捕鯨とクジラ保護

それを問う前に
鯨研のデータを非科学的だとする論拠及び
全くクジラを調べていない連中がそれを非科学的だとする
論拠を述べるのが礼儀だろう

さぁ、答えたまえ（*´ω`）y━~~

cdqoihqoe No.35881 ＞お隣の韓国、北朝鮮、中国、台湾、フィリピン、その他東南アジア諸国は、みな日本嫌いで、反対派。


●ＩＷＣ加盟国（アジア）

アジア：10 　 （捕鯨支持6、中間派2、反捕鯨2）
捕鯨支持：日本、カンボジア、モンゴル、ラオス、ロシア、韓国
中間派：オマーン、中国
反捕鯨：イスラエル、インド


●北朝鮮や台湾・・・・・最近加入したのかい？



●君はIWCとか、捕鯨とか分かって書き込みしているんでしょうか?疑問です。解答お願いします。

「日本の調査捕鯨における捕獲頭数と資源量との比較」に出ている「資源量」はどのようにして弾き出した数字なのか？ 　 その根拠を明らかにせよ！
でないと、その全ての数字の欺瞞性を拭い去ることが出来ないだろう。
協会諸君、すぐに答えたたまえ。

牽強付会的に天才を利用するな！いつも国際世論なんていい加減な数にこだわって捕鯨反対を主張してるのは君たちじゃないか！ガリレオは数にやられたのではない、教会という当時の理不尽な権力に圧殺されたのだ。ガリレオの偉いところは教会という絶対的権力に屈しなかったところだ。ガリレオのときと同じく米欧の畜産国というキリスト教権力が理不尽な力で捕鯨をつぶそうとしているのだ。ガリレオを信奉するなら米欧のキリスト教国の圧力にめげず捕鯨賛成を主張すべきである。
ところで、君の日本人のイメージについては何度も聞いたが中国人のイメージはどうなのかいまだＲｅｓをもらってないが、中国人に対してはどんなイメージを持ってるのだ？聞かしてくれ給え！

牽強付会的に天才を利用するな！いつも国際世論なんて数にこだわって捕鯨反対を主張してるのは君たちじゃないか！ガリレオは数にやられたのではない、教会という当時の理不尽な権力に圧殺されたのだ。ヨーロッパの畜産国という権力が理不尽な力で捕鯨をつぶそうとしているのだ。ところで
君の日本人のイメージについては何度も聞いたが中国人のイメージはどうなのかいまだＲｅｓをもらってないが、中国人に対してはどんなイメージを持ってるのだ？聞かしてくれ給え！

＞キミは数に拘るね。科学者はいつから多数決になったのかな？ガリレオが泣くよ。

●数だけにこだわっている訳じゃないさ。
＞＞そうだとして、その「賢いとされる犬」がヨーロッパはじめ世界中で殺されているんだよね。それなのに「鯨だけは別」は論理矛盾。
また、動物に賢さがあるとすれば、「鳩」以上の脳化指数のある動物にはすべて平等な扱いが必要なのでは?（鳩には自己認識の可能性があるんでしょ?）牛や豚・・・それが事実なら畜産国家はどうする気かな?


賢さって何?脳があれば多かれ少なかれ「賢さ（知能）」は存在すると思うよ。賢さによってどうして食べてはいけないのか?どの程度賢ければ食べてはいけないのか?その学者が言及しているというのかね？

＞どの比率で分かれているかを言わなくちゃね。

キミは数に拘るね。
科学者はいつから多数決になったのかな？

ガリレオが泣くよ。

＞条件付けによる学習（スキナー）と「心」を同時に語るなんてのは大笑いなんですが・・・


●チンパンジーからイルカの知能の話に飛んだり、無理矢理なんですよね。客観性が無くても、「これが分からない奴は最極痴の△違い」で他人の意見は受け付けない。
もう彼との議論は永遠のループに迷い込んだ感があります・・・・。

たとえば、イヌは観察者問題が解けるの？
あるいは、観察者問題と自他の区別は等価なの？少なくともKusayama T.とBugnyar T. et al.のCorvidでの研究を見る限り、等価じゃないよ。

そういう話。

そりゃ日本語では「心の理論」と訳しますよ。

中身の話さ。

＞いまだに「犬（動物）には人間とおなじような心があるのか？」
というのは学者さんたちの間では意見が分かれている


●そうだとして、その「賢いとされる犬」がヨーロッパはじめ世界中で殺されているんだよね。それなのに「鯨だけは別」は論理矛盾。

また、動物に賢さがあるとすれば、「鳩」以上の脳化指数のある動物にはすべて平等な扱いが必要なのでは?（鳩には自己認識の可能性があるんでしょ?）牛や豚・・・それが事実なら畜産国家はどうする気かな?



いずれにしろ、「９９９人が心が無い」と言っていても1人でも「心がある」と主張すれば「学者さんたちの間では意見が分かれている」ことになる。どの比率で分かれているかを言わなくちゃね。

Theory of Mindは心の理論。
この辺は既に述べた。

「感情」「こころ」とTheory of Mindは違いますよ。

なんで日本人にマトモなイルカの研究者はいない、にすり変ってるんだ。
聞いた相手が日本人だなんて一言も書いてないぜ。

日本語しか思い付かなかったのか、「世界にもいない」なんて書いたら自分も引用できなくなると気付いたのか。

「デキのいい犬、わるい犬」

本書では犬の種類別に知能や性格的特徴を徹底研究、
だれにでもできるＩＱテスト・偏差値ランキングで、
あなたの犬のりこう度をはかります。

著者スタンレーコレン
ブリティッシュ・コロンビア大学の心理学教授。
「デキのいい犬、わるい犬」は全米ベストセラー。



読まれた人のブログより抜粋↓
http://www.sports-dogs.com/?p=20
作者であるスタンレー・コレンという人は心理学者でもあり、
犬のトレーナーでもある人なんだけど、犬関係の人のことだけでなく、
一般的な心理学とか動物行動学の立場の人たちの事も書いてあるのが面白い。
一番驚いたのは、いまだに「犬（動物）には人間とおなじような心があるのか？」
というのは学者さんたちの間では意見が分かれている・・・と言うことである。
　 つまり、犬（動物）には心とか感情は無く、言われたことに反応しているのは
ただの訓練を繰り返すことによる「反射」だと位置づけている学者の人たちがいると言うのである。



＞いまだに「犬（動物）には人間とおなじような心があるのか？」
というのは学者さんたちの間では意見が分かれている



だそうだ。

そうそう。マジレスするのも馬鹿らしいからいちいち返事する気はないですが、これだけは御本人たちの名誉のために書いておこう。

日本にイルカの研究者がいない？？笑わせなさんな。ハンドウイルカの社会行動を研究したS氏他、音声コミュニケーションが専門のM氏、分類のA氏やH氏。実名を出すとどっかの馬鹿が粘着するかもしれないから出さないけど、論文を検索できるならいくらでも出て来る。研究者データベースにアクセスできるならリアルタイムで探せるだろう。

>●一時期の話だね。今現在通用すると誰が言っているんだい？
しかもそれが人間と比較できるなんて書いてもないな。

ソーンダイクとスキナーを検索して悦にいってるようですから、
しばらく喋らせておいたらいいんじゃないですか？
何も理解してない事は勝手に自白してくれるでしょうから（笑

条件付けによる学習（スキナー）と「心」を同時に語るなんてのは大笑いなんですが・・・ 　 スキナーの確立した方法がなぜ「行動心理学」と呼ばれているか知らんのでしょう。

>これだけ「かたくな」だと、プロパガンダが目的なのかもしれません。事実なんてどうでもいいのかも・・・

もちろんそうでしょう。
常識と言いながら先行研究が出せないなんてのは、まともな話をする気がないか、能力がないかどちらかです。
（プロパガンダすらどうでもよく、単に煽り立てて構ってほしいだけ、という可能性も否定しません・・というかおおいにあると思ってますが）

うまく貧脳菜食カルトの精神病態を列挙できました。(^０^)。オームの下っ端もそうですが洗脳され栄養失調状態になると皆ほんとによく似た病態を示しますね。たぶん姿勢や顔貌も同じでしょうね（想像つきますね、怖いですね！）

勿論、鶏がデスバカよりは賢いでしょう。(^０^)

狂気の認知症患者discover_200！

邪智＝discover_200・

無知蒙昧＝discover_200・ 　

厚顔無恥＝discover_200・ 　

卑怯卑劣畜生＝discover_200・ 　

編集改ざん猿＝discover_200・ 　

捏造猿＝discover_200・ 　

卑怯下劣＝discover_300・ 　

低脳キメラ＝discover_200・

☆cgtbx039＞常に胸に手をあてて、「不要な殺生はしていないか」と自問自答。

生きていくために必要な「食資源」、「食材」として、自分の生まれた国に継承されている「食文化」、「食習慣」の為に必要とされる殺生以外しておりません。
故に、不要な殺生はしていません。＜＜

●気印サンボ＞
見たような嘘を吐く妄想餓鬼。

◇被害妄想狂のデスバカサンボ！ 　 妄想餓鬼はspringsanboオマエだぁ〜！
デスバカは、相変わらずの頓珍漢で的外れのレスである･･･（v_v）

☆cgtbx039＞どこかの動物愛護団体のように、私利私欲のために、動物の命を利用しませんし、勝手に処分した事もありません。
また、動物を守ることを大義名分にし、調査捕鯨船に船体をぶつけたこともないし、酪酸の入った容器を、投げつけた事もありません。＜

●気印サンボ＞
劇薬のＫＣｌを含む海水を危険な洋上で放水（障害）したり、人間の顔に目掛けて破裂弾を投げつけては誰だ、△違い？

◇↑↑気違いで嘘吐きのdiscover_の捏造文章である。
劇薬の酪酸入り瓶を人に向って投げたのは犯罪者集団である、Ｓ･ＳやＧＰである。

☆cgtbx039＞他人の荷物を、配送センターから盗んだこともありません。＜

●気印サンボ＞
南極海からクジラを盗んできて、それを手下にチョロまかされていたのは誰だ、低脳？

◇↑↑相手が言わんとしている事を理解できない低脳爺の馬鹿サンボ！！

調査捕鯨船に、船体をぶつけるために用意している機具のことを、通称「缶切り」と呼ぶらしいね。

＞ワトソン船長はかねて｢GPは吠えるだけだが我々は噛み付く｣と言っている。
お手並みを拝見しよう。

これは、ある反捕鯨家が水産庁ＨＰの掲示板に書いたものだがね。
（２００６年１月９日投稿）

反捕鯨派自身がこの調子なんだから、discoverの言い訳も説得力なし。

＞今年の１２月にはもっと大きな早い船でカムバックすると張り切っている
大分先のことだがお手並みを拝見しよう！
今度も「缶切り」なんか着けていくのかな？
（２００６年２月６日同じく水産庁ＨＰ掲示板投稿）

過激集団シーシェパードが缶きりという道具を船舶に固定し
オリエンタルブルーバード号の船体に損傷を与えたことを喜んで
その器具をまたつけて妨害して欲しいと期待する投稿文だよ。

見たような嘘を吐く妄想餓鬼と、人のことを非難する割には、同じお仲間のこうした発言は、無かった事にするわけね。
随分と、ご都合の良い理論展開ですな。

シーシェパードは、鯨保護活動なんてしていない、ただの犯罪集団だという認識を持ちなさい。

■アホのサンボ＞ 　 鯨を殺す事はいけないことです

＾＾；＜

何を幼稚なレスを･･･(ーー；)

捕鯨が何でいけないのか、捕鯨推進派が納得できる説明をしろ！

デスバカより頭が良いからとか賢いからとかでは説明ではないぞ！！

調査捕鯨船に船体をぶつけたこともないし、

＞見たような嘘を吐く妄想餓鬼。

youtubeをはじめ、多くの動画が有るにもかかわらず、この開き直り。
ましてや、反捕鯨家の発言の中には、次も調査捕鯨船に対する船体をぶつける攻撃を期待するものがあるぜ。
なにしろ、船体にぶつけるための装置をシーシェパードは取り付けてる位だからな。

＞劇薬のＫＣｌを含む海水を危険な洋上で放水（障害）したり、人間の顔に目掛けて破裂弾を投げつけては誰だ、△違い？

なんで海水を放水されたんでしょうか、理由を考えて発言しろよ。
保安官が投げた警告弾は、どこで炸裂したかも動画で見れるぞ。
調査捕鯨船とシーシェパードの船体の間、海上で炸裂しとるぞ。
人間の顔にめがけてなんて、嘘をつくなよ。

＞南極海からクジラを盗んできて、それを手下にチョロまかされていたのは誰だ、低脳？

調査捕鯨は、正当な行為。
それも理解できていないのか。
日本の法律も守れず、非も認めず、しかも事実を捻じ曲げ、本当に可哀想な人ですな、discoverは。

反捕鯨が、世界の潮流であり正しいのなら、シーシェパードのような過激な行動をしなくとも、捕鯨は自然になくなるだろう。
しかし、正常な多くの世界の人々は、そう考えていない。
そのため、カルトな捕鯨教の人間は、過激な行動や、事実を捻じ曲げた主張を繰り返す。

まぁ、過激な活動をすれば、組織の存在を世に知らせることはできるし、活動資金を集める良い宣伝になるものな。
しょせん、シーシェパードは犯罪集団にすぎん。
その犯罪集団を擁護する、discoverは、ああ、可哀想な人だ。

デスバカソンサンボは２CHで相手にしてもらえず、
ここに来た人間のクズであ〜る＾＾

このトピでも支離滅裂の幼稚文を投稿しているので、
誰にも相手にして貰えず、幼稚な一行投稿を繰り返す脳足りんである。

ze7cf353265＞反捕鯨でもなんでもねぇ、2ｃｈなら即スルーされるような
キモヲタニートの相手をしてやることもねぇと思うんだが？ｗ

支離滅裂な論議を述べてる奴は大抵
社会的接点がネット以外何もねぇゴミクズだからよｗ

ボランティア精神でも無ぇ限り相手にするのはどうと思うぜ？ ＜


■ドアホのデスバカサンボ＞自白してやがる＜


◇デスバカってドアホだねぇ〜
何処を如何読んだら自白になってんだよ！

デスバカよ、日本語分らんのだろ！？
テメーみたいなドアホーは掲示板に来るな、皆が迷惑している。

gondawara_yuji＞＞originalityゼロのデスバカが人の事を言えるタマかクズ野郎！


■springsanbo＞ 　 心にも無いことをデマカセに言う変態猿。＜


◇ドアホのサンボは褒められたと勘違いか？

アホのサンボって相当の低脳爺〜＼(ー。ー；)／

ﾊﾞｶ>少しでも教養があればﾊﾟｸﾘでないことが分かるんだよ､中卒､住所の日雇い餓鬼｡ ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←核心をつかれて､うろたえお馬鹿ぶりをさらけ出した､見事に意味不明な文章｡お前など所詮ﾊﾟｸりなしだとこの程度なのだよ｡文章の読解力も最低ﾚﾍﾞﾙの自信過剰君｡ ところで､ﾈｯﾄｶﾌｪには郵便物は届くのかね?

＞デスカバが【鯨は３歳並】を言い始めたら、私以外の人もこの文章で対抗してください


使ってよろしいのであれば、使わせてもらいます。怒れてきますよね。反捕鯨の人達って。

どうして君は植物性食材だけで健康に暮らせるのに 牛乳を飲んだり”夢精”卵を食べたりするのかね?

＞ ＞そんなことはないな。しかも通用したとしても人間との比較は出来ない。

＞そんなことを誰が言ってるんだ、△違いの願望妄想。
論文を示せよ、お前の好きな。
迷路実験を行う猿とお前の何処が違う？
お前と猿の知能を調べる宇宙人には区別はできん

●君ご指定の霊長研に聞けばいいさ。私に聞くまでもない。私のメールに対応してくれるのだから、君がメールしても答えてくれるね。

とりあえずチンパンジーと人間が比較できないのは「君」ご指定の霊長研の教授の意見。


>> > >１．研究者の間でアイは人の３歳児以上の知能はあると思われていますか？


単純にチンパンジーの知性はヒトの発達段階の何歳の頃に相当するとは言えません。その理由は、１）知能はモザイク状に発達する、２）チンパンジーも発達する存在であるためです。１の問いはチンパンジーの方を「静的」にとらえ、ヒトの方を「動的」にとらえています。このような問いかけはフェアではないと常々述べています。発達のプロセスそのものをダイナミックに比較する視点が必要でしょう。

sanba_3_sanba ＞そんなことはないな。しかも通用したとしても人間との比較は出来ない。

そんなことを誰が言ってるんだ、△違いの願望妄想。
論文を示せよ、お前の好きな。
迷路実験を行う猿とお前の何処が違う？
お前と猿の知能を調べる宇宙人には区別はできん。

＞だから、集合が違うのだよ、△違い。
商業捕鯨反対にはイルカを殺すのを容認してる集合と
それを認めない集合がある。
後者は犬殺しも容認しない。

●それで？自分の国では生存捕鯨で鯨を殺しているんだよな。まずは自分の国でできることをやったらいいのにね！他国に先に口出ししてくる。

sanba_3_sanba ＞日本は鯨・イルカを殺すな


だから、集合が違うのだよ、△違い。
商業捕鯨反対にはイルカを殺すのを容認してる集合と
それを認めない集合がある。
後者は犬殺しも容認しない。

＞＞今現在通用すると誰が言っているんだい？

＞誰が通用しないと言ってるのだね、△違い極痴。
誰もいないということは通用してるということだ。

●そんなことはないな。しかも通用したとしても人間との比較は出来ない。

●イルカが人間の3歳並でない根拠→No.35653
●その証明に至る過程の話（根拠の補足）→ No.36578
●上記のことが事実であることの確認方法→ No.35655









＞＞しかもそれが人間と比較できるなんて書いてもないな。

＞書いてなければ分からんのか？
比較できることは、小学生でも分かるよ。
本当にお前ほどの低脳はいない。
サルの代わりにお前が迷路に挑戦すればいいのだ。

●比較できないと君のご指定の霊長研の教授は言ったよな。自分で自分の主張を否定しているんだよね。

●イルカが人間の3歳並でない根拠→No.35653
●その証明に至る過程の話（根拠の補足）→ No.36578
●上記のことが事実であることの確認方法→ No.35655







これもついでに
No.37310 全く論理的思考ができない△違いである

＞＞＞賢い動物を食べてはいけないということは（賢い動物は十分条件）
バカな動物を食べていいということではない。（バカな動物は必要条件）
何度、教えても分からない衰惨学部の劣等餓鬼である。


＞ ＞だったら「鯨を食べるな」と言うのと同時に「牛を食べるな」と言いなさい。

＞この通り、論理的思考ができない△違いである。

●ならデスカバ論は崩壊する


●捕鯨反対を言うのであれば、より残酷な畜産反対を先に叫べ！

discover_300 No.34719 ＞ 人間であれば残酷と感じる気持ち（＝強い嫌悪感）を誰でも持っている（普遍性）。これが欠けるから人格障害者（俗に餓鬼）である。


discover_300 No.34713 ＞ 残酷感を無視すれば善悪の判断がつかず畜生と同様である。クジラ殺しには残酷感のアラームを切断している△違いが大勢いる。
●牛殺しに対する残酷感を 無視すれば善悪の判断がつかず畜生と同様である。牛殺しには残酷感のアラームを切断している△違いが大勢いる。

discover_300 No.34684 ＞ だから感覚が麻痺してると言ってるだろうが、文盲極痴。
足が麻痺してたら、そこの痛みを感じないのだ、低脳餓鬼。低脳が苦痛を感じる能力が乏しいのもそういうことだ
●牛に対する残酷感という痛みを感じないデスカバは低脳餓鬼と言うことだ。


discover_300 No.34721＞ 倫理は幼児でも分かる「可哀想なことはしない」という実に単純なことで人に不注意を指摘されても、人に教わることではない。又、道徳教育などで教わって分かるようなものではない。共感し感動する能力、想像力が無ければブタに文句を言ってるようなものである。
●共感し感動する能力、想像力が無ければブタに文句を言ってるようなものである。←これは牛殺しのアメリカ人にも言ってやれ！


discover_300 No.34721＞ どちらの選択も可哀想な事態を生じる場合、より可哀想な事態を招く場合がそれである。その時は、どちらが可哀想かを無欲・無心に判断するだけである。
●牛と鯨のどちらがより可哀想かを無欲・無心に判断してみろ！この△違いが！

賢い動物を食べてはいけないということは（賢い動物は十分条件）
バカな動物を食べていいということではない。（バカな動物は必要条件）
何度、教えても分からない衰惨学部の劣等餓鬼である。


sanba_3_sanba ＞だったら「鯨を食べるな」と言うのと同時に「牛を食べるな」と言いなさい。

この通り、論理的思考ができない△違いである。

＞沿岸捕鯨は容認されている。
だから、イルカが毎年２万頭も虐殺されているのだ。


●捕鯨条約の対象外のイルカね！それについても「殺すな」と環境保護団体をはじめ、様々な機関が言ってるね。「日本は鯨・イルカを殺すな」って！
自分たちは殺しているのにね！太地町が有名だね。矛盾だよね。自分たちの国では殺しているんだからさあ。






●これもついでに！

No.37307 Re: 分裂症の△違い猿の自作自演？

＞＞名古屋港水族館に電話すれば事実か嘘か分かるよなあ。誰でも確認できる。

＞それは△違いの妄想だから、誰も確認できない。

●電話するだけ！誰でも確認できるね。妄想か事実かは電話すれば分かるんだよなあ。

＞今現在通用すると誰が言っているんだい？

誰が通用しないと言ってるのだね、△違い極痴。
誰もいないということは通用してるということだ。

＞しかもそれが人間と比較できるなんて書いてもないな。

書いてなければ分からんのか？
比較できることは、小学生でも分かるよ。
本当にお前ほどの低脳はいない。
サルの代わりにお前が迷路に挑戦すればいいのだ。

＞名古屋港水族館に電話すれば事実か嘘か分かるよなあ。誰でも確認できる。

それは△違いの妄想だから、誰も確認できない。

米国は生存捕鯨を認めている。
欧米の捕鯨反対者のすべてが１頭も殺すなと言ってる訳ではないのだ、△違い極痴。
１ビット脳のお前にこの集合は無理か？

sanba_3_sanba ＞俺たちはいいが、日本は一頭も殺すな


沿岸捕鯨は容認されている。
だから、イルカが毎年２万頭も虐殺されているのだ。