森　林　破　壊　の　主　要　な　張　本　人　となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の　５　分　の　１　を　砂　漠　に　変　え　た　。

　家畜は今や地表全面積の　３　０　％　を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の　７　０　％　が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は　世　界　規　模　の　土　地　の　劣　化　も引き起こしている。およそ　２　０　％　の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、　砂　漠　化　の　進　展　の　原　因　ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、　珊　瑚　礁　破　壊　の　最　大　の　元　凶　となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

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Re: 菜食主義は植物を「殺して」いる

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 20:37 投稿番号： [3841 / 63339]

>そうですね。だから出来るだけ殺植物をしなくて良い
穀物類、果実、葉茎を食べますよ。同じ生物でも発生学
や進化論的に全く違った門で神が創造した生命から動物門
で一番進化してきた動物の一つの人間と植物門で一番進化
して来た食用植物とは、一番遠く離れています。
人間同士のカニバリズムが絶えたのは、同種だというモラル
からで、それを拡張して、動物門の進化を遡って出来るだけ
殺生をしないのです。

ですが、これらは自己満足に過ぎませんよ…。
進化の仕方が一番離れてようが同じ命です…。
結局我々は何かの命を奪わなければ生きてはいけないんですよ…。
自分たちと遠いものを食べてれば悪くない、残酷でないなんてことはありません。それは自分たちが命を奪っているという事実から逃げているだけです。

動いている動物を殺すのは罪悪感が大きい…。しかし植物は自分たちとの違いが大きいから殺しても罪悪感は少ない…。逃げてるんですよ罪悪感から…。本当は植物を食べることにも同じように罪悪感を感じなきゃいけないはずなのに…。

だから、動物でも植物でも食べることに感謝しなければならない…。
今食卓に並んでる野菜だって一つの命だったもの…。
それを食べることに感謝しなければならない…。

それを俺たちは自分たちと誓い動物は殺してないんだ…。
だから残酷じゃない…。これはただの自己満足だと僕は思います…。

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あなた、ローレルっていう人？

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/27 20:36 投稿番号： [3840 / 63339]

いいえ、ローレルさんて、この人↓ですか？

souta718senri716

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Re: ヴェジャンさん、おやすみなさい。

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/27 20:33 投稿番号： [3839 / 63339]

＞こんな日本のもうろく爺たちまともに相手にしても無駄。

お気遣いありがとうございます。でもちゃんとレス
いただけるので、私の日本語の勉強にもってこいです。

＞ちなみに私もベジタリアンですが、分類的にはラクト・オボ・ベジタリアン＋ペスコ・ベジタリアンです。

ベジタリアン、頑張ってお続けください。

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「畜産マニア」って........w

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 20:31 投稿番号： [3835 / 63339]

おや？
またもや質問意図を汲み取れなかったのかな？
それとも単に逃げたいのかな.......？w

ところで、畜産の重大問題を指摘してたら「畜産マニア」ってセンスが
異常に捻りがなくって遁走ロマンサーさんにはピッタリですね♪

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞「目的外に使ったら寄付者に対する背信行為」ということを知らないで、＞畜産関係に流用しないのはおかしいと言っている非常識なお前に対する非＞難はできるわけだが、何か？w

はて？
私は浄財募集時にその使途を全て明確に示しているのか？
「クジラさんだけ保護」は「クジラさんだけに使ってください」と渡された
カネのみで行なわれてるのか？
その内訳は知ってるのかな、ロマンサーさん？と訊いてるだけなんですよ？w
こんな簡単な質問の意味すら解ってなかったのかな......？
かなりのオツムが曇ってらっしゃるようでw

ハイ、再掲載♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ところで、グリンピさんの活動資金は主に企業・個人からの「浄財」だったと思いますが、「クジラさん保護の為」と出してくれたお金はお幾らぐらいかご存知ですか？
そして「それ以外の目的の為」に出してくれた浄財の額はお幾らでしょう？

まさか、「クジラさん保護」に使われるお金の出所が
「特に目的無く寄付されてるお金」なんて事はありませんよねェ.....w

貴方は「クジラ保護」の為に出された浄財を「それ以外の環境保護」に
使われるなんて「背任行為だ！！」と仰ってましたから、その詳しい内訳を
当然御存知ですよねェ.......?

.......まさか今更、「知らない」とは言えませんよねェw

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アメリカの食事は不味い

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/27 20:31 投稿番号： [3834 / 63339]

一番美味しいものは子供の頃から食べなれているも
のです。だから、鯨を子供の頃から食べていた日本人
が鯨肉は美味しいと主張するのも分からないことでは
ありません。

逆に言って、食べなれていないものは不味いのです。

＞菜食主義に走る人間がいても全く不思議じゃないんです

アメリカのほとんどの菜食主義者は健康と動物愛護
からです。

私自身、グリンーンピースやシーシェパードは援助
しませんが、PETAには寄付します。日本には支部が
無いと思いますが。こちらのホームページ。
http://www.peta.org/

＞日本みたいに精進料理でも、美味しく料理して食べよう、という方向には向かわないんですよ。

そのようなことはありませんよ。あなたがご存知な
いだけ。

＞彼らの食生活の貧しさには同情すべき点も多い

食生活は少しも貧しくありませんよ。肉食が無いから
貧しいと考えるのは傲慢な考え方ですね。

＞価値観をおしつけられてもね。

少なくとも私は押し付けていませんよ。啓蒙はしてる
けど。

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縄文人

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/27 20:28 投稿番号： [3832 / 63339]

「日本における捕鯨の歴史は、縄文時代までさかのぼる。」

縄文人は日本人じゃないでしょ。日本原住民ではない
のですか？

今の日本人は半島から渡ってきた農耕民族の子孫だと
思ってだけど。間違っていらら失礼。

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Re: 社会常識も読解力も無い畜産マニア

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 20:26 投稿番号： [3831 / 63339]

>決算内容も知らずに浄財使途を断定しちゃうのは常識的なんでしょうか？w

浄財使途を断定しているのではなく、「目的に掲げていない他の活動に勝手に寄付金を使うことは背信行為だ」と無知な畜産マニアくんに教えてさしあげているのですよ。w

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日系アメリカ人か？

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/27 20:26 投稿番号： [3830 / 63339]

いいえ。それにケビンさん知りません。

医学校の研究室の教授が日本から来られた方で、
日本語を教えていただきました。もう、70歳を
越える方なので、私の日本語も古いかも知れま
せんけど。

このような掲示板などで、書くのと読むのを勉
強していますが、話すのは日本を旅行する程度
の会話以外は全く駄目です。

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菜食主義者が健康

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/27 20:23 投稿番号： [3828 / 63339]

＞菜食主義者が健康なんて根拠もない。

この仮定が間違っています。

｢菜食だと早死にしそうですね。｣

菜食だと統計的に有意義に3.6年長生きするという研究があります。

Pramil N Singh, Joan Sabat└ ,Gary E Fraser Does low meat consumption increase life expectancy in humans? American Journal of Clinical Nutrition, Vol.78 No.3, September 2003, pp526-532

認知症、生活習慣病やガンのリスクが減ると言う報告もあります。

Position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada "Vegetarian diets" Journal of the American Dietetic Association Vol.103 Issue.6, June 2003, pp748-765

この前提の仮定が間違っているので・・・、

＞子供の成長を摘んでしまう虐待ですよ。

などの主張は成立しません。

＞君みたいな菜食主義者に誰もなりたくないだろうね

アメリカ人口の5％が私と同様なビーガン（Vegan）です。

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社会常識をよく御存知のロマンサーさん♪

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 20:22 投稿番号： [3827 / 63339]

＞常識の無さを非難されているお前が、決算内容など持ち出して何か役に立＞つの？

決算内容も知らずに浄財使途を断定しちゃうのは常識的なんでしょうか？w
さて貴方は「知ったか」の上に言い逃れ技術以外は丸っきり御馬鹿さんなのがバレちゃってますが、常識的に判断して↓のどちらがより重大問題だと思いますか？w
私としてはこの一投稿がより多くの人の目に付けば充分なんだけど♪
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＞準絶滅危惧種に指定されているミンククジラが、日本が殺した数だけ、減＞少する。
＞実に明快だな。

確かに実に明快で御座いますねェ......

ン十万頭は居る南極ミンクからたった1000頭「減少」しちゃいますモンねェw
成る程、物凄い「悪影響」ですぅ！！w

さて特に何かを非難する積りはコレッポッチもありゃしませんが、試しに
ロマンサーさんが挙げてくれた「悪影響」と↓を比較してみましょうか♪

牛が環境への最大の脅威　 FAO報告
国連食糧農業機関（FAO）が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。

　主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの１８％を占め、自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出される　す　べ　て　を　合　せ　た　量　よ　り　も　多　い　。

　家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。それは、二酸化炭素の　２　９　６　倍　の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の　６　５　％　も生み出す。さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン（二酸化炭素の　２　３　倍　の温暖化効果をもつ）の　３　７　％　も生み出す。

　家畜は、酸　性　雨　の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の
　３　分　の　２　を占める。

　牧畜は世界中で　森　林　破　壊　の　主　要　な　張　本　人　となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の　５　分　の　１　を　砂　漠　に　変　え　た　。

　家畜は今や地表全面積の　３　０　％　を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の　７　０　％　が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は　世　界　規　模　の　土　地　の　劣　化　も引き起こしている。およそ　２　０　％　の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、　砂　漠　化　の　進　展　の　原　因　ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、　珊　瑚　礁　破　壊　の　最　大　の　元　凶　となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

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Re: そろそろ泣きが入ってきた畜産マニア

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 20:22 投稿番号： [3826 / 63339]

＞常識といえば、日本が行なってる程度のクジラの捕獲と畜産の及ぼす環境問題、どちらがより重大かは一目瞭然、ですよねェ.......w

と言いつつ、目的に掲げている活動をしないで、勝手に他の活動に寄付金を流用したら背信行為なのだよ。

社会常識の無い畜産マニアくんに物事の道理を教えてくれる者がいて良かったな。w

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菜食主義は植物を「殺して」いる

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/27 20:20 投稿番号： [3825 / 63339]

＞鯨を殺すことと何か違いがあるのでしょうか。
＞自分の体にいいから、と植物を虐殺していることにはならないんですか？

そうですね。だから出来るだけ殺植物をしなくて良い
穀物類、果実、葉茎を食べますよ。同じ生物でも発生学
や進化論的に全く違った門で神が創造した生命から動物門
で一番進化してきた動物の一つの人間と植物門で一番進化
して来た食用植物とは、一番遠く離れています。

人間同士のカニバリズムが絶えたのは、同種だというモラル
からで、それを拡張して、動物門の進化を遡って出来るだけ
殺生をしないのです。

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Re: 殺戮の方がストレスが大きい

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 20:18 投稿番号： [3823 / 63339]

>クジラと同じところに潜ったり触ったりは殆ど禁止のところが多いけど
>守られていないとさ

それくらいの禁止をするなら、当然殺すのは禁止に決まっているだろう。

同じところにもぐるのと殺すのとどっちがクジラの健康に悪いんだ？

クジラに過大なストレスを与える捕鯨は真っ先に禁止しなければならないと言っているのだね？

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NGOは決算内容の公開を義務づけ

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 20:17 投稿番号： [3822 / 63339]

られているから、もしも本当に脅迫献金があれば発覚する。

脅されて献金した企業名が言えない捏造話しかできないところが、捕鯨賛成派の浅はかなところだな。w

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Re: 社会常識を知らない畜産マニア

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 20:17 投稿番号： [3821 / 63339]

>私は浄財募集時にその使途を全て明確に示しているのか？

お前は寄付金を流用してもいいという考えの持ち主だから示すわけないよな。

お前の作るような詐欺団体は、

クジラ保護の目的を掲げているのに、それをやらないで畜産業反対運動に資金を流用するんだろ。w

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「社会常識」woロマンサーさん♪

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 20:14 投稿番号： [3820 / 63339]

常識といえば、日本が行なってる程度のクジラの捕獲と畜産の及ぼす環境問題、どちらがより重大かは一目瞭然、ですよねェ.......w

私としてはこの一投稿がより多くの人の目に付けば充分なんだけど♪
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＞クジラを捕ること自体を環境破壊としては軽視している低脳くんにはわか＞りやすい例だから出したまでだよ。w

ほう？それは何と比較しての話なんでしょうか？w
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞準絶滅危惧種に指定されているミンククジラが、日本が殺した数だけ、減＞少する。
＞実に明快だな。

確かに実に明快で御座いますねェ......

ン十万頭は居る南極ミンクからたった1000頭「減少」しちゃいますモンねェw
成る程、物凄い「悪影響」ですぅ！！w

さて特に何かを非難する積りはコレッポッチもありゃしませんが、試しに
ロマンサーさんが挙げてくれた「悪影響」と↓を比較してみましょうか♪

牛が環境への最大の脅威　 FAO報告
国連食糧農業機関（FAO）が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。

　主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの１８％を占め、自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出される　す　べ　て　を　合　せ　た　量　よ　り　も　多　い　。

　家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。それは、二酸化炭素の　２　９　６　倍　の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の　６　５　％　も生み出す。さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン（二酸化炭素の　２　３　倍　の温暖化効果をもつ）の　３　７　％　も生み出す。

　家畜は、酸　性　雨　の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の
　３　分　の　２　を占める。

　牧畜は世界中で　森　林　破　壊　の　主　要　な　張　本　人　となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の　５　分　の　１　を　砂　漠　に　変　え　た　。

　家畜は今や地表全面積の　３　０　％　を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の　７　０　％　が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は　世　界　規　模　の　土　地　の　劣　化　も引き起こしている。およそ　２　０　％　の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、　砂　漠　化　の　進　展　の　原　因　ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、　珊　瑚　礁　破　壊　の　最　大　の　元　凶　となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

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Re: 社会常識を知らない畜産マニア

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 20:10 投稿番号： [3819 / 63339]

＞「目的外に使ったら寄付者に対する背信行為」ということを知らないで、＞畜産関係に流用しないのはおかしいと言っている非常識なお前に対する非＞難はできるわけだが、何か？w

はて？
私は浄財募集時にその使途を全て明確に示しているのか？
「クジラさんだけ保護」は「クジラさんだけに使ってください」と渡された
カネのみで行なわれてるのか？
その内訳は知ってるのかな、ロマンサーさん？と訊いてるだけなんですよ？w
こんな簡単な質問の意味すら解ってなかったのかな......？
かなりのオツムが曇ってらっしゃるようでw

ハイ、再掲載♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ところで、グリンピさんの活動資金は主に企業・個人からの「浄財」だったと思いますが、「クジラさん保護の為」と出してくれたお金はお幾らぐらいかご存知ですか？
そして「それ以外の目的の為」に出してくれた浄財の額はお幾らでしょう？

まさか、「クジラさん保護」に使われるお金の出所が
「特に目的無く寄付されてるお金」なんて事はありませんよねェ.....w

貴方は「クジラ保護」の為に出された浄財を「それ以外の環境保護」に
使われるなんて「背任行為だ！！」と仰ってましたから、その詳しい内訳を
当然御存知ですよねェ.......?

.......まさか今更、「知らない」とは言えませんよねェw

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捕鯨とクジラ保護

アマゾンの森林破壊防止でも活躍のGP

人魚姫の足ヒレの由来

Re: 菜食主義は植物を「殺して」いる

romancer123456789はシー・シェパード？

社会常識も読解力もある積りの鯨教徒w

Re: NGOは決算内容の公開を義務づけ

Re: 菜食主義は植物を「殺して」いる

Re: 逃げられると思っている畜産マニア w

Re: 畜産マニアの架空の詐欺団体とは

Re: 菜食主義は植物を「殺して」いる

Re: 縄文人

Re: r13812さんは逃げてしまったようなので

Re: ミンクのシロナガス圧迫説は破綻

Re: ミンクのシロナガス圧迫説は破綻

すみませんねromancer123456789さん

Re: 捕鯨

Re: 投稿テロリストr13812は主観がお好き

Re: 「〜はおかしい」としか言えないおまえ

Re: 民間は撤退の商業捕鯨

Re: 捕鯨賛成派はニートばかり w

そろそろ解放して欲しいって聞こえます♪

Re: 菜食主義は植物を「殺して」いる

あなた、ローレルっていう人？

Re: ヴェジャンさん、おやすみなさい。

「畜産マニア」って........w

アメリカの食事は不味い

縄文人

Re: 社会常識も読解力も無い畜産マニア

日系アメリカ人か？

菜食主義者が健康

社会常識をよく御存知のロマンサーさん♪

Re: そろそろ泣きが入ってきた畜産マニア

菜食主義は植物を「殺して」いる

Re: 殺戮の方がストレスが大きい

NGOは決算内容の公開を義務づけ

Re: 社会常識を知らない畜産マニア

「社会常識」woロマンサーさん♪

Re: 社会常識を知らない畜産マニア

Re: 事実 ホエールウォッチングが滅ぼす

Re: ストレスと言えば

Re: 捕鯨賛成派はニートばかり　w

Re: 事実ホエールウォッチングが滅ぼす